【万博記念公園】ガレリアヴェール　入居者用 part5

540ももうひとりもその辺にしといたら？どっちもどっち。
どちらもヒステリーまるだしで、それこそみっともないよ。

541さん

こういう差のあるときにどっちもどっちと言っても納得しないと思います。
明らかに534さんの主張のほうがおかしいのですから、それを指摘して切ってあげないと終わらないでしょう。

例えば、売りにしているしていないの話ですが、

Aさん「マンションにカート持ち込んでいいか、なんてことをスーパーに確認するのは恥知らずです」

Bさん「そういうことを許可しているスーパーもあるんだから恥知らずなことではないでしょう。カート利用を販売PRにしているマンションもあるくらいですし。」
↓
A「ガレリアヴェールはカート利用を販売PRに利用してないでしょ？」

この最後のAさんの返しはおかしいですよね。

536さん
いつも思うのですが、なぜ時々そうやってわざとへんなことを書くのですか？
冗談にしても面白くないと思うのですが。

カートを持ち込み、床やエレベーターの傷つけは、弁償ですよ。

エコと思っても、利用して傷つけて管理組合に弁償代金払ったらマイナスですよ。

あんなのガラガラ押したら、床の石やエレベーターや共用廊下は傷だらけです。

マンション内は、やめた方がいいのでは？

いやいや、冗談でしょ？

>>541
540だけど、わかったこの辺でやめとく。
ヒステリーは起こしてないつもりだけどなんとか伝えたくて何度も説明しちゃったのよ。

>>542
相手には伝わらなかったみたいだけど、あなたとか多分他の人には言いたいこと伝わってたみたいでよかった。その会話形式の例見れば相手もわかってくれるかもね、ありがとう。

＞こういう差のあるときにどっちもどっちと言っても納得しないと思います。

542さんは、子供、なのかな？煽り抜きで。
コミュニティの場所で「差」とか、そういう勝ち負けみたいな話出す時点で、まともに話し合える相手じゃないと思う。

どっちが正しいとか関係なく、一歩引いて大人になった546さんの判断は賢明だと思います。

>548様

なんだかとてもお気に障られたのですね。

私もあなたがおっしゃってるようにどうでも良い話ですが、これだけ近隣の方の気分を害してご迷惑をおかけしたガレリアの一住人として、今日にでもカスミに行って他のお客様の気分を害してご迷惑になるので、『お客様の声』をなんとか外してくださいと要望してみますね。

ガレリアに対するお気遣いやご指摘もいただき、本当にありがとうございました。

今度、理事会にこんな意見ありましたと文書で伝えておきますね。

＞548
根本的におかしい。
何故住民板に外部の方が平然と書き込みしているのか。

内容もおかしい。
ガレリア側がカスミ側の意見を無視して無理強いしたのならエゴといわれてもしかたがないが、アンケートに記載しただけでしょ？どこがエゴなのだろうか。

＞548
結局そうやって考えをだらだら書いてみれば、全部あなたの思い込みじゃん。
ここのやりとりでも、そのアンケートも誰もごり押しなんてしていないのに勝手にそう思い込んで、その主張を他人にも共有させようとしている。それこそエゴてすよ。

俺は一瞬カスミの方なのかな？もしくは、ガレリアではない近所のマンション住みの方なのかな？と思いました。

＞これまでのやりとりで自分たちのマンションの利便性だけに立った意見ばかりですよね。
いや、全然。

スーパーにカートの持ち帰り是非を聞くことが恥ずかしいことかどうかの意見ばかりだよ。
それに関する他のマンションの話とかね。

マンションの利便性についての意見は床がキズになるからカート駄目ってほうが多い

おせっかいじゃなくて迷惑です。ガレリアのことを思って問題提起したとのことですが、だったらこんな公の掲示板になぜ書きこむのですか？あなたが恥だと思っていることが余計に拡散されるのに。管理人さんに言って頂くか、組合に投書してくださればいいのにと思います。それとあなたが問題提起したということはこの件に関する最初のレスはあなたなのでしょうが言葉使いが酷すぎます。

>まあ最終的な判断はカスミ側で決めることなのでどうでも良いですが
そうなんだから、質問すること自体は迷惑でもなんでもないでしょ。

>555

そうですよね。初めの言葉があまりにも酷すぎますよね。

おせっかいさん関連のレスがだいぶなくなってる…。
非を認めて自分で削除依頼したか、内容的におかしいから削除されたんだろうな。
相手してた人のレスは残ってるけど改めて読んでみてもおせっかいさんへの説明と矛盾点の指摘しかしていないね。

厚かましいのはどこにでもいるから

教えていただけるとたすかります。


１．ピアノってここはＯＫなの？（置く場所、ひく時間にルールってありますか？）

２．今部屋にある方、どうやって設置しましたか？
　　エレベーター？クレーン？（少なくともクレーンの人はみたことない気がします。）

３．おすすめのピアノ引っ越し業者ありますか？

とピアノに関することを教えていただけますでしょうか。

そもそもピアノはダメということであれば、それも教えていただけるとうれしいです。

マンションのルール変えたいです。
ベランダで喫煙は良くて、灰を落としたりするのが駄目みたいですよ。

オルガンはいいのか？

バルコニータバコについては、理事会に意見し、次回総会か臨時総会で決議をとるようにすれば？
ここに書き込んだりしても進歩ないし。
管理会社、直接理事へ届くよう要求書けばいいんではないの？

ピアノは、騒音の問題になる可能性は大だよ。夜間は勿論、弾くなら時間帯は考えましょう。
グランド以外ならエレベーター入るのでは？床の強度のチェックは必須。
部屋を防音工事してほしいかな。工事がむりなら、サッシなら手軽に防音タイプに出来ると思いますよ。
管理規約を読めばいいと思いますが？

オレ、ベランダでタバコ吸いながら時々法螺貝吹いてるけど。

たまに法螺貝野郎が現れるけど、まさか住民じゃねえよな。

つまんないよ。

>>560
＞１．ピアノってここはＯＫなの？（置く場所、ひく時間にルールってありますか？）

人に聞く前に細則ぐらい読みなさい。これは、住人の義務だよ。
たすかります、うれしいです、じゃないよ。

（専有部分及び専用使用部分の使用上の遵守事項）
第 １ 条 本マンションの区分所有者及び占有者（以下「居住者等」という。）は、専有部分及び専用
使用部分の使用に当たり、次に掲げる事項を遵守しなければならない。

(２)振動、騒音等により近隣に迷惑を及ぼす行為をしてはならないこと。（特に深夜早朝にお
けるテレビ、ラジオ、ステレオ等及びピアノその他楽器類を近隣の迷惑になるような音
量で使用してはならないこと。）

ピアノは近隣が迷惑だと訴えれば即禁止。
どのみち大音量でなんか弾けないんだから、サイレント機能付を購入するがよろしいかと。

>ピアノは近隣が迷惑だと訴えれば即禁止。
そんなルールは規約にないでしょ。
わざわざ自分で転載してるのになんで間違えるの？

571さん
規約になくても、うるさくしたら集合住宅では禁止に
するしかないでしょ？
だから、サイレントピアノにしたら。と、言って
いるのだと思う。
規約より先に、社会の常識考えたら？
なんでも「規約や細則に書いてないから」と言って、
やっていいわけではないと思う。

今現在の規約の解釈が間違ってるって指摘でしょ571は。

＞ピアノは近隣が迷惑だと訴えれば即禁止。
ピアノは近隣が迷惑だと訴えれば、迷惑にならない音量にする対策が必要。
が正解。

＞規約になくても、うるさくしたら集合住宅では禁止にするしかないでしょ？

規約になけりゃ禁止にできないじゃん。

規約にないから「うるさい」と言われて同じように弾き続けますか？

ヘビメタかましたれよ。

570を書いた者ですが

＞そんなルールは規約にないでしょ。
規約では「振動、騒音等により近隣に迷惑を及ぼす行為をしてはならないこと。」
となっていますから、
振動と騒音で近隣に迷惑＝禁止　で間違いないわけです。単純な話です。後の文章は「特に～」とあるように補足の文章です。

573さんの言うとおり、
＞迷惑にならない音量にする対策
が正解ですが、通常のピアノでは、音量対策などできませんから、サイレント機能付をすすめた次第です。
サイレントであれば、ほぼ振動のみになりますので、よほど変な足踏み癖とかでもない限り、防音カーペットでも敷いておけば大丈夫かと。

通常のピアノの場合、近隣の迷惑になった時点で禁止するしか道はありません。
ｆｆをpで弾くわけにもいかないでしょうから。
まあ、部屋を防音仕様にするという手もありますが・・・・それでも近所から苦情が来てしまったことを考えるとなかなか・・・

家では練習がメインだろうから、割りと聞いてて苦痛だと思いますよ
同じところ繰り返し弾いたりもするし

ルンバも同じだろう。

サイレントモードなんて、付いてる楽器のほうが少ないのでは？


ガレリアで集団練習するなら、ヨガスタジオしかないですが、そうなるとＡ棟のみなさんだけ貧乏くじを引きますね

噛み合ってないし

後付けは高いよ

ド下手だったら即通報

597さん、
貴方、脅迫罪で訴えられたらおしまいだよ。

擁護するわけじゃないですけど、口の利き方が悪いだけで、脅迫にはならないのでは。
朝っぱらからピアノ弾くのは迷惑行為なんだから、文句（クレーム）を言うのは正当な行為かと。
殺す、殴る、嫌がらせしてやる、などではないですからね。

上手なピアノでも、壁越しだったら、まともには聞こえない。ＣＤ聞いてたほうがまし。

「文句を言うことを宣言する」ことが犯罪になるのなら、
「文句を言うこと」も犯罪行為になってしまうではないかな┐(´∀｀)┌

そもそも今ピアノおいてる人いないの？
いるでしょこれだけの世帯があるんだから。

規約転載してる人いたけど、ピアノは禁止ではないよね。
（そういう人がいる前提で書いてあるし。）

弾く時間帯に気をつけるのはもちろん当たり前ですよね。

それでも持ってる人、弾いてる人、または近隣から音が聞こえてくる人いないのかな。


あと、置く場所については、規約の中にちょっと書いてあるよね。
転載はできないけど、ピアノ置く場合はその周辺に重いものが集中しないように云々と。

ピアノあった家庭で育ってないのでわからないんだけど（周りもいなかった）、
どのくらい音響くもんなの？

603 ゼロからか。こどもか。
趣味程度なら、とりあえず電子ピアノでいいと思うよ。。。音量調節もできるし。安いし場所とらないし。
本格的にやらせたいなら、マンションではむつかしい。音はかなり響く。楽器店で試しに強めに弾かせてもらったらいい。想像より大きいと思うよ。
金かけて本気の防音工事するしかない。

>>603
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133771/
全部読めばいいのでは。

＞そもそも今ピアノおいてる人いないの？
＞いるでしょこれだけの世帯があるんだから。

こんな失礼な口調で聞かれても親切に教えてくれる人は少ないと思いますよ。

>>610
ここを見てても規約を理解してなければ、干すと思いますが・・・
理解どころか、知らない人もたくさんいるというのに・・・

ピアシティ効果が高いのか、土地の分譲が絶好調のようですね。
墓地横でも売れているようです。

もうちょっとだけ、栄えてほしいかな。
カスミのパン屋さん（というよりパン売り場）が個人的にだいぶ残念だったので、パン屋さんがほしいです。

そういや他に出店の話は聞かないなあ。
まずは住宅が増えてからか。

618さん、ほんとそう思います。

とりあえず、個人を特定して、それを晒しあげるような書き込みは、いかなる理由でもやめましょう。

話題をかえますが、こちらの掲示板でご存じの方がいらしたら、教えて下さい。

リュクス・クラブについてですが、こちらについては、毎月分を支払っています。今後も値上げがあるようです。

いったい、どんなことに使われ、何のために支払いがあるのかイマイチ理解出来ません。
マンションを買うときに思っていたことと違うような気がしてます。
ちなみに、我が家には子供はいないので、バスは利用してません。

>>621
リュクスクラブの会計…
それはガレリアのアンタッチャブルです。

冗談でもなく、本当にアンタッチャブルな話ですな。

えらい方向に変えたな

>624
マンション総会においても正直報告がなされています。

なされていませんよ。後日再度行うと担当者が言ってましたよ。

アンタッチャブルなんだから、あまり言うのはやめましょう。

624さん、総会では、リュクスより違う話が出てましたよね？

収支報告まだでしたよね？

バスも賛否両論だったように記憶してます。結果が出なかったのでは？

それとも、後日のリュクス総会終わってしまったのですか？

624さん、どうなのでしょうか？

なんとなく、リュクス関係の内容に対し、どの様な方が書き込んでいるか見えてきました。

総会で、ハッキリさせましょう！

624さんは、子供いるの？
他人の金当てにして子育てすんなよ。

やっぱりリュクスの話になると、いろんな力が働いて少しずつズレていくね。

636とか637とか、どんな顔して書き込みしてるのか、理解に苦しみます。
育ってきた環境の違いなんでしょうかねえ・・・・
安いマンションの高い部屋より、高いマンションの安い部屋を買うべきだったと、少し後悔しています。

管理費として割り切るのは無理なんでしょうかね。
所得の少ない方は、大変ですね。無理してマンションなんか買っちゃうから・・・
がんばってください。

しかし、リュクスの話こそ、ここで言ってもどうにもならないことですね。
住人同士の話でもないし。