ジェイグラン阿倍野松崎町【契約者・住民専用】part2

以前のマンションの話ですが…
一度だけ、ポーチの使用状況に関する注意書きが各戸に配布されたことがありました。
列挙されていたものの中に、観葉植物があったのを覚えています。
何がいいか悪いかの線引きは難しいと思います。
全部だめっていうことにするのが、手っ取り早いですけど、それだと、困る人が多発しそうですね。

200円の方の駐輪場も空いてるような気がしますけど…

自転車の大きなはみだし、本当にひどい人いらっしゃいます。
うちに子供がいるのですが、
「あんな止め方をしている人がいるんだったら、
自分も同じ止め方をしたい。いちいちきちんと入れるのって大変だから」
と言われました。
私は、子供に
「きちんとしなければ駄目」と注意をしました。

子供だって見ているんです。
やはりきちんと止めませんか？

自転車の止め方、見ていた思ったのですが、
本当に大きなはみ出しをしている方いらっしゃるんですよね。

ルールは守りましょう。

観葉植物がどうとかでなくて、ポーチに自転車は駄目ですよね。
不公平感もあるし、何よりマナー違反ではないでしょうか。

> 何がいいか悪いかの線引きは難しいと思います。
> 全部だめっていうことにするのが、手っ取り早いですけど、それだと、困る人が多発しそうですね。

本当は管理規約に明記されているのですけどね。
補助輪つきの子供用自転車などのみ置けます。観葉植物は駄目です。

というかなぜポーチ側に観葉植物おいてるのかな？あっちがわ日が当たらないと思うけど。
ベランダにおけばいい気がしますが。。。。

できれば、理事長さんまたは、管理人さんにチラシを配ってもらいたいですね。、
自転車の止め方、ポーチには補助輪付きのみ自転車が可、
それ以外の自転車は、きちんと２００円を支払って自転車置き場に置く。
自転車の大きなはみ出しは不可とチラシを配っていただきたいですね。

>144
お子さんは立派に成長されますよ。
狭いんだから、仕方がないやん！ってはみ出してる親の子供はやはり、1000円をしんどく思う成長しかしないです。

だいたい、自転車置き場の構造自体に問題があります。前に子供のイス付きの自転車を車輪受けに入れて前にきっちり押し込むとお隣のハンドルと当たってしまいますね。チラシをまいてもどうかな～？

ポーチに乳母車もだめかしら？

ポーチは共用である。
管理組合から専用使用権が認められているに過ぎない。
住民は、その自覚を持つべきである。
使用をお認め頂いている管理組合に感謝し、敬意を払い、
管理組合様が作った使用細則を遵守するべきである。

管理組合様ってお偉いんですね！

>>149
構造が悪ければ、ルールを守らなければ良いという考え事態がおかしい。
守っている人もたくさんいるし、上の段もあるし、守られそうにないからと1000円で別に借りられている方もいます。

権利とかを主張するのが好きそうですが 、約束を守られないくせに、恥ずかしくないですか？



乳母車は規約で大丈夫。
きちんと読んだらいかがですか？

>>152
偉くなりたいなら、立候補をしたらよかったですね。
権利も義務もある仕事でしょうね。

149です。
うちは子供のイスつきの自転車はありませんが、実際おイス付きの自転車を２台となり通しでおいてある方の状態を見ていっただけです。私は恥ずかしくありません。

レスで話題になっているからかな？？駐輪の仕方が、かなりよくなっていると思います。

>>152
偉くなりたいなら、立候補をしたらよかったですね。
権利も義務もある仕事でしょうね。

まとはずれ----

このマンション・・よそより前後に子供の座席付き自転車多いように思います。小さなお子さん、よく見かけますものね～。確かに、私のお隣も、ハンドルが上の段にぶつかって、奥まで入れれないようです。会うたびに、「すみません。」と恐縮されてて、お気の毒です。規則なので、仕方ないことですが、困っている方がいるのも、事実です。それと、オブジェ前の虫、雨も、降ってないのにいますね～。あちらこそ、なんとかならないものでしょうか？

> このマンション・・よそより前後に子供の座席付き自転車多いように思います。

まぁ新築なので、３０代前後の入居者が多いので仕方ないでしょうね。
あと５年もすれば、極端に減ると思いますけど。

オブジェの件は、オブジェの上に屋根がつけれればいいのでしょうが、費用次第だとは思いますけど。
もしくは、オブジェをなくして壁を造る。どっちにしても数１０万はかかるでしょうね。

周りに迷惑をかけないように、面倒のないように、1000円払っている方々もいると思います。
払うのが嫌なら、面倒でも、大変でも、きちんと奥まで直すのがルールだと思います。
ルールを守らないで、お金も払わないで、堂々としてる神経がおかしいって言いたいです。

下の段に入れてて、子供用の椅子などが上の段にあたるからって、当たり前のようにはみ出されてる隣の置き場の気持ちを考えてください。
はみ出されてる自転車をどけてから、自分の自転車の出し入れをしてたんです。
それが嫌で、1000円出してるんです。

1000円で借りるのが嫌なら、せめて家族内で話し合って、上の段に入れたらいいじゃないですか！

No.160の言う通りだと思います。

不思議なんですが、はみ出している人ってもう特定されているのが前提でお話が進んでますよね？何番の自転車がルール違反だって、管理人さんにお願いして改善してもらうように言えばいいと思いますが？どうしてルール違反だとここのレスで言うばかりで、直接お話されないのですか？

恨まれるのが怖いから～に決まりでしょ。

１６２さんの言うとおりだと思います。隣の自転車がはみだしてるために、自分の自転車を出すのに、苦労されてたんだったら、管理人さんに言って対処してもらったらよかったんじゃないですか？私は、隣の方が、少しはみ出てても、問題なく自転車を出せてるので、そんなに不都合に思ったことがなかったもので・・。１０００円駐輪場は、まだまだ空きがあるんでしょうか？今、はみ出てる方全員借りれるんでしょうか？こんな自転車の駐輪のことって、不都合に思ってる人が、管理人さんに相談して、個別に対処することじゃないんでしょうか？誰が、困ってるって分からないですよね？ここで、書いててても、何の解決にもならないと思います。自転車のことで、いらいらされてる方実名でご相談されたらどうですか？

おかしいのは、ルールを守っていない人だと思いますが。
はみ出している人がきちんと自覚をして、対処をすればいいのでは？

本当にきちんと入れられないのであれば仕方がないと思いますが、
きちんと入れることができるのに入れていない方が中にはいらっしゃいます。
だから、イライラしているんですよ。

こういう事態だし、規約を改訂して1000円の駐輪場もうすこし安くして借り易くすればいいじゃないの?どうせ空いてるんだし有効活用する感じで。はみ出し駐輪などが撲滅できなくても減らせると思いましたが、どうでしょうか。不公平感があれば、調整していく形で。批難するだけじゃなく、柔軟に解決策を考えたいです。住民が快適に過ごせるようにルールも作り直していけばいい。いまの規約に絶対的に縛られる必要はないとおもいます。

解決策に1000円駐輪場が出来たのに、たった1000円を出し渋っている人がいるから、不公平なんです。
200円にしても借りるかどうかは、わからないですね。ルールを守る意識が希薄でしょうし。

入らなくて、はみ出てるんじゃなくて、入れようとしない人もいます。最悪です。

実名で管理人さんに依頼したら、仕返しするでしょ？そういう人たちですよ。ルールを守られないんやから。

理事さんたちも、頑張って下さいよ。
下らないようで、肝心なことです。
とはいえ、理事さんたちもはみ出てたら、笑えますね。

どうして、仕返しされるとか想像でお話しされているのか疑問です。実際私は規定外のところに置いてあった自転車があったので管理人さんに言いましたらすぐ対応していただいて、仕返しなんかありませんでしたよ？
仕返しされると思っているのは自分が仕返しするからではありませんか？

仕返しって、なにをされると思ってるんでしょうか？同じマンションに住んでて、たかが、１００世帯ですよ。そういうことを、したら問題になりますよ。それと、本気で、深刻な問題とお考えなら、管理組合に投書されたらどうですか？これを、見てる方、マンション内にどれくらいいるか分かりません。外部の方も見れるわけですから。

> こういう事態だし、規約を改訂して1000円の駐輪場もうすこし安くして借り易くすればいいじゃないの?

ただ、安くすると、今度子供用イスがついていない人も借りられると思いますので、結局全員は借りられなくなるので問題は同じだと思います。
子供イス付き自転車は、結局子供が小さい時の２，３年しか使用しないので、できれば１０００円を払っていただきたいと思います。またこの場所は元々バイク置き場だったので、今後バイクを置きたい人ができた場合、安くしたらそれはそれで不公平感がでるのだと考えられたのだと思います。

思うのですが、きちんと入れない人はもともとずぼらな性格で（ごめんなさい。うまい言い方が見つからなくて）
わざとやっていないのに気がついていない人もいると思います。
周りが嫌な思いをしているのに、わざとではなく、気がつかない人って本当にいらっしゃると思うんです。
ですので、一度、「きちんと最後まで自転車を入れましょう。」と張り紙でもしたらいいと思うのですが。

170さん
166ですが、ご意見ありがとうございます。ごもっともなご意見だとおもいます。
誰もが納得する規約を作るのは難しいともいます。
170さんのように問題点を指摘していただいて建設的に解決策を考えましょう。
これは私がいう規約の改訂にとらわれずに、柔軟に。

管理組合の役員にこの件のような罵詈雑言が出ているような面倒事を押し付けるのはやめましょう。
過度な負担だし、なり手がいなくなります。

役員は輪番

だから、押し付けがひどいからなり手がいなくて輪番になるんですよ。立候補禁止になりましたっけ?

マンションにすんで、以前から思ってました。
理事長には、理事長手当て、役員には役員手当てを出すと言うのは、だめですよね～
役員になっても、全く参加しない奴もいてるので、ほんまに不公平やと感じてました。
手当てがあれば、ボランティアよりは熱心になり、やらされてる感覚もましになると思います。
順番で回ってくるので、不公平もないのでは？

役員報酬制は、他の組合でもありますよ。

嵐がいそうですね。

最近三日いないの掲示板情報を語るなど、
住民しか知り得ない情報を言って見て？

管理組合の役員さん、熱心に討議されてる様ですよ。
いつも、遅くまで会議されてるみたいです。
1000円の駐輪代が高い、安い、の議論は、おかしいと思います。
これからこのマンションは、古くなりメンテナンスが必要です。
その時の資金が、駐輪代・駐車場代などから出てきます。
安くなれば、将来負担金が生じ、負担が大きくなりますよ、
目先の高い安いを論じてるのは、
自分の資産、マンション価値を下げるだけです。

1000円駐輪場はとても便利です。
扉はリモコンだし、上げ下げもなく、ストレスを感じません。
おすすめです。

今まで、自転車駐輪に関して、あんまり細かいことは、言いたくない派でしたが、今日、あまりにも、ずさんな自転車の置き方に一言もうしあげたいと思います。前に子供の座席が、ついてた自転車でした。自転車置き場入口から、４，５台目だったと思います。前輪を少し入れてただけで、大きく通路にでてて、奥の自分の自転車を置く場所まで、その自転車を動かさずには、通れませんでした。これはあまりにもひどいです。子供座席の付いてる自転車の方できる限り奥のほうまで入れる努力はしましょう。今日は、日曜日ということもあって、管理人さんのチェックの目がとどかなかったかったのか、大変気になりました。

同感です。
私も全く同じことを思いました。

駐輪場の話題が多くなってからわかったことの一つに、北側と南側の駐輪場のスペースにものすごく差があること。
おそらく、問題になってるのは狭い方の南側ですね、北側はとってもゆとりありますもんね。

とにかく、気になる方は、ネットではなく、管理人さんに相談するしかないですね。
数々の相談事項が、住民用のマンション掲示板に張り出されて、効果発揮してますもんね。

避難訓練？消防訓練？
お疲れ様でした！

消化器の実演は有意義だった。

ベランダで植物を育てるのは禁止ですよね？
帰宅する度に気になります。
流行りかも知れませんが、
貧乏ったらしいし、最近、虫が多いのはあれのせい？
注意して欲しいです。特別扱いはおかしいです。

えっ？禁止なんですか？
持ち運べるものなら置いていいのではないんですか？

回答いたします。

使用細則　１条　(１２)－(１３)　をご参照下さい。

眺望、日照、通風に影響をおよぼすおそれがあるかどうかがメルクマールです。

もちろん、緊急時の非難の妨げになるような植物もＮＧです(同細則１－(９))。

最近虫多いですね。害虫は困ります。
エレベーター前と駐輪場の蚊はまだまだいますね。

蚊。まだいてますね。

西向きのAタイプのみバルコニーのガラスにシートを貼ったり、立てかけたりしてますが、西日がきついからですか？
南側はDEHタイプのどこもされてないような。

どうでもええんですが、ふと気になったので、聞いてみたくなりました。

たぶん、西日がきついからだと思います。
我が家は南向きですので、ガラスシートなどは必要ありません。

今、玄関前通ってびっくりしました。子供の自転車数台玄関のまん前に駐輪してます。その前で、数人の子供が、サッカーしてました。私が見る限り、近所の子供が大半でした。最近、うちのマンションは雨の日など、ゲームをもってる子供たちでソファーも埋まってたり、自転車を中までもってきたり・・子供たちのたまり場になりつつあります。こんな状態だと、管理人さんに常駐してもらって、注意したもらわないといけなくなりますね。

その場でそのお子さんたちには注意をしたのでしょうか？

管理人さんに常駐をさらに希望すれば、管理費にも響きます。

何でもかんでも、すぐに管理人さんに常駐してもらいたいという考え方よりも
お子さんが数人サッカーをしているのであれば、
ここで愚痴るよりも
その場でそのお子さんたちに対してきちんとお話をされたらいかがでしょうか？
その場で直接注意の方が効果があると思います。

いつも雨の日に同じメンバーで遊んでいるのでしょうか？
毎日毎日お子さんがマンションのソファーで遊んでいるのでしたら、問題だと思いますが
たまにの雨の日ぐらい大目に見てあげてもいいと思います。

ソファーでお菓子を食べて汚すのは、問題だと思います。

たまにではなくしょっちゅうですよね。
見かけるたびにこちらの目を気にしておりますので、罪悪感はあるのかも・・
その場で注意もなかなか出来ないのではないでしょうか。
次見かけたらしてみますね。

キューズモール横の高層マンションなどは、ロビーにコンシェルジュさんが窓なしでホテルのロビーのようにおられますので
なかなかそうもできない雰囲気になっていますよね。
高級感もあるからでしょうか？実際そういった子供さんはいないそうです。
ここも出来た当初から思っておりましたがあの窓はいらない気がします。

＞ソファーでお菓子を食べて汚すのは、問題だと思います。
これは、絶対にやめていただきたいですね。
飲食を禁止したらいいと思います。

ロビーで騒いだりするのを見かけたら
皆で注意をしたらいいと思います。
この間、ゲームをしているお子さんを見かけましたが、
騒いでいませんでしたので、私は注意をしませんでした。
規約を調べたところ、子供が使用してはいけないとは
書かれていませんでした。
目の前でサッカーをしたり、自転車が変な置き方をしていたら
これは、皆で見かけたときに注意をしたらいいと思います。

規約に書くわけないだろｗ
と思わずツッコミました。

> 高級感もあるからでしょうか？実際そういった子供さんはいないそうです。

アートアルテールのことでしょうか？
単純にあちらのマンションは、小さなお子さんの居られる家庭が少ないからだと思いますよ。
私も発売時にモデルルームに行きましたが、基本的に５０m2代の部屋が多く、年配の夫婦やDINKSが多いといわれていましたので。

もう廃止されましたが、以前は昼間に管理人さん、夜間にコンシェルジュさんがいて、よく巡回してくれていたので、あまりそういった事はなかったように思います。私は前の管理体制の方がよかったと思います。

コンジェルジュさんの巡回
私は一度も見た事がありませんでした。
コンジェルジュさん、廃止になってよかったと思っています。
アンケートでも、かなりの方が廃止に賛成でしたし、
お金も高かったですし。

廃止になった分、お金を貯めていますので、
１５年後ぐらいの補修の時に役に立つと思います。

アートアルテールはファミリー層は少ないですね。
あべのグラントゥールのことではないですか？
ファミリー層は多いのに、受付が随時オープンカウンターでいらっしゃるので
ソファーテーブルも子供たちの遊び場や飲食場ではなく公共の場として意義のあるものとなっているそうです。
ここも管理人さんの居場所をオープンカウンターにするのはどうでしょうか？
せめて先の方の書かれていたように、あの窓をとっぱらって欲しいと思います。

ちなみに私もコンシェルジュさんの巡回はお見かけしませんでした。
楽そうなお仕事だなーって思ってみていました^^;

マンション南の松崎第2住宅はなにかしらの整備工事が行われるのでしょうか？ご存知の方おられますか？

私も気になって役所に聞いてみました。

そもそも松崎第二は他の市営住宅の建て替え時、一時的にそちらにお住まいの住人さんが仮住まいされるためのものだそうです。

今はタイミング的に仮住まいされる方がいないので一時閉鎖しているとのことでした。

はとが、、、エライコッチャーーーー

今。ロビーで小学生の男の子が、スケートボードを数人で走らせていました。マンション内で、住人も通行中にです。私は注意しました。その時は、降りましたが、また、続けてるようです。マンション内の住人の子供さんが、やられてるのか、わかりません。多分、外部から、遊びにきている子供かもしれません。７人くらいいました。管理人さんも在中で、電話をされてました。言ったほうがいいのかな～と思いましたが、住人の子供も含まれているかもしれないと思ったら、気を使ってしかれないんだと思います。雨の日は、うちのマンションは、子供たちの溜まり場ですね。遊ぶのは、自由ですが、ごみをだしたらかたづけるとか、スケボーをマンション内でしてたら注意する権限みたなのを管理人さんにお願いしてもいいかも・・ですね。住民の皆さんもあきらかに、いけないことをしてたら、注意するようにしましょう。それが、子供たちの為です。

私も見ました。4年生5年生の子供たちですね。
マンションの住人さんもおられました。
管理人さんも見てはおられていましたが注意せずですね。
他のマンションではこういうことはあまりないらしいのですが・・・

今日も玄関前の車寄せでキックボードで遊んでいる子供が数人いました。お菓子を食べ平気でそのゴミを植木に捨てていました。注意をしてゴミを拾わせ、住人か確認しましたが住人ではないとのことでした。
どんな教育をされているのだろうかと悲しくなりました。
202さんの意見に賛成です。
このままではエントランス付近が溜まり場になります。