センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part11】

9月の真夜中に監事宅で火報の誤作動が発生したが、詳しく調べるとこれは2回目であった。
実は2007年12月8日にも居宅で誤作動が発生していた。この時は居宅は不在だったためドアーが開けられず、消防隊がはしご車を使ってベランダのガラスを突き破って突入する事態にまで発展していた。
この時も誤作動の原因は不明で感知器交換で終わっている。
とにかく、ここのマンションの火報誤作動は駐車場に限らず問題だらけ。まだ築4年なのに。

>>861
火報の誤作動で消防隊にガラス割られたんだから、当然弁償は管理組合の管理費からだよね？

除染々というけれど、やった場合の諸費用の請求先まで考えているのか。
まさか、管理費を当てようとしているわけかな？
原因は東電に起因しているのは何人も承知している。国の責任でもある。
この程度はいいじゃないか、堅苦しいこというなと、気軽に管理費に手をつけるのかな。

設計ミスか施工ミスかも追及しないでエキスパンションを管理費で作り直す管理組合だ。心配はいらないだろう。

>>863
いくらかかるのですか？見積をとりましたか？エキスパンションよりも高いのですか？

>いくらかかるのですか？見積をとりましたか？エキスパンションよりも高いのですか？
そんなの誰もわからない、本格的にやったら数百万は
かかるだろう。
とにかく、やろうやろうが先行みたいです。

>>866
わからないなら止めたら？余計なこと考えて悩むと頭ハゲるよ。

＞＞８６７
わからないことはないと思う。
除染仕様作って業者に見積依頼すれば費用は出る。

除染、除染って言うけど清掃の一種じゃないか？
それだったら管理会社の仕事だと思う。

コンクリや敷石の部分なら言えてる。洗剤撒いて汚れ取るのと同じ。
土や植栽の部分は造園工事になるから分けて考えたらいいと思う。
うちのマンションは清掃は管理会社の委託契約範囲だけど植栽は直契約。

＞とにかく、やろうやろうが先行みたいです。
やる理由は？これ答えられなければやる意味がないどしょう。

脳内の除染をしたほうが早いかも。

放射能で汚れたマンションをきれいにするため、でいいですか？

支払いの金どこから？

当然自費だと思う。
エキスパンションも自費だよ。自身なのに保険もおりないし施主やゼネコンから金もでない。

自身→地震
なぜ地震なのに保険がおりないのかは理事長に聞いてね。

>>875
>当然自費だと思う。

それって管理組合の資金だよね。理事長ハンコ押すかな
あっそっか　　押させるのか。

「平成二十三年三月十一日に発生した東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により放出された放射性物質による環境の汚染への対処に関する特別措置法」が来年1月に施行され、0.23以上の地域が指定地域になったとしても民有地に対する国・自治体の支援・補助はないと思う。
火報の誤作動（室内２回、駐車場４回）も根本的対策せずに４年もほったらかしにしてるくらいだから放射線も永遠にほったらかしだと思うよ。

＞あっそっか　　押させるのか。
臨時総会議事録も署名欄の「期」が間違えてても平気でハンコ押すくらいだから押させるのは簡単だよ。

古新聞まだかなぁ～

>>868
そのためには配置図がいるよ。
配置図（1階～5階）は入居のときに不動産会社から全員もらってるからあるはず。
仕様作るににあたって電子データでほしい場合は管理組合に申請してもらえばいい。
一体いくらかかるのかも分からないで騒いでるのはナンセンス。
植栽の土壌部分いじると客土か覆土になるから大変な金額になると思う。
それに植栽も新規に植え直し。
その前に除染による低減目標値を決めないと。それするためには測定器もいるよ。
現状、どのくらいの放射線なのか？測らないと分からない。

今回の大震災で共用部が被害を受けても何で保険から一銭も保障がでないのか？と気が付いてる人いるか？

>>878
でもその特別措置法の0.24って今までで一番厳しい値になると思う。
理由は宇宙からの放射線をネグったわけだけど、自治体の独自規制値は今まで宇宙からの放射線やらを加味して0.3以上にしてたから。
線量計で空間線量測った時に0.24か0.3では雲泥の差になる。

>>882
地震で被害受けたら管理費で修理すればいいとの考えだと思う。
だからエキスパンション壊れたら管理費で直す。
また同じような地震が来たらエキスパンション壊れるから、また管理費で直す。
保険に頼らず自費で直すのがこのマンションの基本姿勢だろう。

日曜日に避難訓練あるのに掲示板に貼り紙でてないね。
前に案内がポストに入ってたけどどっか行ったよ。
掲示しとかないとみんな忘れると思う。
それとも避難訓練は余り重要視してないからかな？

私は以前住んでいたマンションで防災担当理事をしてましたが、管理組合としての唯一のイベントだった消防訓練は力を入れてました。
全戸にポスティングはもちろん掲示板に貼り紙をすると同時に、3日前からは入口や通路の住民が目につき易いところにも貼り紙をして全員参加に努めました。
ここのマンションは、そういったことをしないみたいですね。防災に対する啓蒙とか意識高揚をしないのはどうかと・・・・

ここの防災担当理事は余計なことしたくないから？

インターホンに火災発生の連絡があるみたいだけど、何時ものことで「また誤報か・・・・」で無視されるかもしれないね。
今年になってから火報の誤作動4回もあって散々騒がせたからね。しかも4回のうち1回しか誤報のことを掲示板に貼り紙しないし。

いい加減に理事会批判はやめたらよかっぺ。
爺さん同士先行きないんだから仲良くやったらよかんべな。
何とか委員会の爺さんもインテリぶってねえで田舎に溶け込めたらいがっぺ。

そうはいかんだろう。こんなに誤報が多いとホンとの火事の時に事故につながる。
防災担当理事は仕事しないなら辞任しろ！と言っても後一ヶ月か・・・・

>>878
火報の誤作動（室内２回、駐車場４回）も根本的対策せずに４年もほったらかしにしてるくらいだから放射線も永遠にほったらかしだと思うよ。

来期は理事長、理事も一新されて新しくなるみたいだから永遠にほったらかしということはないでしょう。

来期は今までみたいに留任役員はないと聞いている。全員が新人とか。

先般のエレベータ閉じ込め事故はメンテ不良が原因ですが、2009年8月7日に落雷による影響で50分間の閉じ込め事故が発生しています。この時の原因はなんですか？

>>892
過去の悪習を断ち切る意味でいいのでは？
理事長候補の人は7/7に修理完了宣言されたC棟7号機のガイドレール3mmの歪を見つけて再修理させたとか。

>>893
落雷による停電だと自動着床装置があるから最寄階に停まるはず。
停電以外の原因で停まったのだろう。考えられるのは雷サージによる誤信号発報か？
火報の結露に似ている。これも結露水による基盤回路の誤信号発報だろう。

地震で被害でても保険から何もでない？だから自費で修理するしかない。
今回の震災の経験から普通なら保険の見直しを考えると思うが・・・・・
でも理事会議事録見る限り何も審議してる形跡がない。
今マンションが入ってる保険では震災で何も出ないことは理事なら知ってるよ。
同じような地震が来たらまたエキスパンションぶっ壊れるから管理費で修理する。

このマンション、業者と闘ってますな。
http://www.geocities.jp/aatakahashi/File0008.PDF

免震で地震保険に入るってこと？
無駄じゃないの？

>>897
そんなもんネットで公開するなんて、剛腕理事長と推察する。
徹底的に闘う姿勢だ。火報の誤作動の件も似てる。

>>898
今後地震の度にぶっ壊れるエキスパンションを何百万と自費で修理するならいいと思う。
共用部分や建築付帯設備の損害保険のこと言ってると思う。
このマンションが入ってるのは、設備損害補償ではなく対人損害賠償が中心。
それとエキスパンションやエレベーターは免震とは関係ない。
ここのエキスパンションは名前負けしてる。単なるデッキカバーの機能しかない。
本物のエキスパンションならスライドして震度6弱では壊れないもの。
A棟のエキスパンションを見てた人の話では、本震ではなくその後の余震でぶっ壊れたとのこと。不可解。これも原因究明されることなく作り変えて手打ち。
という指摘が出来る理事長を来期は望みたい。

110マイクロシーベルト、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280621.html

原発並のスーパー？　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

世田谷で何で？

>900

地震保険ではない一般の損害保険が、地震被害の補償に有効だと思っている時点で勉強不足。

エキスパンション程度の修理費用なら、地震保険に入ったつもりでその費用を積み立てた方がマシ。

>>904
マンション総合保険にオプションとして各種特約を付加することを言ってると思う。
勉強不足は理事会だと思う。震災後に全く保険について検討してないし管理会社も提案すらしてない。

>>901
スーパー「パワーラークス世田谷店」

>>887
消防訓練は義務だからいやいややってるのだと思う。
「やりました！」の形式的なものだと思う。
だから広報もおざなりになる。
明日なのに掲示板に貼り紙すらしないのはその証拠。
こんな体たらくな理事会と防火管理者はクビにした方がいい。

あと一ヶ月で全役員クビだからいいのでは？

ここのマンションは広報が弱すぎるな。担当理事の資質の問題があるる

いや、祖父の故郷のウラジオストクでは広報に力を入れてないみたい。
とにかく情報は隠蔽するのが基本だから。

理事会報が２ヵ月遅れの古新聞になる原因はなんですか？

理事が議事録書いてないからだよ。
前任理事長が「今後は議事録は理事が輪番で書く！」と宣言した途端、他の理事は理事会わボイコットし始めた。字の書けない理事が多かったのだろう。

字が書けないからではないと思う。
理事会出ても「ボッー」としてて、ただ居るだけの理事ばっかりだから。

「4階にある連結管からの送水」ってあるけど連結管はどこにあるのですか？

Ａ棟４階の住民に聞いてみたら？

普通は管理組合防災委員会から告知貼り紙するものだけど。
ここのマンションは防災委員会がないみたい。
http://www.elsatower55.com/infokumiai/pdf/20090721.pdf

防災担当理事はウランバートルにいるみたい。

Ａ棟のドブ、放射線下がりましたか？

＞4階にある連結管からの送水
連結管から放水って何かすごいことやるみたい。
今まで放水訓練は経験したことあるけど初めてだ。

>905

地震保険とは何のためにあるのかを考えてみ。

理事会が、不勉強ではなくてあなた自身がものを知ら無いということがわかるから。

そんなのどうでもいいじゃない。
ここのマンションは地震で壊れたら保険じゃなく自費で修理する方針なんだから。
地震被害を少しでも保険で保証してもらおうとの考えがないのだから。

所詮は保険、何もなければ保険料は払い損だからな。
100年に一度の大地震のために無駄な保険料を払うバカはいない。
でも築4年目に100年に一度の大地震、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

結局、消防避難訓練の貼り紙でなかったね。明日はパスするよ。寝てる。

>>918
2週間経っても変化はありません。
前回は雨上がりだったので濡れていましたが、今回は乾燥していました。
多分、今の理事会は通報したにも関わらず「個人の意見」でほったらかしですからこのままでしょう。

>>923
理事会はヤル気ないのだと思う。
防災意識の高揚とか啓蒙とか全くしないね。

170マイクロシーベルト、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
http://www.asahi.com/national/update/1029/TKY201110290003.html

うちは火災保険に地震特約付けてます。
免震だからといって地震保険はいらないと思ってる人多いと思います。
でも免震をホンとに知ってる人なら地震特約も付けますよ。

免震なのに何でエレベータのガイドレールが6mmと3mmの2箇所も歪がでるの？

>>926
110と170の２つも出たのか？

>>927
内覧会の結果は？6人乗りエレベータはないだろう。

正確には「連結管から放水」ではなく「連結送水管設備による放水」と言った方がいいでしょう。
消防訓練をする割にはここの管理組合の防災担当理事は言葉足らずな素人文書しか書けないようです。
これは一般住民が使う消火栓とは異なり消防隊員専用の消火設備です。
敷地内の送水口から消防車やポンプ車のホースを繋ぎ、圧力をかけて連結送水管を通して水を送ります。
A棟共用廊下4階のエレベータホール近くにある放水口に消防隊員が持ってきたホースを繋いで消火に当たります。
これを当日消防隊員が実演でセントラルパークに放水するということです。

>>932
表に「消火栓」と書いてないし扉開けても中にホースが入ってない意味が分かりました。
消防の人がホースは自分で持ってくるんですね。納得。

>>928
でも免震をホンとに知ってる人なら地震特約も付けますよ。

免震だからいいやと思い地震特約はつけませんでした。何故、つけたのですか。

免震が有効なのは水平振動に対してだけ。垂直振動には効力は何もない。
直下型の縦振動に対しては耐震型も免震型も同じ。建築工学学んだ人なら常識。
3.11の時も、最初に大きな縦揺れがあったの覚えてる？

そういえば免震ゴムは水平方向に変位すね。垂直方向には変位しないね。

>>397
それだけ変位すれば地震後の残留変位が心配だ。
確か免震装置の精密点検は終わったはずだから、点検結果を早く公表して欲しい。
残留変位が許容値以下に収まってるが知りたい。
ここのマンションは免震だから、筑波おろしを含めて突風の時も揺れている。
ベランダの排水溝の水の流れが日によって左右変わってるのがいい証拠。

>残留変位ってなんですか？

簡単に言うと積層ゴムが地震で大きく変位して地震後に元に戻ったときに積層ゴム中心線からのズレ。
理論的には元の中心線に戻るはず。このズレが大きいと性能低下につながる。

3.11の大震災以来半年が経過しているのに、管理組合として何も地震被害記録が作成されていないことに大いに疑問を感じる。記録に残して次代に伝えるべき内容なのに。
これは理事会でも理事から指摘されている。だけど指摘した理事が「私が責任者になって作成します！」とは絶対に言わないのには笑える。理事の放言だ。だから誰も真面目に取り合おうとしない。

理事会で不用意に発言すると発言した人にやらされるよ。
だから何も発言しないのが賢い理事。ダンマリ決めこむのが正解。

>>942
それだったら理事会出る意味がない。欠席したらいい。

>>934
それだったら理事になる意味がない。抽選拒否したらいい。

理事というか役員が19人も多すぎるからだろう。
役員は5名でいい。監事はいらない。
過去の監事は不正があっても見逃して何も監査してないからいらない。

>935

だから、心配症。

３．１１の震度６にも建物自体耐えてる。
地震保険にがどうとかと言う人は、完璧じゃないと気が済ま無いんだよ。

大した問題も無かったから、エキスパンションやエレベーターのちょっとした問題が目立って我慢でき無いんだよ。

>>945
最小骨格で運営したほうがうまく行くと思う。19名は多すぎる。

＞大した問題も無かったから、エキスパンションやエレベーターのちょっとした問題が目立って我慢でき無いんだよ。

ちょっとした程度でなんで管理費で数百万円も修理に使ったの？

ところでエキスパンションが破壊された原因の説明はなかったと思うが。

次スレ案内

センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part12】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196103/

だいたい１ヵ月前後で１０００のスピードだね。

>>945
管理規約で役員数決めてないマンション管理組合はあるね。
その場合、輪番や抽選なんて一切ない。立候補だけ。合理的だと思う。
やりたくもないのに強制的に理事やらされることがないし、無能な理事を排除できる。
ただ、役員が固定化してしまう弊害がある。

>>952
固定化してもいいんじゃないの？
やりたくない人がやるよりはましかも。

消防車が２台来てる。

今回は訓練ですから、待ち構えていて撮影しました。
インターホンの火災表示です。

本日の消防避難訓練のメインイベントは、今回初めて連結送水管設備を使ってのマンション4階からセントラルパークへの消防署による放水実演でした。

消防避難訓練に併設された銀座農園による野菜直売会です。
せっかくですから野菜を買いました。梨もあったのでこれも買いました。
再度午後２時過ぎに行ったらもう撤収していました。売り切れたのでしょう。

去年の消防避難訓練は10/24で192人の参加、今年は197人。
世帯数660だから住人は1,000人以上いるはず。2割以下の参加率か・・・・
もっと意識高揚して参加率上げる工夫が必要だと思う。
アナウンス附則は否めない。

ゴミ置き場裏に停まってる土常総広域消防本部の水槽付き消防ポンプ車です。
このポンプ車を使って連結送水管設備による放水実演が行われました。
写真を撮ってると「ドンドン撮ってください」と消防隊員の方に言われました。

毎年、消防避難訓練は理事会報で簡単に文章で報告されるだけのようです。
これでは住民に対する防災意識の高揚と避難訓練の参加推進は図れません。
そこで今回は避難訓練終了後にレポート速報を掲示板貼り紙申請をしました。
これは来期管理組合防災委員会のフライングです。