幕張アクアテラスってどうですか？その２

ウチは子供がいないので、広いリビングと寝室だけあれば充分です。
広すぎると掃除も面倒だし、かと言って汚いのも嫌だし。周囲の環境は気に入ってますので
暫くは、賃貸で生活してみます。ＵＲ賃貸ショップ幕張ベイタウンでも部屋を募集してるら
しいので行って探してきます。そしてできれば、ここの海側の新築マンションが欲しいな。

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591に反論しようと思ったら、問題の箇所が管理人に消去されてる・苦笑

この物件でしたら土地代は実質１万数千円。
前にも書いたけど、固定資産税の減額部分もあるから月に数千円の負担増。

そこに目くじらを立てて、ベイタウンがぁー、アクアテラスがぁーって騒ぐのはどうかと思いますよ。
全体が見えなさ杉。

591には前の書き込みをもう一度読んで欲しいねー。

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借地料がいくらかというより、借地料を払うこと自体がネックと感じる人もいるでしょう。
借地権や売れ残りが多いことから、リセールバリューを心配して二の足を踏む人も。

そう思うならここに来るな、ってのはやめてください。メリットデメリット考え合わせて悩む人もいるんだから。

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2割程度安くなれば、少し広すぎるけど賃貸止めてここが買えそうです。

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このスレ盛況ですね。

またなにやら借地借地と騒いでいる方が躯体価格で売ればと言ってますが、借地代は"借地権"でここに住むために払っているようなもの。そもそも所有権マンションであっても、その土地を自分で処分する事ができませんからね。

いずれにせ中学校の海側の土地に公園も作り始めたし、タワーの白紙撤回があればココは売り抜けられるのではないでしょうか。三井は大赤字ですが。

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その通り！
ベイタウンって名前だけで高く売れる時代じゃないよ。
もっと安くて所有権で利便性の良い所なら沢山ある。
売るには千葉みなとのグラブルくらいに価格を見直さなくちゃね。

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>609
文章は良く読みましょう。

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ベイタウンのマンションに住む友人宅は固定資産税が年２０万だそうですよ。
借地でその金額は高すぎないですか？

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>615
その友人宅ってよっぽど広いんじゃないですか？120以上とか。
ﾍﾞｲﾀｳﾝは100平米でも13万くらいですよ。

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綺麗な街並みで良いですよね。
でもウチは通勤も考えてリタイア間近に住む候補として考える事にしました。車通勤やメッセ、千葉市内に勤務だったら今ベイタウン全体が下がってるのをチャンスに買ってたな〜

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パティオスは駅に近いわりに安いんですね。比較検討中ですが専用バスが無いらしいので..？
パティオス21番街 4階　角部屋南向き　3LDK　80㎡　2,580万円　
平成13年11月築　借地契約期限：平成43年12月14日
管理費：11,700円　修繕積立金：5,700円　地代：11,513円
地下駐車場100％　海浜幕張駅徒歩14分　二重床　支持杭182本

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以前、意外に安いことからここ検討したけど断念しました。
資料見ると、アクアテラスにも80㎡台の部屋があって、そこの維持費は面積狭いぶんリーズナブル。これなら現実的と思ったけど、既に売約＆入居済み。
4LDK 100㎡超が必要な方にとっては、アクアテラスは稀少な要検討物件だと思いますが、そこまでの需要はなかったということでしょうか。

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確かにベイタウンは賃貸なら値下がりした中古物件を買った方が得かも。
2600万くらいの中古も新築時は4000万くらいしただろうし、既にかなり値下がりしてる分、自分が売るとき値落ちが少ないかも。

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ベイタウンはやはりいいですね！今日みたいないい天気の日は海辺で散歩も良し、ホテルでお茶するのもいい。
ごみごみしていない環境のアーバンリゾートですなぁ。

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明日から会社だと思うと楽しい気分もどこへやら。
特に夏はイヤ。憂鬱になる。

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通りすがりだが、

ここの書き込みと印西のスレは書く内容が似すぎ！

どっちも綺麗な街並みはまぁ確かに。

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花見川だけ特別ってこともないから、当然汚染物質は河川にたまった川底の泥から、少しづつ東京湾に流れ込んでいる。

だから花見川の河口付近も要注意だね。

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タワーは中止になったと聞きましたが、どうなんでしょう？
確かに、アクアテラスこの売れ行きでタワー建てるなんて、三井さんも相当強気ですもんね。
公園作ってますが、大歓迎！大きい公園にしてほしいですね。
ただ、タワー中止なら商業施設もなしですかね？

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タワーは予定通り着工…といわれて既に2年が過ぎました。
建築許可申請が受理されてから3年は過ぎてるかと思いますが…有効期限って確か5年くらいでしたよね??
あと2年間たてば自動的に着工は無し??

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つい最近、海側は三井不動産と清水建設で建設予定とここの宣伝に書いてあったような気がしますが....？
だから、アクアの住民に被害が少ないと思っています。

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>635
現在、保育園と中学校の海側に公園を建設中ですから、これに接続する形であればいいですよね。
つまり三井の計画放棄、多少の違約金を払い企業庁に返還。
そして公園になる…そんな筋書きがいいですねー。

そもそもタワーの敷地はそれほど広くないので19階の壁ができても周辺住民的には大して困りませんがね。

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三井がやるから、ここには影響が少ないと思っています。
三井な決まって良かった。三井は我々を絶対裏切らない。

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ベイタウンと言っても駅まで徒歩何分？立地悪いから広さでカバー、坪単価は相当安いし大家族MSだな。

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> 639

何故に関西弁??　迫力はあるけどｗ
でも言ってる事はマトモだね。

635は長谷工マンションの購買層とマンションそのものを卑下しようとしているのでしょうが、長谷工はマンションに特化しているだけあって、実は一般家庭的に使いやすい間取りを提案して、業界を引っ張ってる部分もあるよね。

三井はとにかくブランドだけで売るしかない。
つねにちょっと勘違いしてる。
でもブランドそのものが新浦安の液状化訴訟で傷ついちゃったりしてるから大変。

ここだってビーチテラスの成功で調子に乗って販売時の価格を吊り上げすぎたよね。
最初から言われてたけど、駅近のビーチテラスと同じコンセプト、同じ間取りが多数なのに、価格は何故か＋1000万円以上。
それでは売れないよ。消費者舐めすぎ。

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アクアテラスの完売は有り得ないから、いっそのことスレタイ変更して｢ベイタウンってどうですか？｣にして蘊蓄語り合えばいいんでないの？

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ベイタウンで、一番コスパがよかったのってエリストだよね。
あそこは本当に値ごろ感たっぷりだった。

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>645

清○や鹿○や、前○（エリストってそうだっけ??）の下請けの力量にそれほどの差があるとは思えないよ。
むしろエリストはプレキャストコンクリートを多用してたからコンクリート品質ではここより数段上でしょう。
逆に大差ない品質にもかかわらず清○や鹿○というだけで、単価が高かったりするよね。ブランド料（苦笑

残念なのはエリストのあのブロックは敷地がでかすぎて4分割したのが勿体無いね。
敷地周辺に建物を集中させ、中は共有施設＋公園にすればイメージ違うのに。

グランアクシブだっけ??　あれがポツンと全体の敷地の真ん中にある意味がわからん。

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確かに、グランアクシブ1番街だっけ？あれだけひょろーっと建ってるのは引く。
それを除いても、仕様といい値段といいエリストは申し分なかったね。
まぁ、線路際っちゃ際だけどね。隣のシティーズフォートよりは全然いいよね。
シティーズフォートは地所だから割高だったな。

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海側の空き地にマンションが建つ予定は？
マンションが建ったら海が見えなくなりますよね？
東は下水処理場と川しか見えないし…

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野村がここより近くて、ここより安目に販売するみたいですね。
野村不動産の友人に聞きました。
中古に近くて、震災で壊れたマンションを買うより、同じベイタウンなら間違いなく今は買わないべきです。

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そのこと営業に言えばもっと下がるかな、

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>>655
ベイタウンに新しいマンション建てる場所ないよ
線路の向こう側の話しかね

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県庁の友人が三井以外の会社でも今後販売する予定あるって聞きました。
確か学校の近くだったはず。
場所はここよりも断然に良いです。
この中古買うは今ではなく、そのマンションが出てから買うべきです。
どうせ無くなるとか言われそうですが、3年以上販売しているマンションなので、すぐに無くなることはありません。

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確かにそうかもしれないですね。
有益な情報ありがとうございます！

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>>658
もう花見川沿いの建設中の物件(学校近くない)とアクアテラスの海側しか土地がありません
何かの勘違いでしょう

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【幕張・液状化】で画像検索すると色々でてきますね。
アクアテラス脇の歩道や公園は液状化してますし、道路もひび割れてました。

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3.11での液状化被害が少なかったのは事実かもしれませんが、今後、同規模またはそれ以上の地震が起こった場合でも大丈夫と考えるのは、楽観視しすぎだと思います。
被害が少なかったにしろ、液状化したことに変わりはないのですから。

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>661
｢アクアが売れないのは価格だけ｣
確かにその通りでしょう。物件と価格が不釣り合いだから売れないんだと思います。
高くても、それだけの価値があると客が判断できるような物件なら売れ残らないでしょう。

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3.11は5強でハザードマップが真っ赤の割にはベイタウンは被害が少なかったってこと？
巨大地震より直下のほうが液状化しにくいみたいだし、直下の震度6弱なら巨大地震の5強よりも赤い部分が少ないから前回よりは大丈夫そう。
6強の時にベイタウンの共同溝がそこまでもつかが未知数かな。

ハザードマップの直下と巨大地震、各地震の想定震度を考えると、心配なのは東京湾北部かな。他は想定内ならそこまでの震度じゃないから3.11より被害は大きくはなさそう。

まあこればっかりは蓋を開けてみないとわからないけどね～。

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ベイタウンだけ無事でも、周りは液状化で被害がでかいっていいの？悪いの？

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>673
そう、蓋を開けてみないとわからないでしょう。
埋め立て地である以上、どこが液状化しても不思議ではないということは認識しておくべきでしょう。
もちろんベイタウンも例外ではないということです。

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ベイタウンは戸建ではなくマンションばかりが密集しています。
それぞれのマンションが建設時に杭を打っている訳だから、ベイタウン全体が地盤改良
したのと同じ効果が出ているのだと思います。ですからここは安全なんですよ。

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>677
すごい発想ですね。
677さんが本当にそう思っているのかは、疑問ですが(笑)

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677さんの見解は半分あたり半分おしい…
それを知ったかぶりのように批判している678さんの方がちょっと痛い。

マンション敷地、公共施設の大部分は基本的に液状化対策（サンドパイルその他）を行っているので、何も対策をしていない埋立地…たとえば戸建てエリアの磯辺や、新習志野方面の香澄地区にくらべれば、比較にならないほどエリアとしての地盤は改善されています。

公園や歩道に関しては、そこまで費用掛ける必要がないので（費用対効果の問題）対策が施されていないのでそれなりに液状化、噴砂、歩道ががたがたになる…等の問題がありましたが。

逆にコストかかってるマンション・道路（車道ね）・共同溝は被害無し。
車道がガタガタになり、下水道が寸断された磯辺・香澄(+新浦安)とは根本的に違います。


で、アクアのテラスが崩壊したのは対策施されていない歩道と杭基礎になっているマンション躯体の狭間で何も液状化対策がなされてなかったか(これは設計時のデベ認識が甘かった）、対策はしてたが歩道側の液状化に強く影響を受けてしまったか…というところでしょうか。

まぁ液状化に関しては、花見川沿い…特に川の護岸に距離的に近いアクアは側方流動を心配した方がいいと思いますが…。
花見川の堤防も倒壊してましたしね。

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同感です。
値引きについては以前よりしていないみたいです。
確認したら、年度末でいつもより値引きしていたとか。じゃあ今年度末の来年3月には更なる値引きがあるのでしょう。
本当に今買うべきマンションかなー。

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>>685

幕張は放射性物質が流れ込んでくるような川が近くにないよ

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＞６８６

目の前に流れている花見川を知らないのか？

ご気楽だな。

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花見川があるじゃん。
江戸川の河口からも１０ｋｍ以内だし・・・。

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>>687
花見川の川底の調査して、ほとんど放射性物質がないという結果が出てるよ。
人に気楽とか批判する前に調べろ！

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あと１０km以内がアウトなら、江戸川区は全滅だな。
花見川がどこから流れて来てるから調べてみな。
印旛沼経由で利根川に繋がってるけど、印旛沼が酷く汚染されたレベルにならないと、
花見川には影響ないだろね。

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東京湾 再来年４０００ベクレルに（ＮＨＫ）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/t10015391091000.html

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東京湾の土で放射性セシウム増　川から流入
http://www.news24.jp/articles/2012/05/09/07205352.html

福島第一原発事故による影響で、東京湾の土に含まれる放射性セシウムが増えていることが、近畿大学の研究チームの調査でわかった。
近畿大学・山崎秀夫教授の研究チームが先月２日、荒川などの河口付近の３か所で海底の土を採取し、一平方メートルあたりに含まれる放射性セシウムの量を調べたところ、去年８月の調査結果と比べて、３か所とも放射性セシウムの量が大幅に増えていることがわかった。これにより、川から放射性セシウムを含む土が東京湾に流れ込んでいることが裏付けられた。

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>690
読解力が無いですね。

>691
確かにアクアに限ったことではないですね。東京湾北部沿岸地域が危ないということでしょう。

それと、必死にネガに反論されているのは、アクア住民の方でしょうか？そうだとしたら、この板を見ない方が精神衛生上良いと思いますよ。
ここは検討者板ですから、本当にここを検討している方にとってはネガも情報のうちですから。
とは言っても、実際この板に来ているのは、アクア、ベイタウン住民とアンチの非検討者が大半のように見受けられますが…

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川底の泥の話でしょ。環境省は付近で生活するうえで健康影響が出るとは考えられないとしてるんだから、住んでも影響ないんじゃない？

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部屋は新築同様かもしれないけど、エントランスや廊下等の共用部は竣工から2年以上経った中古ですから、それ相応の値引きがないとお買い得感が湧いてこないですよね。

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べつにエントランスや廊下で寝起きするわけじゃないからｗｗ

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だから、値引きの必要は無いと？

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中古だし値引きもされてるじゃない?　10-20％。
まぁそれでも強気だね。

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どうかな

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（仮称）幕張新都心住宅地区ＳＨ２街区②③敷地計画
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/22/c...
幕張新都心の「ＳＨ２街区」で、地上35階、高さ125.05m、総戸数308戸の超高層タワーマンションが「（仮称）幕張新都心住宅地区ＳＨ２街区②③敷地計画」が計画されています。
　　
「ＳＨ２街区」は過去にも超高層タワーマンションの建設計画がありましたが、延期された経緯があります。
敷地面積は15,708.10㎡と広いです。棟数５棟と書いてあるので、超高層タワーマンション以外にも駐車場棟を含む４棟が建設されるようです。

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タワーはやはり着工しないのかな…公園はどんどんできてきてますけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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「ＳＨ２街区」にタワマンが建つと海側の眺望がなくなってしまいますね・・・

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いまさらタワーから計画・設計を変えるわけないでしょうが…。

なんで突然、海側タワーの話を『最近知ったんだけどぉー』みたいな書き込みするのが増えたんだろうｗｗ

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↑　
まぁそんな簡単に『がらっ』と計画を変更しないでしょう。というかできない。
またイチから設計しなおすだけで億単位の金がかかるからね。
それに建築申請も最初からしなおす必要がある。
タワーで一戸あたりの面積をいじるとか、価格設定を下げるとか、設備のグレード変えるとか、共用設備についていじるとか。

そういう小手先の手段で対応するでしょうねー。

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超高層タワーマンション以外にも駐車場棟を含む４棟が建設されるようです。

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この物件を見るために、車を長距離走らせてきました。

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ここは素敵ですね。海のそばのアーバンリゾートライフを満喫できそう。

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銀座への直通バスがあるらしい。

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モデルルーム使用住戸の新価格
リバーサイド　　　515号室　102.8㎡　4660万円 ⇒ 4100万円（516号室は4790万円⇒4170万円）
オーシャンビュー　603号室　103.5㎡　4690万円 ⇒ 4250万円
シャトルバスの運行は9/30迄を予定　土日と10時～17時迄の日中の運行はありません。
間取りは515号室の方が好きなんだけど海が見えない。皆さんならどちらを希望しますか？

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海の見える住戸を買ってもすぐタワーができて見えなくなる。

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えっ、また下がったの？ Give me a break.

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↑　くだらん理由だ

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いやいや、評価に値する理由ですぞ。
居住中でも借地権が切れたら、出ていくか、更新料を払わなければならないのだから。
自分の土地持分のないマンションなら、周辺の相場より安い価格でなければ誰も買う気にならない。

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↑あほか。
なんで出て行かなければならない？
三十年の借地権が終了した後も、二十年の延長は確定している。
その後、さらに二十年の延長もあるが…そもそも、そこまで来たらマンションの構造物としての寿命も尽きるでしょう。
それに更新料???一年分の更新料を払ったとしても20万円超。
それが原因で30％引き???
計算あわんだろが。

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↑
あほすぎて話にならないな…

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ここの借地権の内容を確認して書き込みましょう（笑）

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建物自体はいいと思うけど、駅から一番遠い。
今後の開発計画もあるので売れないんだと思う。

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ベイタウンで借地権は当たり前だけどね。
価格変更してからはバランスよくなったと思うよ。
今までが高すぎたんだよ。

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借地権付きは価格が下がるのは当たり前ですよ。
10年経ち20年経ち、あと30年しか住めないとなると買い手がつかなくなる。
まぁ、一生住み続けるなら良いらしいけど......土地所有権付きの3割引きが妥当らしい。
おっと、これは東洋経済マンション特集の受け売り。
まっ、良く知らずに買ってしまって心配になる気持ちもわかるけど（笑）

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752さん
ここは普通借地　定期借地じゃないから・・

ところで、借地料払わない人が出てきた場合
借地料は誰が払うのか知りません?
借地権者のデベロッパー?
それとも、転借地権者の住民負担（管理組合）？

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借地の場合、平成15年10月に消費税が10％に上がれば、マンション価格にそのまま10%課税
されるということなのでしょうか？4000万円の物件買うと消費税が今なら5％で200万円なの
に、それが一気に車１台分の400万円になってしまうということなのですか？
それとも、なにか特例でもあるのでしょうか？

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ちがう。
建物部分だけ。
土地には課税されない。

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７５５さんではありませんが、ここの土地は賃貸なのだから、販売価格は上物（建物）だけでは無いのですが？

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http://www.makuhari450.jp/

ついに動き出しましたね。

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ベイタウングリーナですか、残念ながら私は海の見える三井のタワーマンションの完成を待ちます。
その頃には、もう会社勤めも終わっていてゆっくりと夕日とサイクリングを楽しめそうです。

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758さん
情報ありがとうございました。
アクアと比較するとやっぱり狭いですね。同じ平米数だと、狭い4ＬＤＫになってしまうし。
景観もねぇ。どうせ駅から遠いなら海を眺め、開けた景観がいいな。
介護施設も隣接でしょ。昼間は老人の憩いの場に間違いなくなっちゃうね。
建築反対運動もすごかったから近隣住民からも睨まれそうだし。パスしときま～す!
タワーは3000万円台中心らしいよ！

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H7も苦戦するだろうな…

"at last"とアクアのタワーを無視したかのような謳い文句が笑えるｗ

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眺望抜群の三井のタワーが3000万とは借地でも安すぎ。消費税10％を意識した価格と言える。

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3,000万代は安価だが、７０㎡台が中心だったら困るが。

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70m2で3000台が妥当でしょう。
ここはベイタウンのはずれのオーシャンビューだから通勤組よりはリタイアした夫婦にぴったりですね。
広い所ならアクアでいいだろう。

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まだ完売してないの？？（笑）

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アクアは広いのはいいが、間取りが画一的で面白みがない。グリーナはちょっと変わった間取りが
ありそう。

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安くなったね

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ここは、タワーができるとオーシャンビューが確保できる部屋とできなくなる部屋に分かれて
しまうのでしょうか？　それなら、少しでも海がみえるリバー側の方が良いのかな。

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>幕張とみなとでそんな差があるのですかね。

天と地ほどの差があります。

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>771

確かにね。
ただ、ベイタウン、浦安を候補にしていたので、地震でこの２地区は迷いますが、他に決め手となる土地が見つからないのが本音です。金利下がっているので、本気で探していますが。

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こうしている間にも借地期間がどんどん減ってくる。更新できると分かっていても
借地期間が年々減っていくことは、売る方も買う方も心理的負担は大きい。
しかも、2015から消費税10％が取引価格に全額オンされる予定だし、ベイタウンフ
ァンの購入者は、どうせならタワーをと望むだろうし、ここの需要は今後減り続ける
しかないのだろうか？

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三井は価格を下げれば、既契約者の心理的不満が大きくなるって分かってやってるのか？

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完売まであと少しですね。

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ま、完売はないでしょう。
賃貸にするしかないね。

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２階で４８００万ってありえない。
あの立地じゃもともとが４０００万スタートでいいでしょうよ。
それでもまだ高いね。

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ルーフバルコニーはいいなあ。

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売れずに値下げした金額が削除されている。
削除依頼をしたのは、デベか見ると心臓に悪い住民か？

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>>783さん

Yahoo不動産に出ているからいいのでは？

http://m.realestate.yahoo.co.jp/detail/newmansion/top?id=n0006337104&a...

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

なぜ削除されたんでしょうね。
三井としては、安くしたから早く買ってねって宣伝してるのに。

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2年前にここを契約して住んでいる身になって考えて頂ければ分かると思います。

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夏休みが終わっても売れ残ってたら考える。

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ベイレジデンスは完売ですか？

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まだ残ってますよ。うちの向かいも真下も未入居です

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ベイレジデンスは、安くならないのかな？
なんで、ホームページに価格を載せないのかしら？

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リムジンバスいつも１~２人しか乗ってないけど、乗客は優越感と劣等感のどっちが大きいんだろうか

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近いうちにバスは廃止になります。

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管理組合次第でしょ。
内部では反対派が多いわけ？

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売れずに年を越したら、駅が遠い分もっと安くなりますよ。

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仕様は素晴らしいと思うけど。

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売れ残っているマンションに住んでいるのは、ベイタウン仲間の中で世間体が悪い。
何かにつけて、「それで売れたの？」いつもこの話題になる。

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グリーナの方が安いかな？

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グリーナもいずれ売れ残りたくさん出てきて、ここと同じように大幅値引きがありますよ。

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