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クッキングヒーター、ガスコンロ
さて、どちらを選びますか?
【一部テキストを削除しました。2011.10.12 管理担当】
[スレ作成日時]2011-10-07 00:33:12

- 所在地:広島県広島市南区宇品西5-11-1(地番)
- 交通:広島バス/ベイシティ宇品
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- 販売戸数/総戸数: / 241戸
クッキングヒーター、ガスコンロ
さて、どちらを選びますか?
【一部テキストを削除しました。2011.10.12 管理担当】
[スレ作成日時]2011-10-07 00:33:12
>IHよりも旨みを引き出す可能性が高いのは、卓上ガスカセットコンロです。
をいをいをい!
卓上カセットコンロ(ガス)でどれだけの火力を期待するんだ?
そこまで言い切ってしまうと、ほんとガス推奨派の方の発言の信頼性が落ちるのでやめて!
火力だけで決まるのなら、圧倒的にIHのほうが良いに決まってますよ。
やろうと思えば一口で5.8KWの出力が出せるから。
料理をしないから、火力さえ強ければそれがいいと勘違いするんでしょう。
>706
どうやら、子供に説明するように書かないと理解できないようですね。
今のIHクッキングヒーター全体の最大消費電力が5.8KWに抑えられていることはご存知ですか?
IHヒーターの一口での最大出力は3.0KWが多いようですが、それを一口で5.8KWまで上げることが可能だと言ってるだけで、今現在、一口で5.8KWのIHクッキングヒーターが存在するなんて言っていませんよ。
どうかな、わかったかな?
これを、理論上の話と言うのですよ。
703で「卓上カセットコンロ(ガス)でどれだけの火力を期待するんだ?」と、火力のことしか考え付かない無知な内容に対して書いたことなのですよ。
あなたの頭脳年齢がどうであれ、これくらいの内容は読み取れてもいいのではないでしょうか?
しかしあなたは、そうではなく、わかった上でわからない振りをして因縁をつけていることくらいは誰でもわかりますよ。
あまりにも見え見えですからね。
今時、そんな手に引っ掛かる人なんて居ないと思いますよ。
換気扇の負圧を振り切れるぐらいブラウン運動の方が強力ならフライパンの上昇気流なんて無に等しい。
ニュートリノみたいな分子が飛んでるんだな。油にはぶつかるけど他の分子はスイスイ避けて油を遠くに運べる都合の良い謎の分子が発見。アインシュタインも舌出して驚き。
マイノリティの電磁波IHさん必死やな。
ガス併用が必死になるわけないでしょう。
産まれた時から変わらない生活してるのだから。
原発の申し子のオール電化さんは、
何が何だかわからなくなっている様子やね。
この冬も関西電力は電力不足するみたいやから、節電に協力してね。
その方が、電磁波も浴びずにすむやろしね(笑)
>719
大きな勘違いをさせようと必死になっているのはIHです。
つまり、「ガス関係者は必死だね。」と根も葉もないことを書き込んで、ガス関係者でもない、単にIHが良くないと考えている人たちを「ガス会社の人」とか「ガス関係者」に仕立てて、普通にIHのデメリットなどを書いているだけなのに、それを「僻んでいる」とか「必死になっている」と、正当な反論が出来ないので、まるで小学生のような挑発をするしかないのです。
これからも、捏造した情報を書き続け、IHのデメリットを書かれると、その人を「ガス会社の人」だとか「ガス関係者」と根も葉もない決め付けで、陥れようとするのですか?
自分が哀れとは思わないのですか?
IHをどうしてそこまでして良いものに見せないといけないのか、IHを良く見せると何のメリットがあなたにあるのかは知りませんが、そのために、他の人を侮辱して嘘の書き込みをして陥れるような行為は墓穴を掘っているのだと気付かないのですか?
まあ、何を言っても聞く耳持たないのでしょうが、一応、書かせてもらいました。
IHにするべきではないです。
今問題になっている原子力発電所を存続させたい人や、東京電力の社員の給料を上げる手伝いをしたい人はIHを薦めますね。
電気を沢山使って電気料金を沢山支払ってくれるようにしたいからです。
それにIHにすると、通常、最初に設定されていると思われる40アンペアの契約では容量不足となり60アンペアの契約になるはずです。
基本料金が東京電力の場合、40アンペアで1092円ですが60アンペアだと1638円になります。
例えばIHを使っている時に地震が起きて停電した場合、復旧して電気が通った途端、ショートしたりして火災を発生させることがあるようです。
IHは安全装置がしっかりしているから大丈夫だと良く言われますが、IH専用と言う鍋などを使っていたのに火災になったと言う事例が今も続いています。
メーカーが言ってる安全とは、メーカーが想定した使い方でのみ通用する安全なのです。
メーカーが想定しなかった些細なことを行ったことで火災になるのです。
先日ある大手のマンションでIHのデモンストレーションを見ましたが、てんぷらを揚げるとき周りに油が飛ぶので、新聞紙を鍋の周りにマフラーのように巻きつけ、新聞紙で蓋をしてあげても火災にならないと実際に行ってみせていました。
後日、そのIHのメーカーに連絡して内容を説明すると、メーカーの人は「そのような使い方をしてもらっては火災になりますのでしないで下さい。」と言うのでした。
大手のマンションメーカーであっても、使い方を誤解しているのです。
まだまだ未知数のIHです。
>今問題になっている原子力発電所を存続させたい人や、東京電力の社員の給料を上げる手伝いをしたい人はIHを薦めますね。
>電気を沢山使って電気料金を沢山支払ってくれるようにしたいからです。
なんだかな...
じゃぁ、ガス設備を薦める人はみな「ガス貯蔵タンク大好きさん」や「東京ガスの社員の給料を上げる手伝いをした人」なのかい?
妄信っていうことなのかな。
724 725
現在のガスのシェアが増えるのなら、ガス関係の収入は増えるでしょうが、IHが無くなっても、ガスのシェアは元に戻るだけですよ。
しかし、IHが増えれば、ガスのシェアが減るのは確実です。
だからガス関係の立場を考えれば、IHが増えれば減少して、IHが増えなければ現状維持と言うことで、増えあることはありません。
それとは違い、IH側は、IHが増えれば収入は上がるのです。
適当な屁理屈を正しいかのように思わせようとするのは、やめたほうが良いですよ。
業者同士みたいなやりとりは、もういいから
とにかく、電気を節約して、原発をこの世から取り除いて欲しいから
IHは激しく反対。
二酸化炭素出す結果にもなるし、時代に逆行してる。
デベロッパーにとっては、ガス配管が要らない分オール電化は
建築コストが安上がり、ありがたい存在だったろうけどね。
>728
あなたのようなIH信者からすれば、IHのデメリットなどを書かれると、全てガス会社の人だとかガス関係者だと決め付けますが、私はガス会社の人間でもガス関係者でもありませんよ。
それこそ、あなたの妄想です。
それから、ガスのシェアを戻すことはあまり考えていません。
それは、オール電化マンションの場合、IHクッキングヒーターをガスコンロのすることが出来ないからです。
ついでに、ガスのシェアが戻らないからガスに関係する会社が廃業するとは思いません。
ガス会社も太陽光発電などを取次販売していますよ。
さすがにIHを推進はしていませんが、田舎ではIHクッキングヒーターを取り扱うガスの取次店もあるようです。
とにかく、729さんの指摘は的確だと考えていますので同意しますよ。
今の日本にIHは不適当です。
>>732
決めつけてませんよ?
ガス配管業者が困りますね、と言っただけで、あなたがガス配管の関係者だとは言っていませんが。
なぜご自身のことだと思われたのでしょう?
一般住宅の工事で、ガス配管業者の仕事が減っているのは事実ですよね。
例えば、ここを参考にすると、着工ベースですが、
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_kensetsufudousan-house-start
2005年~2009年におけるマンション供給戸数は約500万戸、新築一戸建ての供給戸数も約500万戸、
併せてだいたい1000万戸くらいです。
で、IHの累計出荷台数が800万台?でしたっけ。
爆発的に増え始めたのが2005年以降ですから、そのうち7割が2005年以降の供給と少なめに見積もっても、
560万台が出荷されています。
00~04年の住宅着工数の方が05~09年と比較しても遥かに多いことを加味すれば、
ざっと考えると、この10年でガスのシェアは半分くらいになっていることになります。
あなたのおっしゃる通り、ガス会社はコジェネ等でまだまだ生き延びる道はあるでしょう。
が、末端の配管業者やガスコンロの製造下請け業者は大変です。
兼業であれば良いですが、専業の業者は業務転換を迫られているでしょう。
この733は、何度書いても理解出来ないのか、それとも、記憶が出来ないのか、同じことの繰り返しですね。
これ以上、増やさないと言うことです。
これまでにある家電品はそのままでも、年々消費電力が少なくなることで対応しているので、家電品の数は変わらなくても、消費電力の総量は減少しているから良いのです。
しかし、ガスコンロをIHに変えると、新たに電力を消費する家電品が増えるのです。
それも、大量に電気を消費する家電が増えるのです。
だから今の日本には適さないと言っているのです。
これからは、ドンドン電化が進みますから電気でできるのに、あえてガスを家で直接燃焼させなくても良いじゃないか。電気でできるものは電気にしろ。
と言う時代に成りつつあります。
電気を作る手段を分散すれば何も問題無く、ガスは発電所で燃やすのみに成って行くでしょう。火力、水力、風力、地熱、太陽光(含む宇宙発電)、波力、潮力、温泉と原子力を除いてもこれだけ手段がある。
ガスは、燃やすだけ。
辛うじて燃料電池で細細と生き残れるか。これも、発電だね。
>>742
>だから今の日本には適さないと言っているのです
ここが論理の飛躍だと思うんですよ。
節電は確かに必要です。
が、近い将来を見据えて、IHがどの程度その節電に悪影響を与えるのでしょう?
今年の冬は、まだ節電が重要な役割を果たすでしょう。
しかしその時にIHの台数がどのくらい増えているというのでしょうか?
10年後には、エネルギー供給に関してパラダイムシフトが起きているでしょう。
その時まで、電力は足りないままなのでしょうか?
もしその時まで電力が足りないような情勢であれば、IHどころか、
もっと抜本的な電力対策が必要なのでは?
書かれた内容なんて関係なく、全て自分の好き勝手に書き換えているだけなので、議論にもなっていませんね。
それさえ気が付かないのは、やはり電磁波のせいなのでしょうか?
>>753
そうとは限らない。
http://response.jp/article/2011/06/30/158796.html
のようにマンションでもEVに対応している。
エアコン使うな、照明をろうそくにしろとは言っていない。
電気でなくても良いものを敢えて電気にする必要はない。
資源を分散させればよい。
同じく、ガスでなくても良いものをガスにする必要は無い。
近い将来枯渇すると分かっている化石燃料より将来性に対して多様性のあるエネルギー源にシフトすべき。
ガスを使うな、IHにしろとは言っていない。
ガスでなくても良いものを敢えてガスにする必要はない。
発電を分散させればよい。
今後電化に置き換わり家庭でガスを燃やす事自体減っていくだろう。
熱電発電を増やそう。
排熱 → 電気 → 調理の加熱
これならば、使い道がなくなった熱をいったん電気に変えることによって、離れた場所で有効な熱として再利用できる。送電ロスは多少あるけど、熱のままでは離れた場所では利用できないという制限もない。しかも新たにCO2も発生しないし、メリット多いな。
これまでにある家電品はそのままでも、年々消費電力が少なくなることで対応しているので、家電品の数は変わらなくても、消費電力の総量は減少しているから良いのです。
しかし、ガスコンロをIHに変えると、新たに電力を消費する家電品が増えるのです。
それも、大量に電気を消費する家電が増えるのです。
IHクッキングヒーターの年間消費電力量と、6畳用のエアコン1台の年間消費電力量とどっちが多いか知っているかな?
エアコンはダイキンの6畳用で、目標年度 2010年度 省エネ基準達成率112% 通年エネルギー消費効率 6.5 消費電力量期間合計(年間) 678kWh
さあ、消費電力量が多いのはどっちだ。
発電を分散させるには、法的の整備など、本当に無駄で厄介なことを乗り越えないといけないので、実用化されるまでには少なくとも10年くらいかかるのではないでしょうか?
その間、節電が続くのです。
メーカーに騙されるな!
IHメーカーは電磁波の危険性を百も承知のくせにあえて伏せて
知らん振りして、オール電化なんていう綺麗事を持ち出して、
IHを売りまくっている。
現代版アスベストにならないことを祈る・・。
>>775
正確な情報を書き込むようにしようね。
財団法人 家電製品協会の測定結果
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g80630b15j.pdf
によると、電気マッサージ機やシェーバーの方が大きい。
IH調理器はノートパソコンや電気掃除機と変わらない。
問題ないなら、ヨーロッパやアメリカでIHが大きく規制されることはない。
日本でも、ペースメーカーの入っている人は利用を規制されています。
日本の電力会社は、何でも問題ないと、言います。
高圧線の付近の家でも。
ヨーロッパ諸国では、危険だから何キロ以内は建ててはいけない等の様々な
規制が存在するのにね。
海外に10年程住んでみて感じたのが、日本は中国並みのマスコミ規制と
賄賂の役人天国ですね。
悪い意味での国民の人の良さにつけこんだやり方です。
>ソースは改ざんされていたり捏造さらたものが多いことくらい知ってるでしょう?
あなたの脳内で改竄されたり捏造されている事象よりも少ないことも知っているよ。
ソース依存って、思考力が低下すると言われていますよね。
それにほとんどのソースってそれにだけ都合よく編集されていますよね。
客観的に公平なソースって本当に少ないからね。
>いや、何がしかの規制に当たるものは、あるんじゃないか。
こういう根拠も考えもない推測を出すから、荒れるのでは?
せめて、そう思う根拠(考え)を示せばいいのに。
または、規制にあたるかどうかくらいは自分で調べてからとか。<要は無責任な発言が多い。
似たような問いがあったので、ご参考までに
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313405453
ちょっと古い質疑ですが、いろいろ参考になるURLも含まれてます。
生活用電化製品の規制は、日本では「電気用品安全法」ですかね。
単品販売されてるIHコンロだと該当すると思いますが、備え付けのタイプはどうでしょうかね?
また、電気用品安全法とは別に電波を発するものは、別の法律による規制もありますね。
ま、売られているまたはオプションで付いてる商品は、それらの規制をクリアしたものでしょうが。
あのね、安全性は自分で考えて判断しないいけないね。
原発も、東電の説明では絶対安全だったはず。
今までの公害も同じ図式だったよね。
今回の電磁波が安全って誰が言ってるのか。第二の東電かい?
発生源と料理する人の下腹部がどの程度距離が有るのか。
1メートルか?5メートル?はてまた数十センチか?
ともあれ、オール電化マンションも衰退するからIHも無くなる運命。
危険な物は家庭から排除されるは運命だ。
問題ないなら、ヨーロッパやアメリカでIHが大きく規制されることはない。
日本でも、ペースメーカーの入っている人は利用を規制されています。
日本の電力会社は、何でも問題ないと、言います。
高圧線の付近の家でも。
ヨーロッパ諸国では、危険だから何キロ以内は建ててはいけない等の様々な
規制が存在するのにね。
結局、IHで部屋が汚れる理由も説明できず(反論できず)、
電磁波の影響も説明できず、欧州や欧米で規制されたといいながらソースも示せず、
何がしたいんですかね、この人?