パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか？(パート5)

さあ三井の社運をかけたスマートシティ｢柏の葉｣
圧倒的な支持やネガの意見も含めて熱い視線が集まっています！

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南相馬市の公園線量
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/5500/2011/0922/5500_092218_2.pdf

柏の葉公園線量
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouen/press/2011/20110905-12-sokuteikekka....

舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析

一度地面に降下し風で舞い上がるなどした放射性セシウムを取り込んだ場合の内部被ばく量は、大気から直接吸入するのに比べて約１０倍多いとの解析結果を、日本原子力研究開発機構（茨城県東海村）がまとめた。
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201109200045.html

どうしたいですか？

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我が家は比較的前向きです。いわゆる安全厨ではありませんが。。。

ここは国が買い取って、高齢者専用住宅にするといいでしょう。

原発の放射能流出は未だ続いているのに、安穏とし過ぎです。

国が買い取る？不可能でしょ。

柏や那須といった警戒区域に匹敵するホットスポットは立ち入り禁止とかは難しいだろうから、未成年とその家族だけでも本当は避難させてやんなきゃいけないんだけどね。
でも非現実的だし･･･。素人である住民が自ら危険に気付いて避難や疎開しなくてはならないなんて難しいですよね。

＞５

三世代が暮らしやすい街づくりをしているからね。流出が続いているならどこも危険？

>>5
本当はそれが理想的、50歳以下は立ち入り禁止区域の街だって
国内に一つぐらいあってもよい。

このスレつまらないし、なんかの意図を感じる。

放射線関係は、専用のスレにどうぞ。

恨みさえ感じる書き込みがあるので、建設的な意見をだすのが馬鹿馬鹿しい。

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柏の葉を語る上で避けては通れない話題だからね、放射能汚染は。孫の代まで続くでしょ

事実を悪意と思わずにはいられない

＞１０

どうしても柏の葉が気になるみたいだね。

わざわざ暗い話を書き込んでくれてありがとう。本当に検討者？

むしろ検討してほしくない。同じ住民になってほしくないから。

でもあんまり暗い書き込みでいっぱいでも、住民としてはいやですね。

何の根拠もないネガを一部見ますが、投稿している方は恥ずかしくないんですか？

柏の葉公園では、今日も児童や幼児が元気に休日を楽しんでいます。

入居された感想をお聞かせください。音などはどうでしょうか？

音は思った以上に静かで虫の鳴き声が聞こえるくらいですよ。
上の階の方の生活音も感じたことはありませんが、たまたま上の階の方が静かな方だったのかもしれないし、その辺りはたくさんの方に聞いてみたいです。
我が家も小さい子供がいて大丈夫かなと思ったりするので。

住み心地は申し分ないと思っています。不満なことがある人いるのかな。

あとは管理費や修繕費があがらないことを祈るのみです

それから新しくできる小中学校まで歩いてどれくらいかかるでしょうね。

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これから敷地内の除染が始まるそうですが、何時からなのでしょうか？

音は静かなのですね。その辺は間違いなさそうですね。
よかったです。かなり前向きに検討中です。気に入った間取りが残り少なくなっているので
タワーを待つかどうか真剣に考えてます。タワーの間取りを見たいきもするし
でも、ゆとりのある広さは高そうだし。悩みます。現在検討している棟が西向きなので
向きでもひっかかってます。将来的に前面道路がかなりの交通量になるのではないかと。

虫の鳴き声がよく聞こえるなら、近所の子供の声などはもっと聞こえるでしょうし、近隣の生活音もハッキリ聞こえそうな感じがするのは私だけでしょうか？
そんな矛盾した都合の良い事が起きるのか疑問です。17さんのご家庭では会話もなくテレビも見ないで音楽も聴かずにひっそりと暮らしているのでしょうか？それとも家で鈴虫やコオロギを飼っているのですか？

これを読んでる多くの人が抱いている疑問です。

ん？？日中は思った以上に静かで、夜窓をあけていると虫の声が遠くで聞こえるくらい
なものですよってことでしょ？？
１７さんは外の騒音についての質問ととらえてるわけよ。
でもって１７さん的には、、ついでに教えてあげるけど、室内も上下左右あまり生活音もしませんよ、ってことでしょ？？
別にわざわざ突っ込まなくていいじゃーんｗ

確かに防音はしっかりできていると思いますよ

窓を開け、そよ風を感じ、テレビを消せば鈴虫の風情のある鳴き声。
我が家も周囲の騒音に悩まされることは皆無ですね。
小さな子が騒ぐようなこともなく、安心してくらしています。購入検討時には、モデルルームで上品な家庭が多いことは感じていましたので予想通りでした。
おおたかの別のモデルルームを訪れたときは、このマンションとの歴然とした差に愕然としましたが、やはりそのマンションの掲示板には住民間のいざこざが絶えませんね。
勿論、構造も重要ですが、やはり住民の質が一番影響するのだと思います。

そよ風からは、高い放射線が入ってきて、悩まされるけどね。
これさえなければね。
室内も放射線が高いからねえ。

室内の放射線が高いと言うのは、実際の数値はどのくらいなのですか？

24だけど、数値なんて知らないよ？
イメージ、イメージ。
ちなみに、勝ち組流山おおたかの森に住んでる。

>>２３さん。それは書いてはいけないことかと。おおたかと柏の葉は、互いに良いところはあるのだし、互いに成長してほしい場所であると思います。

あえて批判し合わなくても、十分に互いが意識しているので、ライバルとして良い街にしていけたらと願います。

どちらにも良さがあるしね。新しい町だからどっちも綺麗だし。つくばも守谷も良いし。
マンションでもしっかり作られているところは、上下左右音しないから。

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>23
こういう相手を貶すような人とは同じ住民にはなりたくないですね。
検討から外していただけると幸いです。

ここは管理費も高めだからね。ランニングコストも含めて余裕がある世帯じゃないと
すめないかもね。そんなこと書き込むと怒られそうだけど、事実だから仕方ない。

確かにコストは高いですが、満足度も高いのは事実です。

あとは購入者の価値観かと思います。人生の何に価値を置くか…。私は、自宅が大切と思いました。

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どのようなところが満足点でしょうか？共用部の使い心地とかは
いかがですか。

23ですが、おおたかを批判したつもりではなく、おおたかの物件との比較です。勿論、おおたかもだいすきです！
兎に角、住んでいる方、皆さん良識があり、気持ちよく過ごせますよ。
管理の面も素晴らしいですよ。台風の後、廊下に散乱した木の葉や枝が翌日には綺麗に掃除されていて、大変驚きました。
共用部コモンはまだ余り活用されてないかな？
住民が増えてからのお楽しみですね！

今さらフォローしても遅いよ。

歴然とした差とは何ですか？
住民の差？マンションの差？

放射能で購入を後悔しているのを他のマンションで憂さ晴らししてるとしか言えません。
柏の葉住民の賎しさが垣間見える書き込みですね。
このような人が多いマンションこそ住民間のいざこざを起こすんだと実感しました。

いいものはいい。ただそれだけですよ。
難癖つけても意味ないです。どう考えてもそこらへんのマンションより
いいでしょ。そんなの現地みればすぐわかる。
そりゃぁゴミもすぐ掃除するでしょ。当然です。それだけの対価を払っているんですから。
すべてにお金をかけているということです。だから物件自体も他より高いのです。
仕方ないです。満足度が高いのも当たり前です。

流山も柏の葉も沿線で近いんだからどっちも良くなればいい。

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>>32 中庭にあるカフェをよく利用します。住人は割引になるのでちょっとお茶したいときに便利です。
不満な点はあまりないですが、強いて言えばＦ棟から駐車場まで雨にぬれずに行ければと。

ここはタワー棟以外は雨にぬれずに駐車場に行くのは無理なのでは？
Ｅ棟とかもちょっとは外にでますよね。
車寄せとかあればよかったですよね。

管理費高くして清掃の回数？人数？を増やせば当然に綺麗になりますね。
>>35 当たり前すぎて言葉も無いですね。
管理費高いのに質が悪かったり、低く抑えてても住民の意識が高くて質が高ければ書き込む価値もあるんですがね。

ごく当たり前の何でもない事を書いて隣駅の物件を貶めるのがここの住民？営業のやり方なんですね。
歴然とした差があるだって。

中庭の放射線量は？

柏の葉の住民の賎しさ、とかすみません。
柏の葉の環境も結構好きです！
どちらもいい住まいですし、良い意味で競争して地域全体が発展するといいですね。

↑こういう偉そうなのが一番煽ることになるので、あなたこそ書き込まないでください。

どうでもいいけど、ここって値引きないの？
今時どこでもあると思うけど、どのくらい引いてくれるのが知りたいのです。

ないとこはないですよ

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中庭の放射線量は？

営業に本気度が伝わらないと、値引きの交渉はしてくれません。
私は半額になっても買いませんがね。

半額になるなら買いたい。本気度ってどうやってだすのでしょうか。

おおたか住民がなぜこのスレに張り付いているのか？

一発勝負。
まずは夫婦揃って2～3回訪問して、二人で｢ココ良いね、欲しいね｣と言って引きしたら、今日申込みます｣って言う。
そして、｢今日ケリをつけなきゃ次はいつ来るか分からない｣と言い、こちらが主導権を握る。
楽勝です。

仮に300しか値引かないとか言っても、｢300オプション付けてそれなら良い｣と言い、間髪入れずに即OKする。それで水回りや備え付け収納のオプションなんかしても良いですね。
繰り返しますがこちら中心で商談を進める事。


向こうとしては買うんだか買わないんだか分からなくて時間ばかりかかり、それでいて価格の事ばかり言う客に条件は出さないです。
納得行かない場合は｢御社は客を取るために販売経費で何が出来るの?客に売りつけるだけ?｣って聞いてみて下さい。向こうもやり易くてこちらも有難い条件が出るかも知れません。

どうせ購入後は営業となんか顔合わさないんだから、このマンションで一番安く買ってやるとの気概で臨むとちょうど良いでしょうね。

私は一円たりとも値引きはありませんでした。まさにきっちり額面通り。

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すごいですね。３００引いてもらってさらに３００分のオプションつけさせるって
ことですか。お得感が計６００ってことですね。そんなことって出来るんですね。
今は売れてないから買い手が有利なのでしょうね。

竣工済み某パークハウスの営業は、自分には値引きの権限はないけど
本気ならデべに掛け合うと言っていました。
その時は両親を連れて行ったり、かなり前向きな姿勢が出ていたと思います。

ここは値引きはないです。
値引きしないでも売れてます。
この辺一帯は三井の開発で値引き販売すれば今後の販売価格に全て影響します
そして三井が主導権を持って柏の葉の相場を作っているのです

売っておしまいの物件でないですよ

あら、値引きされなかったお宅もあるのね。。。
かわいそ。

どれくらいの値引きでしたか？真剣に検討中なので是非お願いします。

このマンションの周辺は大規模な＊＊＊＊だったのですよ
調べたらすぐ分かります

大規模な何でしょう。通信基地跡ですか。

>>55さん。ホントかな？私はうそだと思います。三井のパークシティは無理ではないですか？

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今の時期はあるのではないでしょうか？千葉の地価も下がっている現在
ここに限らず苦戦しているのは確かだと思いますよ。タワー棟の販売も
控えているわけですから、販売中のAB棟は下げてでも早く売ってしまいたいでしょう。
向きも西向きと条件はあまりよくないですからね。

あるとこはあるしないとこはないです 普通に売れてるとこもあるので

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売れる部屋は値引きなんかしない。
売れない部屋は売れる妥当な価格で販売する。
聞くまでもない当たり前の事。

いくらかは？
今まで来た人が見向きもしなかった部屋と、そうでない部屋とでも違うかも知れないし、どうなんですかね？

ここはあるということでよろしいですか。

柏の葉のクレア、パークシティ、オーベル、他と中古が開発途上中にやたら出始めたのが気になりますね。

販売当初の価格からどうなってるのかは関係者と住人さましか分からない情報ですが。。。。。。

１０月２２日、２３日と柏の葉公園で
花と緑のフェスティバル が行われる様ですね。
日本庭園茶庭で野点席もあるとか。
柏の葉公園は色々イベントがあって楽しめますね。
バーベキュー場はいまの時期予約がいっぱいの様ですね。

柏の葉の国立がんセンター東病院、信頼を根底から揺るがす最悪の事態。どうすんの、これ

ホットスポット柏の葉

>>67
スレ違い

がん患者が増える頃には、国立がんセンターも一新されているといいですね。

>>69
あなたは、愛情不足ですね。愛されないのは自業自得と思われますが…。

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>>66
問題なのはさ、告発者に対してストレスで片目が失明するくらいのイジメを加えた臨床検査部（検体のガン診断をする所）がそっくりそのままあるという事実。しかも何年もいいかげんな検査をしてきたっていうから。絶対行きたくない病院だわ

http://www.ncc.go.jp/jp/ncce/information/info20100430.html
病院がが悪くないお詫びは載せてるのに、今回の事はホームページに何もないよ。
本当にいいかげんな病院だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000117-san-soci
告発職員に嫌がらせの数々「隠蔽、組織ぐるみ」
上司や病院長らに対し、不祥事を指摘、公益通報を行うと発言したところ、上司からは「おとなしくしていろ」などと言われた
妻が１８年に同病院で検査を受けた際には、ずさんな検査を指摘していた同僚によって検体を破棄され、データを改竄（かいざん）されるなどの嫌がらせも受けた
その他の不祥事告発とあわせて、病院に内容証明郵便を送ったところ、「内容証明書の送付を禁止する」などとする業務命令も出された
そして「臨床検査部を混乱させている」として、東病院長付に配置換えが行われた
度重なるストレスで、黒沼氏は左目がほとんど失明状態になり、自律神経失調症も患い、現在は病気休職中

腐った人間の集まり。
全ては関東で最も値が高い放射能のせいなのでしょうか？

スレ違い。他でやってよ。

前に「ここは近くにがんセンターがあって・・・大きな病院がいくつかあって安心」って自慢して書いてる人いたよ。
良い病院が近くにあるのも検討に大事な情報ですし、最悪な病院が近くにあるって事も大事な情報です。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/529947/
ずさん検査 隠蔽も

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110928000068
がん検査試薬を誤使用

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000115-mai-soci
試薬変更後もカルテに反映せず　０７年に問題が発覚、公表せず０９年まで使い続けた

こわっ！

公式に汚染状況が判明しました。
これは絶望的な状況ではないでしょうか。

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092917_1.pdf

76さん
このあたりが相対的に数値が高めなのは既に皆承知していますし、柏市も除染することを明言していますよ。
絶望的、というような表現を使って、あなたは最終的に何をしたいのですか?

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放射線値が異常に高いこの地域で、住民の心のよりどころである地域医療も崩壊だなんて一体どいしたらよいのでしょう？
何の罪のない子供が不憫でなりません。

>76さん
週刊誌とちがって公的機関によるこういった発表は痛いですね。
東電に、精神的苦痛による賠償請求はできないものでしょうか。

朝日新聞　セシウム汚染の帯

文部科学省は２９日、航空機を使って測定した放射性セシウムの蓄積量について、千葉県と埼玉県の汚染マップを公表した。東京電力福島第一原発事故によって飛散した汚染の帯が、薄まりながら首都圏まで広がっていることが示された。

　両県とも９月８～１２日、ヘリコプターで測った。放射性物質の量が半分になる半減期が３０年のセシウム１３７の蓄積量をみると、千葉県で高かったのは柏や松戸、我孫子、流山市などの県北部。１平方メートルあたり３万～６万ベクレルにのぼった。

千葉県の３大Ｂ地区の一つだったのですよ
その影響で知恵遅れの子が多く周辺の学校には特殊学級が併設
ちなみに他のＢ地区は佐倉と野田にあり

放射濃は、事故後に放射性物質を含む雲が風で運ばれ、雨が降った際に地表に沈着した様ですね。
福島県内の比較的汚染が少ない地域に匹敵する１平方メートルあたり６万～１０万ベクレルが測定された
というから驚きですよね。
今、私達が直面しているのは急性障害は出ない少ない被ばくらしいですが、
がんが心配ですよね。
累積１００ミリシーベルトの放射線を浴びた場合、がんで死ぬ確率が０・５％高くなる様です。

放射線の影響を減らすには、放射性物質を取り除く除染をするしかない様です。
水で洗い流したり、土をけずり取ったり、放射線量が下がるまで手作業を繰り返すとか。
早急に特に子供が生活している学校や幼稚園、保育園などの対応を考えてほしいものです。

いい加減本気で除染を始めないと、三井も柏に見切りつけるんじゃないか？

今日本ではがんに罹患するのが三人に二人。
そのうち二人に一人ががんで死亡するそうです

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＞31さん
B地区って、坂下だったり湿地帯だったり、住環境が最悪な場所にありますよね。
その上放射能汚染ではシャレになりません。

日本全国はおろか、恐らく世界中のメディアにも放射能汚染マップが発信されたな。
つまりは各国の旅行会社に汚染地域はマークされるだれう。海外はソレらに日本より敏感だ。

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放射線の地図？既にわかっていること。今さらなんとも思いません。そんなに騒ぐ数値ですか？

あえていうなら、睡眠と食生活を正しくしたいと思います。入浴は、ミストサウナや暖房が付いた当マンションでバッチリです。

子供が可哀想とかいいつつ、感情なネガで不安をあおるのは止めて頂けるかな？

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放射能のことばかりで申し訳ないと思いますが、この辺りで大々的な除染の動きって具体的にあるのでしょうか？
学校などの公的機関が独自にやっている話は聞きますが、このような住宅地はどうなのでしょう。
三井さんに聞いても、はっきりした答えはありません。
購入検討者ですが、文科省の発表もあり、放射線のことだけが気がかりです。
もし除染活動があるなら、私も参加させていただきたいです。

87だが、国が(文科省が)データを集めて公表したのはかなりのインパクトですよ。これは受け止めなくてはならない。

ただ、柏市(行政)がホットスポット発覚当時の初動アクションを舐めきっていたが為に、早い段階で市民自ら除染などの行動を起こしていたのは良かと思いますが。

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三井に聞いても三井は何も言わないよ。別に避難地域じゃないですけど？って態度でしょ。
しかしここの開発も踏んだり蹴ったりだよね。
放射能さえなければ注目度ナンバーワン地区みたいになってたかもしれないのにね。
いい加減三井が独自で除染に動き出してほしいな。スマートシティもくそもないよ。
真っ先に除染に動く地域だったら住民もある程度安心できるし、マイナスをプラスとまでは
いかないけど、イメージアップになるのに。

柏市は、「測定結果が比較的高かったのは把握しているが、学校や公園などの除染活動は行っていて、この報告を受けて、新たな対策をすることはない」としている。

柏市も三井も腰が重いから、柏の葉の将来は暗いね。
40歳以上新規入居禁止にして、スマートシティからシルバーシティに改名しましょう。

わかってたこと。地図になっただけでしょ？
被害があるかわからないものになぜ三井や柏市が動くの？自己防衛するだけ。
｢交通事故が怖いなら車に乗るな｣と同じレベル。
と同じレベル。

ここは三井のシンボルのようなマンション。ここを値下げしたり撤退したら、その他の全ての三井物件に影響しますよ。

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来年にはキッザニアを運営する企業のロハスな施設もできるし、勝ち組でしょここは。買えない人は、そりゃ悔しいでしょw

焼却灰汚染濃度高すぎ…炉休止　千葉・柏市

東京電力福島第１原発事故の影響で、清掃工場の焼却灰が高濃度の放射性物質に汚染された問題で、千葉県柏市は３０日、市内の２清掃工場のうち、現在の国の埋め立て基準（１キロ当たり８０００ベクレル）より汚染度が高い焼却灰を出している同市南部クリーンセンターの運転を当面休止する方針を明らかにした。放射能汚染で清掃工場が休止になる事態は、環境省も「報告がない」と話しており、全国初とみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000009-mai-soci

住むには注意していけばよいことだけど、海外への評判というところは
少しきになるかな。
たしかここには国際会議場の構想がなかった？

１０年後、２０年後の住民の健康状態が心配だな
特に今の子供たち

子供たちを考えるとここには住めないな。