シニア向けマンションの実態は？

グランドマスト北鎌倉と言う高齢者向マンションで、母が先日亡くなりました。各種生活支援と安全モニターサービスが付いていますが、管理会社の方が母を発見した時は、死後かなりの時間が経過していたようです。母が急死して数日後に管理会社に電話すると、その時点で契約の解消を受け付けるので、生活支援サービス料、管理費、部屋代を向こう1ヶ月支払う義務が有ると言われ唖然としました。加えて、御愁傷様の一言もない、冷たい対応でした。

＞＞223
三か月様子を見て「これなら」と判断されての自宅売却後にトラブル発覚とは・・
運が悪いとしか言いようがないですね。
ご入居中の住宅が賃貸か分譲かが気になりますが、高齢者向けでなくても
マンションの場合隣人は選べない訳で、運次第ですよね。
私は当初、分譲タイプで検討していましたが、主にサービス水準の維持等の
不安から、出る際のロスが小さいと思われる賃貸でと考えています。
悪い情報は極力隠すのが、売り手貸し手側だと思いますので
入居者側は情報不足がちでの決断なんだろうなと推察しています。

住居環境なんてすぐ変わるから、入居時にいくら注意しても無駄だと思います。
２年後に、もっとひどい人が入居してくるかもしれません。

カーテンの付け替えをやってもらうのは無理でしょう。サービスに最初から織り込まれて
れば別でしょうが、そうしたら、かなり高くなってしまうのでは？　管理人を増やさざるを
えませんから・・・。

賃貸は気楽で良さそうですが、長生きリスクというのがあって、あまりに長く生きると、
支払いができなくなる、というのが困った問題ですね。貯金がすごく多ければ別でしょう
が・・・

50歳くらいで購入するときに、病気になっても暮らせるマンションを購入するのがベスト
かな、と思います。床に段差がないとか、廊下に手すりをつけられるとか、車いすでも
移動できるとか・・・

ある程度の広さがあれば、結構自分ひとりで生きられると思います。食事も風呂もサービ
スしてくれるところがあるし・・・。

50歳からのシニア物件情報

>>227 けいこちゃん様ですが〜さん

　購入経験者から聞きましたが、火災報知のベルを大きくするように依頼があったそうです。
　音だけでなく、フラッシュランプ等、別の方法で知らせる方法もあるので、シニア向けの新しい設備を備えてほしいですね。
　

死国は最低最悪！排他的なクズばかり

　シニア向けマンションは、玉石混交です。　でも、住民が高齢者に偏り、将来的には「管理不全マンション」になりがちです。

その通りかもしれ前ん。

最近増えてきたねーage

高級シニアマンションは併設して介護棟があって、介護が必要になったら移れる仕組み。

>>232 匿名さん
同じような悩みで購入を躊躇しています。
私が予定している所有権付きシニアマンションですが、自立型シニア
マンションです。
大浴場（無料）、食堂（利用者のみ費用負担）クリニック、歯科等
マンションの建物内に存在する（所有権者）
管理費３１１円/㎡、修繕積立金１２０円/㎡、
基本使用料一律１５．０００円　　です。築６年、５５㎡の１LDK,
管理費、修繕積立金、基本使用料等を含めると、
普通のマンションよりは割高です。
管理会社は地方のデベロッパー系で、資本金１０００万です。
経営よりもシニアといった高齢者の集団のマンションですから、
組合員のクレームを受け入れる能力のある管理会社かどうかが
心配です。（管理組合が管理会社主導の恐れが心配。）

ご意見をお願いいたします。

7 スレ主 2
お尋ねします。
認知症になられたら退去しないといけないのでしょうか。？

所有権付きシニアマンションの専有部分で死亡したら事故物件になりませんか。

私は配偶者を亡くした単身高齢者男性老人です。
まだ元気なうちに人間関係になれるために所有権付きシニアマンションを購入を考えましたが、
いろいろ調べましたら女性の単身高齢者が多いと聞きましたので、人間関係はうまくいかないのではないかと考えて辞めました。

なりますけど普通のマンションに比べたら買う方には抵抗少ないんじゃないですかね？
自分も死期が見えてるし
実際、老人ホームに入る場合はその部屋の前住人が亡くなったケースばかりですからね

>>240 匿名さん
女性陣とは殆ど交流ありませんから大丈夫です
もっというと女性陣でも交流持つ人は少ないです
殆どの人は部屋に籠もってテレビ見てるだけですから
シニアマンション内で話すのはスタッフだけという人の方がずっとずっと多いです

>>242 匿名さん
シニアマンションのパンフレットを見ると、部屋には炊事場、
風呂、バリアフリー等で自立して生活できるのに、
共用部分は大浴場、シアタールーム、囲碁や麻雀室。カラオケ
、レストラン等々で至れりつくせりです。
私は自炊ができ、自分で風呂の入り、パソコンで仕事もできる
ので余計な共用部分はほとんど使わないと思います。

しかしその費用は数万円は強制的に徴収されます。
一般のバリアフリーされたマンションにしました。
足腰が使えなくなったときは老人ホームへ入居しようと思います。
若い組合員がいて管理会社任せにしない組合員がいるほうが良い
と思いました。

スタッフは小ぎれいで優しい人間であれば心も休まりますが、
どうでしょうか。

認知症は言動が粗暴になることがあり、退去していただくことになります。

>>242 匿名さん
ほとんどの自立老人はテレビ等見て好きな時に好きなものを食べて、
好きな時に運転のできる人はドライブしたり散歩したりするくらいでしょう。
大浴場、カラオケ、シアタールーム、麻雀室等々は利用者は少ないと思います。
それゆえに管理費等が高額になっているのだとおもいます。
管理組合も正常に機能しているのでしょうか。
老人で会計報告位理解できる組合員がいればいいのですが。
管理を管理会社任せにしている可能性が高いので購入を控えます。

一度認知症になると治ることは絶対にないので、困ったものです。
暴力的になる人が一定の確率で発生して、周囲の迷惑になります。
そういう方には速やかに退去していただくのが規則となっています。
とても悲しいことですが、仕方のないことです。

所有権付きシニアマンションは再販がむつかしいようです。
中古を購入するときはそれも参考にして購入価格を決めないと
相続するものが苦労をします。

自分も自宅も年取ったので、暮らしやすい家に転居を検討しています。大浴場は維持費がかさみますがニーズが高いんですかねえ。衛生面でも不安いっぱい。特に温泉付きの物件では管理でもめそうですね。共用設備がシンプルな物件なら興味あります。好きなものしか食べないから食堂は不要。中古物件が増えたら賃貸物件もでてくるのかな。

>>249 マンション検討中さん
所有権付きシニアマンションの欠点は共用部分の豪華さに騙されて入居してはいいけど、後で無駄な設備等が多くて管理費等が多額になり負担が重いです。。転売もこれ等が災いして売れ残ります。
相続等を考えるとバリアフリー化された普通のマンションで十分だと思いました。中古の所有権付きシニアマンションは相当安くで売れ残っています。
少なくとも、痴呆や動けなくなったりしたときは同居人がいれば退去をしなくていいようなマンションであれば考えます。

シニア向け分譲マンションは、売主にとって管理で儲けるビジネスモデルのような気がします。住民さんには才能も時間もある人が多そうだから、可能な部分を自主管理に変えると節約できますね。

>>251 住民
売主と管理会社が一体といった管理形態が多いようです。
委託費用を見てみると非常に高いです。
これを通常のマンションに置き換えて考えると改善すると
相当安くでできます。
しかし、売主と管理会社とを相手にしての管理形態の変更
は相当の妨害を覚悟しないといけません。
現在中古の再販物件を見ると売れ残りが目立つようです。
購入後の管理形態の変更の可能性は薄いとみて普通の物件
で一人暮らしをしたのち老人クラブに変更します、

現在の所有権付きマンションは管理委託費が高額すぎて
再販ができないケースがある。
お住いのシニアの方でそれを改善したいと思われている
区分所有者の会を結成するべきでしょう。
連絡先を立ち上げてください。
私も自立生活できるシニアですから仲間に入りたいです。
若い区分所有者も将来を考慮して運動に参加しましょう。

転売や相続がすすまず管理費滞納が増えてきたら大変だ。外部の専門家にお願いしてでも普段から適切に運営していかないとね。将来的に需要はあるのだろうから、管理費を下げられれば一部のリゾートマンションみたいにはならないのだと思います。

とのかく余計なものが多すぎて再販ができないことが
資産価値を落とす。
通常の分譲マンションの管理に置き換えても余計な利益
を管理会社がとりすぎです。
売主系列の管理会社は痛くもかゆくもないでしょうから
管理形態は買えないでしょうし、
組合員は高齢者ですから組合活動には意欲はないでしょう。
相続人がその危機感を感じて立ち上がらないことには先に
は進まないでしょう。
通常のマンションに居住していてシニアが多勢を占めた時
に管理規約を改正して管理会社との委託契約を見直せる方
法の方が近道のように思います。

認知症になったらどこに住んでも
同じ。

ネット最新情報に鈍いのを逆手に取り、管理会社は仲良し中間業者に稼がせ、バックマージンをボッタクる。プライドをくすぐるシニア向け高級マンションは、ドル箱。

>>257 ユースメディアをぶっ壊せ！
所有権付きシニアマンションの建設や管理にはあまり大手は
介入していない原因を知りたい。

ボロでもいいから戸建てに住んで、必要なサービスは行政や介護保険に頼ればいい。宅配、タクシー、便利屋も活用。ご近所さんと仲良くしておれば困った時に助けてくれる。大浴場、温泉、レストラン、カラオケ、どれも共同所有する必要はなく、行きたくなったらどこか選んで行けばいい。
人生の残り時間が少ないから、他人の滞納や管理会社との対立で悩む時間がもったいない。

スレを立てた当時は浴場食堂に魅力を感じ
検討しましたが、その運営に疑問を感じ
結局止めました。サ高住には私に身体障害が
ないとの理由で断られました。
現在は259さんの考え方でおります。
マンションのタイプに関係なく管理組合が管理会社に食われる事は多い様です。
まあ、寄り合い所帯はアカンと云う事ですね。　

通常のマンションでも管理組合が管理会社にとってかわられ
ている状態を改善するには相当のエネルギーを必要とします。
それ等を考えると身体等の衰えている老人の管理組合では太
刀打ちできないでしょう。
所有権付きシニアマンションの管理は別の法的拘束力が必要
だと思います。

通常のマンションでも建物の老朽化と共に行き場ないシニア
が増えてくるマンションのためにも、
シニア向け管理をしてくれるようお願いいたしまあす。

神戸の六甲アイランドシティにありますシニアマンション
ＲＩＣイーストコートの評判をしりませんか。
情報をお願いいたします。

10万くらいで苗場とかのリゾートマンションを買って
住民票移して移住する老人が増えてるそうで。
市はいきなり医療費負担増で困ってるそうな。
移住する側としてはモノによれば温泉入り放題だし
管理費未収でどんどん手をかけなくなってても
最低限、屋根はあるし電気も点く。同じ物件に似たような老人が複数いれば
スーパーに定期的な食料品配達も頼めそう。
通院は面倒だけど、暇だから大した持病もないのに病院入り浸る老人化は防げる。
子供いたら相続で揉めないように、自分が住むだけでも会社名義で買う。
その程度の負担でその程度の使い方が適当なんじゃないかな。

大体、シニア向けか一般で箱物作る原価変わらない
一般向けにない付帯サービスあったら高くなるの当たり前
なのに高い、安くならないかってほとんど子供の駄々。
少子高齢化するほど子供が貴重に、老人お荷物化するんだから
他人に期待しても無駄、自力でなんとかしないと。
個人的に金のない年寄りなんて燃えない◯◯と同じだと思う

>>264 匿名さん
苗場のあれな。
いっそ大手が買い取って老人ホームにしてくれればな。都会からうまく年寄り呼び込めばいけそうやのにな

利幅が薄すぎて業者はやらないよ。
大体、10万でも売れないってバレ渡ってる物件が
多少化粧直しした程度で1,000万に化けるわけがない笑
反面ユーザーは1,000万だろうと100万だろうと言うだけはタダって世界で言いたいこと言う
1人当たり粗利1,000万もないのに無制限で責任負いますなんて誰もやらんだろ。
補助金だって旧耐震じゃ出ないとか細かい縛りがあるし。

苗場リゾマンスレに物件内の老人から荷物持ちとか一度頼みを聞いちゃうと
際限なく次はあれやってくれ、になるから意地でも聞くな笑ってあるけど
住居系なら死ぬまで追い出せないから薄利じゃ割に合わないよ。
週一ミニバンで巡回スーパーとか、地元の主婦が定期で買い物代行が精々でしょ

金額によって会社の上からの要請はある。大規模など。

>>267 匿名さん です。
投稿先を間違いました。見過ごしてください。
すみませんでした。

>>266 匿名さん
所有権付き自立型シニアマンションで所有の年齢制限はないが、
80歳以上はは入居禁止になっていた。気にいったけど残念でした。

シニア向けはお高いんでしょ？

自立できる老人ですが南紀白浜、箱根温泉等には別荘が格安で売られています。他の物件も教えてください。
小生は妻を失い一人で住んでいますが、
炊事や洗濯等も妻の闘病生活の世話で手馴れています、
風邪一つかかったことはありません。
老後資金は株式に投資して配当金と年金で暮らしています。子供はおりますが煩わしいので一人で住んでいます。
株等が暴落しても当面の生活費は確保しています。
現金は預金しても稼いではくれません。
生活費を残してすべての現金は投資信託と株に費やしています。
昨今の急落で相当の損をしていますが、
週明けを予想して債権か株かに悩みます。昨夜は血圧が上がりました。現役時代の刺激を投資に向けています。AIロボットを活用すればへき地からでも金を出稼ぎに出して働かせて利益で生活できます。波乱万丈です。不動産には興味はありません。事務所代わりに使える海辺のこじんまりとしたマンションを探しています。よろしく、
神戸のアイランドシティも候補の一つです、福岡人です。
ちょつと風変わりな老人と思われています。
株で稼ぐスリルは何とも言えない快感です。
若いときはスポーツ麻雀で生活したこともありました。
たえずリターンを大きく求めて相場を張ります。
今はAIを駆使して魚を釣りながらでも相場を腫れます。
死後のことは考えません。
子供には資産残れば平等に分けること。負債の時は相続放棄をするように遺言しています。
上手く振舞えば５００万円位で生活費は稼いでくれます。
この投稿を読まれた方で同病者はご返事ください。
面白い人生です。死ぬときはみな同じです。具合が悪ければ救急車が運んでくれます。世界の取引所は年中無響です。病気になる暇がありません。いい物件を紹介してください。

そこまで好みが明確で、しかも不動産に興味がないなら
シニアじゃない普通のマンション買えばいいんじゃないでしょうか。
通勤の必要がないなら安値で出てるリゾマンにすれば
平日は人も少なく、全員の管理費で温泉に入り放題とかもある。
負の遺産を遺すのが気になるならダミー会社の名義で買えばいいし。

料理や掃除、介護サービスはないけど圧倒的に安いんだから仕方がない。
シニアマンションだと寝付いたら退去しなきゃならないところもある。
おまけにリセール望み薄

シニアマンションは死後の売買や相続問題でややこしいので普通のマンションで一人暮らしです。そろそろ株を売却して便利なところにマンションを買いかえる計画中です。

>>273 匿名さん
ちゃんと遺言書も残して、遺影にする写真も撮って銀行は凍結後手続きがめんどくさいので一つにまとめて、生命保険証書もまとめて、それらのことをきちんと相続人に教えておいてあげてください。いっそ全部渡しておいて。
父亡くなって今むっちゃ忙しいわ。
なんで公正証書遺言作った時に他の弁護士で遺言書作ってること知らせておいてくれんかったんや。
なんで生命保険の有無もry
あとなるべく物減らしておいて

>>274 口コミ知りたいさん
生きてるときに使い果たして残りは社会福祉に寄贈する
手配をします。株は黙っていても膨れ上がっています。
生前中には暴落はないでしょう。

株等が暴落しても当面の生活費は確保しています。

中楽坊ってどうなん？

築30年未満の大型マンションだけど新築時より住んでいます。
老後も生活予定で済んでいますが、
最近電気温水器の設置場所が室内にある関係上漏水事項が多発して
大事故が起きています。
私のところは二度新品に交換しましたが半数以上の部屋が耐用年数を経過
してもそのままだそうです。
設置場所は各部屋まちまちだそうです。
クローゼットの後ろや、洗濯機の後ろ、食器棚の後ろ等々で
点検等がやりにくくてそのまま30年以上放置している部屋もあるそうです。
組合としては交換を強制できないので困っているそうです。
今までは大手の管理会社なのでと安心しとなりました。
最近管理のずさんさも感じるようになりました。

最近老後に備えて部屋だけでもバリヤフリー化の工事を申請しましたら、
管理会社を通じて設計の見直しを要求されました。
室内の床の底上げや底下げが給排水管の配置や設計上できないそうです。
設計図通りにバリヤフリー工事をするにはマンション全体を建て替える
しかないとの管理会社の回答でした。
車いすで風呂に入るときは小さな車いすで持ち上げて入るのと風呂場が
小さくて困ります。
買い替えを検討しましたが予算がありません。
困っております。
若気の至りで知恵不足を悔いております。
定年退職者です。一人暮らしになると大変です。

>>279 名無しさん 2
分譲当時の住民も3分の1くらいに減りました。
マンションは安くなり安物を目指して若い人が多いです。
ゆとりある組合員は新築に住み替えています。
今の理事長にマンションをシニア向きにしてくれる様に
懇願しましたが、
賛成する組合員が不足で無理だと言われました。。

>>270 匿名さん
普通のマンションより相当安いので価格は気に入りましたが、管理費等余計な費用が多くて高くなる。
その分安いとは思うが、売る時が売れないような気がする。
管理費等が相続されるので子供が苦労しそうなので辞めて
普通のマンションにします。

シニアマンションは一般の不動産屋で仲買拒否されるので注意です。
一部のリゾート不動産屋で扱ってくれるので探せば良いと思います。
自立が出来なくなると保障人に退去命令なので終の棲家と言えない。
自分が動かなくても食事や生活できるので老人ボケが早くなるらしい。

デュオセーヌ国立を内覧しましたが、
憧憬の街、国立、立川を散策出来るミドルシニアには最高のロケーションだと思いました。

国立辺りですと確かに資産価値がありますね。デュオセーヌ国立！憧憬の街国立を満喫できるかも。共用施設と温泉、レストラン、送迎シャトルもありアクティブシニアには確かに良いかもね?

デュオセーヌ国立、両親が亡くなり売却しましたが普通に売却できましたよ。シニアマンションでも国立立川街ですので購入時とほぼ同額で。やはりそれなりにの物件が良いと思います。

デュオセーヌは中楽坊、ダイヤモンドライフ等に比べるとハイクラスですね
確かに国立は憧憬といえるでしょう。

デュオセーヌを購入しました。
リバース60を使えるので、当座は半値で購入できます。
利息を死ぬまで！払わねばなりませんが、40年生きても借りた額に満たないので損はありません。
死亡したときに担保物件として売却精算されます。借りた額に満たない場合でも相続人に請求はありません。従いまして、残してやることはできませんが、マイナス不動産として迷惑をかけることもありません。
手元にそれなりの生活費を残すこともできますし、良い購入方法だと思いました。

>>277 匿名さん
中楽坊が八王子に！ただ残念ながらデュオセーヌとダイヤモンドライフと比べるとの海千山千の感ありです。何件か内覧しましたがデュオセーヌ国立に一票です。

>>274 口コミ知りたいさん
40代から少しずつ持ち物を処分していかないとね…。
思い入れがあって、どうしても捨てられないものもあるけれど、
残された家族は、故人を失った悲しみの上に
片付けで心身だけでなく経済的にも負担がかかるだろうから…。

>>290 通りすがりさん

ミニマリスト、必要な物以外持たない生活は大変快適ですよ！

>>277 匿名さん
中楽坊は関西を中心に展開している様ですが、デュオセーヌに比べると儲かりまっか！的の客層ですかね～。やはり内覧しましたが、デュオセーヌ国立は憧憬となりますね～

>>277 匿名さん
儲かりまっか～です。デュオセーヌ等に比べるとワンラン落ちます!

シニアマンションに住んで2年となります。とても快適です。所有権型ですから相続売却賃貸も可です。生活の自由は勿論、施設内のレストラン又は、外食と…温泉もあり最近は温泉旅行が減りました。コンシェルジュサービス看護師サポートもあります。販売実績も大事ですね。散策は文教地区国立の為画廊喫茶店等憧憬の街。ショッピングは沿線随一の立川！新宿までは20分！アクティブシニアには最高ですよ。周辺環境は大切ですかね～。南向き高層階がお勧め、屋上は植栽がある為殆どエアコンはつかいませんでした。冬は勿論暖かい！但し確かに価格は坪300万超えで、管理費等は80000万位です。体調に不安がある方は温暖な地が良いと思います。老人保健施設と勘違いしている方もいますが…やはりアクティブシニア向きですね。

この板が、老人ホームの板かと思ったら
シニアマンションって分譲みたいですね。
普通は老人ホームは利用権だけの賃借なので。

>>294 マンション検討中さん
売却いうても二束三文になるやん？
うちの近所3000万強で分譲してたとこ10年経たずに980万なってて、衝撃受けたわ。
あ管理費8億？これ荒らし投稿？それとも年寄りで間違えただけ？

>>296 マンコミュファンさん
国立は確かに憧憬かもね～
シニアマンションは5年位かけて販売しそれでも、新古と残るのが…ここは賃貸リース住戸予定にまで購入希望が入り全て完売したとか。やはり周辺環境、販売実績は大事!80000円の管理費等に見合う住居環境なのかな。
若葉台、豊田、八王子中楽坊…は未だにの様子だね。

病院や老人ホームを改装とか

>>296 マンコミュファンさん
シニアマンションの多くは投資目的で購入する人は居ません。残り少ない日々を快適に過ごして行きたい！首都圏には確かに殆ど無いのが実情です。住民満足度の高く、温泉施設、レストラン、リラックスルーム等施設が充実設備はアクティブシニアには人気の様です。確かに注意したいのは、介護施設では有りませんので高齢介護者にはオススメできませんし、介護が必要となりますと介護施設に転居の様です。
投資目的物件では無いので中国外国人系の方々は皆無の様ですが、アクティブシニアの方々はもっと早く引っ越して来たかった！と聞いています。
確かに周辺環境は大切で、できればま日差しの豊富でソコソコの見晴らし出来る南住戸の実績あるシニアマンションがオススメです。