横浜白楽レジデンス(旧称：白楽マンション計画（有楽土地））

駅から最短ルートとなると階段使う方が速いかもね。でも、階段使わなくてもほとんど変わらないと思うよ。

出入り口は、東西二箇所作るのかな？

東西というか、ほとんど南北ですが二ヶ所に出入口が出来ると思います。敷地の北東部は提供公園になりますので、駅へのアクセスや白幡小学校までの通学は公園側からの方が安全でしょう。

早く公式サイトが立ち上がって資料請求始まらないかな。間取りと仕様に凄く興味があります！

公式サイトがオープンしましたね。東横沿線初の長期優良認定マンションだそうです。スペック的には申し分なさそうですが、そのかわり坪単価が跳ね上がりそうですね。しかも広めの間取りが多そうなので手が届かないのではと心配になりました。

うちも今朝新聞織り込み入ってました。販売予定が年明け1月中旬とありましたから、おそらく11月か12月には事前案内会が始まるのでは。ところで間取り見ましたが、壁面と床スラブで荷重を支える構造らしく、四隅の柱が全く無い造りですね。パイプスペースを吹き抜けに集中させてる造りは長期優良住宅ならではですね。中住戸でもお風呂に窓を造るあたりは好感が持てます。

期待して現地行ってみたらスーパーがむちゃくちゃ遠かった。「坂だらけだからもう少し近くないと」とうちの奥さんは言ってました。ご近所の方はやっぱりピーコックまで歩かれてるんですかね。それともコープ？

この場所からなら電動自転車でピーコックでしょう。上麻生道路沿いUFJ銀行の隣にもスーパーが現在建設中です。どちらにせよ、徒歩で買い物はキツイ。

いかに高スペックとはいえ、駅力のない白楽にそんな需要があるのか？

駅力無くても、東横線の力があるよ
腐っても東横線

坪220～230で80平米前後の3LDKが出たら、迷わず買います！

それぐらいなら、迷わず買うという人は結構いるかも。
長期優良ということもあり、もう一声かもしれませんね…

駅力って、ダイアモンドかなんだかに時々掲載されてるけど、結局商業施設があるかどうかってことで、あまりあてにならない。
折り込み広告見たけど、更地状態で眺望いいから、ニーズは確実にある。篠原台にある1999年にできたイニシア程度のデベが建てたマンションでも、未だに中古が出たら、市場の目に触れる前に即売だし。
予想としては、一階であっても、坪250は下回らないのでは？
80あれば、6000前後が最低ライン！

その値段なら、みんな戸建買っちゃうでしょ。ボリュームゾーンで6千万越えたら、隣駅の妙蓮寺レジデンスの二の舞になるのは確実。

この辺りで、駅近で眺望がよければ、坪150は下りません。
土地4500、上物1500じゃ、ろくな家が建ちませんよ…
妙蓮寺レジと異なるのは、眺望の良さ。眺望にお金を払う人は確実にいますよ。
広告見ましたけど、GL でみなとみらいが見渡せますからね。方角的に冬場は富士山も見えるし。
この規模の開発はそうそうないし、長期優良だし、34さんの80平米で、6000ってのはいたってリアルな数字だと思う。

訂正。駐車場代や管理費を考慮したら、プラス500万か？それで2000万の上物は微妙ですね。

広告の写真は、現地GLよりさらに数メートル高い東北東側道路(通路？)のGLから撮った眺望のはずです。正直CG入りまくりですよ！実際にあの眺望が得られるのは、それぞれGLの異なる3棟構成中で最もGLが高い棟の、さらに3階(別棟からの関係上6階とも言える)だけのはずです。

公式サイトの間取り図見ると、タンクレストイレではなさそうですね。床暖房の範囲表示も無いんだが、まさかオプションってことはないですよね？！

34です。
ＣＧだったんだ！あの広告！ギャフン！ 訂正します！

物件内で棟や階層、角か中住戸かで相当な坪単価差が出ると思う。どの物件でも同様でしょうが、この物件は眺望や自己日影の加減によって顕著な差を付けてくる気がします。広告通りの眺望が得られるであろう最上階は勿論プレミア的な値付けでしょうね。もしかしたら、値段だけでなく仕様まで差を付けてくるかも。

みなとみらいはかなり左端に見切れるかもしれませんね。神奈川新聞の花火は確実に見えないし。後者は年一のことだけど、個人的には横浜の高台に住む醍醐味の二つと思っているから、少し残念。
グランフォルムの場所ならなあ、、、

一番南寄りの角部屋で上層階ならみなとみらい方面の眺望も期待できるかも。個人的には夕焼けに浮かぶ富士山のシルエットの方が魅力的ですが。

マンション名がオーベルにならないという話もありますが、できればシンプルな名前にして欲しいですね。レーベンなんちゃらみたいに、長ったらしいカタカナばっかりのマンション名だけ勘弁です。

長期優良住宅だからなのか、チラシに記載されていた仕様フレードはかなり高いと思いました。あとは価格次第ですね。東横沿線を検討中ですが、大倉山の販売中のなんかと比べても仕様は断然こちらが上だと思います。早く販売センターがオープンしてほしいです。

とにかく、資料の到着と事前案内会が待ち遠しい！

菊名のネスティアと激しく悩んでます…

有楽土地は大成の子会社ですが、経営はそんなに良くないんですよ。

ここの場合、有楽土地の物件というより元々の土地が社宅ということもあって、大成建設の物件といった方が正解かも知れませんね。スーパーゼネコンの一角ですし、売主の信頼性に関しては全く心配してません。

ゼネコンが売主ということは、変な建物を造れば本業の評判を落としてしまう事くらいわかってるはずですから、期待できますね。早く販売センターがオープンしてほしい。資料請求済です。

通常なら売主、設計、施工業者がそれぞれ利益を取るところを、ここの場合は大成建設が全て一貫して開発するわけだから、もしかしたらお買い得になるんじゃないかと勝手に期待してます。

ここらへん、小中学校の学区については評判いかがでしょうか？

最安値で4,800万のようです。平均5,500万。

白楽でその価格は強気すぎる…

事情通？！(?_?)
デイスポーザつけてほしいです。それならネスティア買わないでこちらを絶対買います！

私も平均坪単価230と予想してます。ただし角部屋と最上階は大幅に上乗せされる予感。

そんなに安いの？何平米？坪単価は？教えてください!!

皆さん夢からさめてください。そんな安い筈がないじゃないですか。長期優良のためにどれだけコストが増すことか。それだけの補強だからこそ減税幅だって上乗せされるのでしょ。

いくら長期優良とはいえ、沿線相場を無視した坪単価にはならないはず。所詮、菊名～横浜間の各停駅ですから平均坪単価で250万を超える様なことは無いでしょう。

横浜やみなとみらいで働く人にとっては、十分便利だけどね。
職場が東京で、その「所詮」な各停駅、特急停車駅の両方に住んだことあるけど、区間が短い東横線において、各停はそんなにデメリットにもロスにもならない。ＪＲ、京急、相鉄沿線に住んでいる方には想像つかないと思うが。
眺望が良ければ250超でしょう？六角橋側と異なり、閑静な住宅街だし。超えないこと期待してる人には申し訳ないが、60さんに賛成。61さんが言うように仕入値が安くても、ニーズがあるところを、わざわざ安く売る企業はないかと。

坪250～260万あたりがボリュームゾーンになるなら、ネスティアの2期目を買う。230～240ならここにします。

私もそう思います。
よく土地の仕入れ値が安いから物件が安いとか、
自社用地だから物件が安くなるとか想像しますが、

土地仕入れ値が高い場合は物件価格に上乗せされるでしょうが、
相場より安くする必要は無いので、安くなるというのはあり得ない話ですね。
不動産には割安ってないのかもしれません。悲しいですが。
発表された値段に一喜一憂せずに、物件を気に入ってかつ買える人買う事になるでしょう。

64さん
それはきっとネスティアが良いと思いますよ。

予算に収まれば買う、どんだけ物件が良くても予算オーバーなら無理して買わない。ただそれだけのこと。シンプルに考えてます。

管理費高くなっちゃうからディスポーザーは付いてなくても別にいいや。

3メートル超の階高からすると、天井高2500以上は間違いなさそうでしょうか。通常のラーメン構造ではなさそうだし、かなりスッキリした室内になりそうで楽しみです。逆梁以外で2400のハイサッシを入れるのは珍しいですね。

事情通さん、何か新情報はありませんか？

お呼びか。
そうだな、2LDKはかなり余裕のある作りじゃ。
価格は高い。

もう資料届いた方いらっしゃいます？

まだですね。早くモデルを見たいところです。

長期優良住宅は、横浜では、ここで３番目になりますかね。青葉台、長津田に続く３つめのマンション。。やはり、これからの主流は税制や金利の優遇が受けられる長期優良住宅ということでしょうか。。

価格は高いのですか・やっぱりね

平均専有面積が広めなので、ある程度の価格になるのは仕方ないんじゃないですか。

事情通さん、３ＬＤＫはいくら位から始まりますか？

価格が気になりますが、長期優良住宅は、これからのマンションの保守本流になりそうな予感がします。先手必勝で購入ですね。

正式名称も含めて、そろそろ公式サイトの情報更新に期待したいですね！

先見の明あり。しかし5,000は覚悟せよ。

90平米超え4LDKは確実に6千万オーバーだろうなぁ。

90超えは7000前後という表現がよくないか。

そうだね、90超の角部屋で6500前後だったら殺到するかも。

長期優良だとフラットは20年引き下げ確定じゃないの？

長期優良認定マンションだと火災保険や地震保険も割安になるんでしたっけ？

フラット３５Ｓに該当するのかどうかで違ってくるんですかね。。３５Ｓだと、金利優遇に１０年までと２０年までがあるようですよ。

フラット35とか、そんな高い金利で借りる人いるの？
税金の無駄遣いはやめてほしいものだ。

最近は利用者が増えているようですよ。周りにも使ったと言っていた人がそれなりにいます。

新たな物件情報が出ないので、ローン板みたいになってきましたね。自分的には変動とフラットのミックスを前提に購入しようと考えているので、もしここが20年引き下げだったら前向きに検討します。

築12年のグランフォルムの最上階85平米が6500万円で出てますよ。
眺望フリークにはオススメ。でも、高いなあ…やっぱり。坪250！？
それがどれぐらいで売れるかが、ここの価格の妥当性の試金石になるかもしれないから、注目ですね。

ひぇー、やっぱグランフォルムは築10年超でもそんなにするんだー！アトレフォルムとかクレストフォルムとは違うなー(笑)

白楽に親戚が住んでいて居候したことがあったので結構このへんの環境は気に入っています。
お値段と勤務先が転勤でこっちになれば考えたいな。周りの環境も買い物も、レジャーも楽しめるし、横浜は街がいいですからね。あー横浜生活憧れます！

横浜もいろいろです。

確かにスーパーをはじめとする商業施設の少なさは弱点かも知れないけど、静かな住環境が維持されるという点ではプラスに考えてます。

こちらの物件に興味があり、Google earthのストリートビューを使って周辺の様子を見ていたら、
周辺の戸建地域に「建設反対　大成建設」と書かれた黄色い旗がところどころ掲げられているのですが・・・
これは周辺住民から反対を受けているということですよね？販売するということは和解しているのでしょうか？
ちょっと気になったのですが、何かご存じの方いらっしゃいましたら是非教えてください。

反対運動の件ですが、いちおう近隣同意を今年の日付で得られてますから大丈夫と思ってます。今でも現地周辺には古びたノボリの残骸が残ってたりしますが、ストリートビューの状態からすると、だいぶマシになってます。当初67戸の予定だったのを1列削って64戸に変更したり敷地内に提供公園を設けたりしてますし、かなり近隣には譲歩したのだと思いますよ！

マンションって反対運動って起きるものなんですか？この物件ではないのですが、近隣の小規模の地味な物件を検討しています。(近い立地なので、こちらのスレも見にきてます。私が検討している物件は高くありませんが財閥系です)。自分が買おうとしている物件が反対運動があったかどうか、確かめる方法はありませんか？こちらの掲示板では、あまり盛り上がってなくて反対運動の事は書かれてません。

反対運動はその土地の用途地域にもよると思います。例えば同じ白楽の三菱物件は近隣商業地域ですから、変な店舗が建つより一流どころのマンションでも建ってくれた方が、よっぽど御の字だったりするのでしょう。とかく一種低層住専にマンション計画が持ち上がった際には反対運動も起こりがちだと思います。しかし、三菱も日吉本町一丁目の一種低層住専にマンション作ってますが、反対運動の類いは見かけませんから、最初から上手く近隣住民と折り合いを付けたのでしょう。結局、反対運動が起こるかどうかは、初期段階でのデベロッパーの姿勢次第なのかもしれませんね。

違法建築をしてるワケではないから、気にすることはないでしょう？
街は生き物。変わっていって当然です。古い住民は法的に保護されていない、既得権とやらをたてにクレームつけてるだけでしょう。
デベは企業イメージがあるから、腫れ物に触れるように扱ってるけど。
建ってしまえば、提供公園もあるし、文句言わなくなりますよ。普通。

>>100様
ありがとうございます。実は私が検討している物件は三菱の白楽か三井の岸根公園を検討しています。三井の方は第１種住居地域です。何か反対運動の噂を聞いた事はありませんでしょうか？違うスレなのに申し訳ありません。

岸根公園の三井は、確か南向き住戸から中学校のプールが丸見えとかでクレーム付いてた様な気がします。近隣住民の感情が気になるようでしたら、まずはじっくり現地周辺を日を変えて歩いたりするのがオススメですよ。特に一般ゴミの日の朝に現地周辺へ行き、ゴミ収集場所の整頓具合や分別状況を確認すれば、住民マナーやモンスター住民の存在有無がわかるので勉強になりますよ！

>>103様
お忙しい所、ありがとうございました。一般ゴミの収集の朝に現地に行った方がいいんですね。周りを観察してみます。

私もストリートヴューで反対運動のノボリを見て不安になりました。
周囲の一戸建てのお宅が反対されてますよね。
小学生の子供がいます。学校でイジメなどに進展しないでしょうか？

ストリートビューを見ると黄色いのぼりがたっている。

この物件、いっこうに資料も届かないし正式名称も決まりませんね・・・

ちょっとこれ見てください！
反対運動の事が。。。
解決しているの？

http://www.shibata-toyokatsu.com/kakearuki/html/1211626171.html

その議員さんの記事、内容間違ってるなー。5階建てじゃなくて実際は6階建てだよ（笑）
記事もストリートビューも時期的に2008年くらいですから、当時は凄い反対運動だったみたいですが、現状ではノボリも（撤去忘れの残骸以外は）見かけないし、玄関先に物騒な文句を並べていた民家の看板も今はありません。立地の良さと反対運動は表裏一体みたいなもんですから、ある程度割り切って検討しなきゃいけないんじゃないですかね。反対運動の一切ない立地に絞って物件探してたら、綱島の工業地帯とか大倉山の線路と幹線道路に囲まれた場所とか、ロクな場所しか見つかりませんよ。

白楽べーグル。

白楽ベーグルは確か神奈川大学近くの人気店ですね！白楽駅周辺はチェーン店以外の個性的なお店が多いというイメージがあって好印象です。白楽ベーグルじゃないけど、マンション名は短くシンプルなものにしてほしいです！

着工までに反対運動などで色々周辺住民とあったせいか、現場の警備員や工事車両の運転手はかなり気を遣ってるように見受けられます。購入前提でちょくちょく現場を見に行ってますが、現場資材の整理整頓状況も東横線他物件より良いように思いました。（たぶん敷地面積に余裕があるからでしょうが）デベっぽい書き込みになってしまいましたが、参考になればと思います。

大倉山の仕様の低いマンションは価格もそれなり、値段もそれなりのようですね。こちらは、値段はお手頃、仕様は高仕様のマンションにぜひしてほしいと思います。きっと、即買いでしょう。

現実を見ようよ・・・。等級２が割安になるはずないでしょ。

ナイスの耐震等級2のマンションと同等に考えてはダメですよ。こちらの物件、仕様以上に構造にカネが掛かってそうです。

白楽に食品館あおばというスーパーがオープンするみたいですが、このスーパーは高級食材系ですか？それともオーケーみたいなディスカウント系でしょうか？

ディスカウント系でドライ品や乳製品はOKの方が安いですが肉や魚はあおばの方が鮮度が良く安いです。あおばの方が重宝すると思いますよ。