注文住宅営業から見たお客様

>>450
普通、手をださないでしょ。
バレたら旦那に半殺し、会社クビ、慰謝料請求、家庭崩壊。
何もイイイコトないから、普通は手を出さない。

>>451

相手の容姿と若さ次第。

４５２同意

同じく452同意。

W不倫で今お付き合い中。

好きなんだったら、いいでしょう。

>>452-454
雑談スレで女は若さと容姿だって一生懸命述べてる営業マンですね。
そこまで必死になってなんか可哀想。

誰が書き込んでるかだいたい予想つくわ～。

「出世に響く」とか言いながら、結局は相手見て選んでるんだ。
カッコイイ紳士的な断り方しときながら、結局は相手の容姿みて選んでるわけだ。

ジロジロ施主の顔を見つめてくる営業ってなんなの？
目をみつめて話すと、相手は本音を話さなくなるって心理知らないのかね？

気になっちゃったから仕方ないよね。
私も年下の営業マンとＷ不倫中です。

>>452-454
よほど現実世界で鬱憤たまってるんですね。
ストレス発散したいなら、もっと営業努力してください。

いろいろ相談してるうちに意識するようになりました。

うちの妻も年上の営業マンに惚れてます。
確かに自分からみても、仕事のできる男だと思うが・・・心配だ。

…んな簡単に不倫なんてできるかい！

一度してしまえば簡単です。
結婚して23年 10人以上と不倫しました。
恋愛気分がいいです。

今は営業マンにアタックしてます。

>>462
>>464
>>465
>>466
>>468
＊＊＊。
ヒトコト書いたら突如に自演が湧き出したね。

自演してまで前の発言を誤魔化したいの？！（怒る
そーゆう小細工やめてよ！！

サブー、自演サブすぎ。

契約できなかった腹いせに、私の見そうなスレに現れては誹謗中傷するのやめてよ！！
人間性疑います！！！！！
契約できなかったのは、己のプレゼン不足だ！！！！！！！！！！
営業マンと寝たせいにするな！！！！！！

客側がＨＭ選ぶ権利あるのに、契約断ったからって、なんで営業マンから逆ギレされなきゃいけないわけ？！
意味わかりませんけど？！
こちらが会社に苦情いってもいい立場なんですけど？！

こんな営業マンからは買いたくない。
施主があなたの本質見抜いたんでしょう。

営業マンに好意をもち付き合い始めましたが彼にとっては迷惑なことだったのかなと悩んでいます。

私も年上の営業さんを好きになってしまいました。
でも我が家も完成したので、これっきりになってしまうのがなんだか寂しいです。
お仕事なので当然なのですが、いつも誠実で真摯な態度は本当に素敵でした。

>>477に激しく同意

自演する理由ってなんですか？営業マンさん。

主婦から言い寄られる営業マンって実際いるの？？

いないでしょ。
旦那と一緒に買いに来てるのに。
あったとしても稀。

私は営業マンではなく主婦ですよ。
私の方から理由をつけてしたりしたりさそったりして近づきました。

たまにはあるんじゃないですか？

わしなんかしょっちゅうある。

アシナカさん

施主奥とエッチしちゃったんでつか？

主婦ですが、打ち合わせ段階では意見の食い違いで主人とはかなり喧嘩をしました。
その仲裁に入ったり、私の味方をしてくれたのが営業マンです。（我が家の主導権は私が握っていたからですが・・・）
幸い？私の好みのタイプの営業マンではありませんでしが、主人が多忙な為、打合せも２人ですることが多かったです。これが、好みのイケメン営業なら気持ちが揺れたかも・・・・
そんな風に考える主婦だっていますよ～

昼メロの見過ぎ。頭悪い感じ

専業主婦ってそんなもんなんじゃん？？
ただでさえ、男性と話す機会なんてないんだから。

年下アイドルや韓流スターにはまる主婦となんら変わらない・・・・
ほらほらそこの営業さん気をつけないと

>>485
なんで今まで書き込みしなかったの？
急に何件もアナタみたいな書き込みあると、前の発言を誤魔化しているようにしか聞こえないよ。

今まで、「営業と付き合ってる」「営業に恋した」…なんて書きこみなかったのに、急にセキをきったように連投していると、前の発言を誤魔化しているように感じちゃうんだよねぇ～。
そこまで自演する必要があるの？営業さん。

営業の自演サムイ。

わしはイケメンだし、さわやか好青年ゆえ、お嬢さんをどうかとよくご両親に言われるのぅ。福岡県では結婚適齢期の女性が男性より３万人も多いんじゃ。

頭を冷やして、出直せ。
所詮仕事上だろ。
私生活なんか、むちゃくちゃじゃないのか。

トルコは１夫多妻制。日本もどうかな？

イケメンだろーが何だろーが所詮は営業。
契約取ってなんぼのもん。
どんなにかっこよくてもはんこを押させる為にあれやこれやガサガサしてる姿見たらどの営業もただのサラリーマン。
不細工のガツガツだともう絶対に嫌だけど坊ちゃん育ち丸出しの営業に恋心なんてないな。
むしろ棟梁とかのがかっこよく見えたりするが、これから旦那と二人で力合わせていかなきゃならないのに浮気しよって気にならねぇ。

そうそう！施主のご機嫌とっている営業マンより現場で働く棟梁や現場監督の方が断然カッコイイ。

確かにここで自作自演してる営業に比べると現場監督のがかっこいいわな。

中にはｽﾃｷな人がいるってことですよ。

だれでもいいならあえて営業マンを選びません

誤解の無いように言っておくが、わしは嫁さん以外の女性には指一本触れた事は無いぞよ。

ところで、スレタイにガチレスするなら、もちろん営業もお客様を見て行動パターンを変えるのぅ。
例えば、駆け引きするお客様にはこちらも駆け引きするのぅ。会社の利益を守るため、高めの見積書を出したりするのぅ。
逆に正直なお客様には正直な見積書を出す。完成するまで安心感があるからの。

逆に今更気持ちワルイ…

>目をみつめて話すと、相手は本音を話さなくなるって心理知らないのかね？


そうなんですか？なぜ？？

こわいから

「何ガンとばしてんだテメェ、ヤンのかコラ」ってなるからですよ。

>>502

>>ちょっと営業さんが叩かれすぎでかわいそうな気がしてきました。。


これくらいでめげてるようでは営業など勤まらない。

>>504
アナタこそ、ネット掲示板から遠まわしに嫌がらせして気持ち悪い

そうじゃ、そうじゃ。嫁さん以外は指一本触れた事がないわしは誠実じゃ。マスターズてタイガーを破った御仁みたいで、愛妻家は格好良いずら。
じゃけんど、わしも独身の頃はタイガー並みに女人好きじゃった。１日に７人でもオッケーじゃった。もっとも、お客さんとは一度もねぇずら。周りの営業でもお客さんと変な事になったもん等聞いた事ねぇずら。
ただ、一度だけ困った事があったずら。現場の職人さんが施主の奥さんと駆け落ちした事があったずら。

最近のわしは太陽光スレと外断熱スレに出没しておる。
住宅ローン板ではわしの思う通りの展開になったゆえ、お役ごめんずら。
ところで、ここでの本題に戻るが、ごく稀にお客様をただの金づると思っておる営業ﾏﾝがおるゆえ、注意が必要じゃ。お金を騙し取られる場合がある。もちろん、会社には内緒で懐に入れる輩じゃ。そういった連中は一見、お客様第一主義の誠実なタイプに見えるから、タチが悪い。ただし、共通した特徴があるぞよ。それさえ気を付けておけば、大丈夫じゃ。

誠実さや人柄だけで家が建つならこんなに入れ代わりの多い業界ではないと思う。

営業が理想とする客の姿を足長は書いていると思う。
客も誠実であれ、とでも言いたいのだろうが｢つべこべ言わずに契約しろ｣と言われている様。

足長様
共通した特徴とは何ですか？自分の一見誠実そうな営業マンに騙されそうになった経験があるもんで

>>512
>ごく稀にお客様をただの金づると思っておる営業ﾏﾝがおるゆえ、

いるいる～。
金で途端に態度が豹変する営業。
けど、そーゆう人に限って「当社はお客様第一主義」「当社は顧客満足度第一主義」とかカッコイイことぬかしてるので笑っちゃうけど。
顔にみんな「心の顔」が現れてる、鏡見せてやりたい。

>>金で途端に態度が豹変する営業。

まさに住○不動産がそうでした。

お客から見た…になりますが…

三○ホームで、検討を初めた矢先、街中見学会場で待ち合わせしたのに、全然来ない。
携帯にTELすると「展示場でお待ちしてました」と、間違えていた。
その日はキャンセルし帰りました。
その時も「前日確認TELします」と言いながら、かかって来なかったし、その後も「今週末、色々お話させて下さい」と言いながら、またTELが来なかった。
それ以降は、封書の案内が来るだけに…そりゃ、買い替えだから、面倒なんだろうけど…。
そして…地元の評判の良いHMにお願いしました。
社長自らすごく親身になってくれたし…満足な結果になりました。
三○ホームの、豪華な展示場に騙されて、結果、高いだけの家にならずに良かったです。

お客様を騙す営業の特徴を列挙いたすぞよ。
1.お客様第一主義をアピールするため、会社を二の次にする言動がある。

2.打合せ場所を会社でしないで、自宅やファミレスで打合せする事が多い。

3.上司の姿が見えない。

4.自身の経験や技量をアピールする(会社より個人が前面に出る)。

5.笑顔が多い。
6.お客様の前で涙を流す。

7.自身の生い立ちや家族の話題をよくする。

8.社歴が浅い。
9.年がいってる。
10.高級車に乗っている。

11.不意にぞっとする位、冷たい表情をする。
12.笑っている時、目は笑っていない。

前任の営業はまさしく１～５、７，９に当てはまりますね。
もちろん担当は替えてもらいましたが、彼の口癖が「私は支店のＮＯ．２ですから（ＮＯ，１はもちろん支店長）」でしたね。

営業にもいい方はいますよ

営業は客をだますのが仕事ですから。

しょうがないんだよ・・・

「お客様第一主義」「品質最優先」　とか社訓でも言いながら、実体は
『売り上げ第一主義！』『利益最優先！』な会社が少なくないでしょう
ってか、それが普通かもしれない。
別に住宅業界に限った事ではないし、きっと貴方の会社もそうかもしれない。

特に住宅ってのは、同じ人が何度も客になる訳じゃない
一生に一度きりの、お付き合いって感じだから、丸め込んで売ったら勝ちって意識にも
どうしたって成り易いですよ。

いき付け、お得意の店。好きな家電メーカー。車はずっと○○から購入。
そんな人は少なくないけど、家を何度も建ててる人なんて滅多に居ないでしょ。
「建ててからが永いお付き合いになります」そう言う営業さんは多いけど
実際そんな事してる営業は皆無ですよ。

本当に末永いお付き合いが出来るのは、近場の工務店位です。
逆に小さな工務店がそれをやらなかったら、直に潰れちゃいますからね。

ダメな営業の条件箇条書きにしてるけど普通に社会人としてダメな事ばっかりじゃん。
もっとわかりやすい、一発目のコンタクトでダメな営業見抜く方法ないの？
やっぱり自分の人を見る目を養うのが大事なのね。

いい営業は急がない、契約契約なんて焦りは見せないもんよ
それでいてやる事は迅速で的確。だから客が付いて来る。だから焦らない。

客の意見を十分に聞こうとする。余計なトラブルや手間を増やさない為にね。

笑顔が多けりゃいいってもんじゃない。
身形がキレイとか子供の世話もしてくれたとか、ツマラナイ部分だけに流されちゃダメですよ
そんなものは業務随行と本来関係無いんですから。

でも家以外の情報量と知識はあっていい。何時もアンテナ張って勉強もしてる営業なら
土地にも明るいし、材料なんかにも詳しい。
自分なりの見解や意見を持っている人もいい。それが正しいか自分に合っているかは別として
売るだけじゃなく、家をしっかり考えている証拠ではあるからね。

売りたかったら知識を増やす、より良く建てたかったら知識を学ぶ。面倒臭けりゃ諦める。
施主にも営業にも必要です。

家の打ち合わせを毎回、日曜に行うのですが、営業さんにしたら、日曜は打ち合わせなんかより、売る方に力を入れたかったりしますかね。内心、打ち合わせなんかしてる場合じゃないんだよな〜とか思ってたりしませんか？

打ち合わせも仕事のうち、そこは営業に気を使わなくて良いので？

そうですね、当分の間毎週日曜の午後から打ち合わせを入れてもらいます

今日は休日で、父の代から50年お願いしておるテーラーでスーツをオーダーして来たぞよ。England産で35万円の生地じゃ。1ヶ月後の完成が待ち遠しいのぅ。
さて、前回は絶対駄目な営業マンの特徴を列挙したが、今回は営業マンは以下の4つのパターンに分けられるとう夜話をいたそう(スレタイトルとは真逆じゃが、逆もまた真なりじゃ)。

ある会議室に若い営業マンが四人いるとする。この者どもが、あまたの商談の数を重ねた古つわもの(つまり、わし)の講習を受けるとしよう。

一人は口を開け、話すわしの顔ばかり見ておる。
一人は耳をすまし、うつむいておる。

一人は語るわしを見つつ、すこし笑いなどして聞く。

一人は座を立ってしまうといたせ。

はじめの若手は成長した後も、心構えが劣っておるゆえ、どれほど商談をいたすとも、物事の見分けができず、行儀も乱れがちにて進退を誤る事多き営業マンとなるぞ。かようの者はよき部下も、忠言を受けるべき友も持てぬのじゃ。

これにひきかえ、頭を垂れ、耳をすましおる若手は、わしのような武勇すぐれしトップセールスになるのじゃ。

また、少し笑いなどして話を聞きおる若手も後には武勇すぐれしトップセールスになるであろうが、あまりに才知にすぎて傲りたかぶり、人より憎まるるほどの者になるぞよ。

また、座を立ちて、去ぬる若手は、のちに十中八九は臆病で、売れないセールスとなるに違いなしじゃ。

営業ってｽﾄﾚｽ大変そうですね

営業の立場から言って、一番質問されたくないことは、
"住宅の有害性"です。
私は一応こう答えるようにしています。
「フォースター建材しか使っていませんから、まったく心配はいりませんよ」と。
しかし最近の客は完全に安全と言い切れるのか？と食い付いてくることもしばしば。
その時は、
「私も科学分野が得意という訳ではないので、次回の打合せまでには弊社の技術の人間に確認しておきます」と言っておきます。
もちろん次回の打ち合わせでは、そんな話題にならないように話をもっていきますけど。

>「私も科学分野が得意という訳ではないので
それならまったく心配要らないなどと断言しちゃダメでしょ。
営業の悪いところはコロコロと説明を変えること。
絶対大丈夫、心配要りませんと言うなら何を言われようが曲げないことだよ。それが信頼というもの。
セールストークを意味も分からず口にしてるんだろうけど、客はそれを概念として読むからね。
小さなことでも覚えているのが客ですわ。それでトラブったケースは数えきれない。
だから住宅営業は嘘つきが多いと言われるんですよ。客が馬鹿だアホだという前に種を撒いているのは誰？ってこと。

昨夜はお客さんから見た営業マンのタイプ別分類についてお話したが、今夜はその逆、スレタイトル通りの夜話じゃ。

営業マンは商談に臨む際、様々なタイプのお客さんに応じて、武略、知略、計略を巧みに用い、勝利を獲得せねばならぬ。
武略とはおのれが持つ営業力にてよく構え、準備を正しく整える事を申すぞ。
知略とは相手によりて様々に攻め口を変える事を申す。
手強い主権者がおらぬまま、策を用いてこなたの隙をつかんといたすお客さんには、こなたも策を用いるべし。
手強い主権者が正面より挑みかかる時は、こなたは策を用いる様子を見せつつ、正面より応ずべし。
手強い主権者もおらぬに正面より仕掛けてくるお客さんには、一気に取り懸け突き崩すのだぞ。

知略と申すは、お客さんに仕掛けてみて動きを探り、商談を進める中途を攻め、ワナを仕掛けて痛手を負わせ、家族内に探りを入れ、こちらに味方する家族の力を借りる等して、家族内のバランスを乱し、勝負をつける事だぞ。

また計略と申すは、こちらの息のかかったお客さんの知り合いを遣わし、お客さんの弱点を調べて攻める事じゃ。お客さんの家族の内、邪欲つよき者を寝返らせるのも計略だ。

武略、知略、計略を十分にわきまえ、これを用い、勝つ事が優れし営業マンじゃ。

↑最近全然おもろないな、昔のお前のレスは楽しかったぞ。
また、減税は廃止じゃ、さる機関からの情報じゃ、みたいなこと書いてみろや。
お前それでいいのか？本当にいいのか？
この数ヶ月、全然おもろないよ。

注文住宅でどうにもならない客

・自分達の希望の値段が全くかみ合ってないのに夢ばかり見ている
　そんなヤツに限って会社に文句を言ってくるから論外だ。
　「どうやったら安くなるのか？」
　簡単です。あなた達の等身大の家を建てなさい。犬小屋で十分だろ。

・営業マンより詳しく調べてネホリハホリ.....
　あなたが建築家になったらどうです？　

・中途半端に良い物ばかりで頭デッカチ
　バランスというものは全くない。
　本やネットの信者ですべてだと思っている世間知らず。

・こっちだって仕事でやってるんだよ
　儲からないと思ったらこっちからお断り.....　当たり前です。

・何でも良いものを....
結果、素晴らしい金額になるのは当然......
　なのに「高い」などと言う。ちょっとネジが足らないようだ。

・「ネットの方が安いんですけど」
　だったらネットで家を建てなさい....　おまけにもう１棟もらえるかもよ。

・最近の２０歳代は.....
　もう少し人の話を聞く姿勢、言葉使いを学校で教わってきなさい。
　私も人の子。そんなアホのために家は建てたくない。
　就職難ではなくそんなアホばっかなのに一流企業とかに面接いっちゃったりするらしい
　入社できるわけね～だろ。　orz.......



なんとなくツブやいてみた.....
ご意見無用。ちょっとはスッキリしましたよ～　感謝

何処かの見本となるモノも選べないのに、出来たモノには違うと文句の言える客。

何故イメージさえ頭に無かったのに、出来たモノには意見出来るのだ？

営業の人が無理と言っているのに、自分で役所に行って確認とってくる客って嫌な客かな？
そして役所では
大丈夫と言われたと営業に告げる客って…

そんな営業にとっては、確かに嫌な客かもしれないが
貴殿の行為は悪くない。

そもそも自社の都合や営業の無知・面倒臭いを、役所のせいにしてしまう行為が×
問題は、そんな営業と打合せを重ねても、結果満足な家は出来ないであろう事。

その時点で打ち切ろうとしないなら、貴殿が道を誤った可能性がある。

>>539
嫌な客と思う営業がクズ

私も納得できない事は確認した
誤魔化そうとしたから逃げられないようにトラップしかけまくって逃げられないように
最初に素直に横着したと謝れば問題ないのに
引渡前だったので、きつ〜くお灸はすえましたが懲りてないでしょうな

ここにおられるﾌﾟﾛの方に見積り願います
構造と外観：在来工法29坪ほぼ長方形の尺ﾓｼﾞｭｰﾙ、防湿ﾍﾞﾀ基礎、構造は普通のﾌﾟﾚｶｯﾄ4寸柱で一般的な通気工法に一種換気
断熱材は24k相当のGWを天井200ﾐﾘ、壁100ﾐﾘ、床下に50ﾐﾘのｳﾚﾀﾝﾌｫｰﾑ
外壁は大壁にｼﾞｮﾘﾊﾟｯﾄ意匠仕上げ、屋根は切り妻で燻し陶器瓦
掃き出し窓1ヶ所に1間半の木製濡れ縁
玄関ﾎﾟｰﾁは玉砂利洗い出しでﾊﾞﾙｺﾆｰは2畳
開口部は全て片側樹脂ｻｯｼｭにlow-eでないPG、1F電動ｼｬｯﾀｰ2F手動ｼｬｯﾀｰ（各2ヶ所）
玄関は断熱仕様の2枚引き違い戸にｶｻﾞｽ、勝手口1ヶ所

設備、内装：18畳のLDKは30ﾐﾘの国産赤松、玄関ﾎｰﾙ、ﾄｲﾚ2ヶ所、洗面所、ｷｯﾁﾝの床は全てﾌﾛｱﾀｲﾙ、2Fﾎｰﾙと居室は全て汎用のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ
1F建具は下駄箱含め全て大建ｶﾀﾛｸﾞのﾄｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ、2F汎用品
ｷｯﾁﾝはｻﾝｳｪｰﾌﾞ（食洗機、吊り戸棚）、ﾄｲﾚ（1Fﾀﾝｸﾚｽ2F汎用品）、風呂（1616）と洗面台（W1200）全てINAXで2Fﾄｲﾚ以外全てｶﾀﾛｸﾞの上から2番目

造作：ﾕﾆｯﾄの直線階段をｽｹﾙﾄﾝに。落下防止の縦格子とｶﾏﾁ材で手摺り
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ6畳を小上がりにして1畳の掘り炬燵（和室にも半畳の掘り炬燵）
2Fの一室だけ勾配天井にし3畳のﾛﾌﾄ
施主支給にて1Fﾄｲﾚのｶｳﾝﾀｰと玄関式台に無垢一枚板を取り付け。ﾄｲﾚには手洗いﾎﾞｳﾙも支給
ﾆｯﾁを52ｲﾝﾁﾃﾚﾋ用、掛け軸2ヶ所用に
照明器具も施主支給にて異なる形状のﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ11ヶ所とﾚｰﾙ用を1ヶ所、他ｼｰﾘﾝｸﾞでない要加工が7ヶ所

外構工事は外注のため価格に含まずでは幾らになりますか？

自分では幾らになると思うんだ？
見積もりは取ったんだろ？

なんだかなー
そんなのわかるかよ

客でもないウチの商品でもないのに奇特なお人好しいるかよ

>>543二社に見積り出させたらあまりにも開きがありすぎて
フランチャイズの看板を持つ工務店は1780万
地元密着の老舗工務店は1380万
ちなみに中堅クラスのパワービルダーはみんな断られました

この400万の差をどう解釈すればいいのか。。。

基礎だけでも幅や高さから配筋等々の仕様でコストが違う
割栗入れたり砕石だったりだけでも違う。
土台は青森ヒバから米ヒバ、ヒノキに米ツガもある、柱だってヒノキなのか杉なのか・・・

だから価格差は一概に言えない。

>>548一応プレカットで一般的な…て記したから標準的な仕様と思ってくれたら良かったんですが
根太や大引きは米ヒバが一般的では？青森ヒバや桧なんて指定しない限り住林でも無添加でも使ってなかったですよ
基礎幅や基礎高にしても120が150でも700が900でも差額は20万前後です

私があえてこのスレに書き込んだのは何故同じ仕様書で同じ規模の工務店なのにこれだけの差があるのは住宅産業独特の何かがあると思って注文住宅の営業マンに見解を伺いたかったのです

ついでに言うと生コン呼び強度を14nから24nにしても戸建ての基礎ならせいぜい数千円
これも不勉強な施主にはふっかけるかな

もう一つ
グリとクラッシャーでも差額は立米辺り800〜1000円程度