センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part11】

消防に問い合わせるということか？

問合せ先のないチラシ投函は絶対怪しい。責任所在を隠してる。

これと同じしゃないか？

No.544 by マンション住民さん　2011-10-11 22:35:56
今期の初めに「理事会発行文書の文責と問合せ先表示」の苦情が理事会に正式に出ています。
（エムポタに掲載の第5期第2回議事録）
前任女性理事長は自分の名前とメアドを表記すると提案したところ、4期の留任役員（4期の理事長と監事）と5期の副理事長（現理事長）が叩き潰した経緯がありますね。
でも不思議なのは何でこんなこと理事会に諮るのかです。理事会の決議など不要で理事長が決めてしまえばいいことなのに。

問合せ先を絶対に教えないのがここの管理組合の不文律だろう。
こういう不文律を作った歴代理事長と、それを是正するようアドバイスしない管理会社が諸悪の根源だ。

そうする歴代役員を留任させず、管理会社も変更したら直るの？

大体、先期役員を次期理事会に送りこむことがおかしい。
なんのために送り込むのか？

老人ホームだからじゃないか？

いや暇人だからだろう。

暇な老人どもの醜い争い。
マンション管理はプロに任せといたほうが安心だよ。

ここの何とか委員会のじい様は暇だから放射線量測りに精だしてるけどね。
ＩＡＥＡも過度な除せんは国を滅ぼすって助言してるよ。
「慎重になりすぎており、経済的、時間的、作業する人の被ばく線量などとのバランスを考えるべきだ」

>>631
それは、管理会社に全面管理委託し管理会社を法人として「管理者」にすることです。

今日、マンション内のホットスポットが判明するらしい。

iPhone（SoftBank or AU）のマンション部屋内での電波状況
おせーて

>>632
除染による安全という利益と除染に伴う費用支出による損失のバランスをとるようにと助言している。それが過度な除染だ。
例えばマンションの共用部分や敷地の除染を行う場合、植栽の土壌までやるのか？ということが当てはまる。植栽部の除染をすると一千万は軽く飛ぶ。土壌は客土または覆土、植物は新たに植え直し。残土等の処理の問題も発生する。

ところでマンションの屋上の線量はどのくらいか？今現在誰もしらない。
屋上は危険なため立ち入り禁止で住民は上がれない。
来期になれば明らかになるだろう。

だれかが屋上に鳥の巣があるんじゃないか？と言ってたの聞いたことがある。
アンテナのメンテで管理会社は屋上に登ってるはず。写真や放射線量を公開して欲しい。

＞＞６３７
今年1月末の定期総会で屋上の巣の有無を質問した住民がいたが、「ない」との議長の回答だった。

屋上は人がいないので鳥にとっては安全だが、炎天下で吹きさらしのため営巣には不向き。

10月15日、C棟1階の雨水配管が排水枡に落ちる格子蓋上の放射線量です。
水だけで汚泥等が溜まってませんので、それほど高い値ではないです。
このような場所は植え込みの中に入らないとだめなので、
計測もしにくいし写真も撮りづらい場所です。

↑騒ぐほどのことはないね。ただ煽ってるとしか思えない。

でも測らないと分らないと思いますよ。
弦巻にしても船橋にしても住民が測って初めてわかったくらいですから。

0.255マイクロシーベルトくらいじゃ県南のこの辺りじゃ普通じゃないか？
1マイクロシーベルト越えるなら考える必要があるけど。

同感、このマンション敷地は全く心配無い。

【１マイクロシーベルト以上の高放射線量】
10月15日、A棟1階の排水用側溝で毎時１マイクロシーベルト以上を検出しました。
時間は11:50頃に計測したあと、詳細調査のため15:10に再度計測しています。
最高は汚泥のところで毎時1.356マイクロシーベルトです。
砂利は付近から側溝に落ちたもので、汚泥は落ち葉の腐ったような真っ黒のドロドロのものです。

さて、あと1ヵ月半の今期管理組合を動かすか、来期に持ち越すか・・・・・

夕方になると屋上の方に鳥が飛んで行きますよ！！
屋上がどうなっているのは分かりませんが、糞が山盛りに
なっているところはあるでしょうね！！
放射線量も気になります。
高層階に影響があるかも・・・。

>>645
やはりホットスポットがあるのですね。ビックリ！
溝に溜まった落ち葉の汚泥は仕方がないにしても、砂利は子供が放り込んだのですね。
ということは、子供が立ち入って遊んでる・・・・・

この写真と放射線の値を住民に知らせるために掲示板に貼りだしてほしいです。

掲示板の貼り紙は既にできてます。エムポタには既に掲載してます。
貼り紙申請しますが、理事会でいちいち審議するので時間がかかります。
また申請してもデータについては過去に２回掲載拒否されてるので果たして・・・

>>649
あまりにもインパクトがありすぎる。いつも通り理事会では掲載拒否だと思う。
ただ管理会社、理事会にマンション内にホットスポットが存在するという新事実が伝わるだけでも意義は高い。
当面は管理会社が清掃時に砂利を取り除いて汚泥もすくって高圧洗浄すればいいと思う。
放射線量の測定は研究会に以来すればいいだろう。
ただし、砂利と汚泥をどこに廃棄するかの処分時の問題が発生する。
基本は敷地内に穴掘って袋詰めして埋めるしかない。つくばみらい市がやったのと同じ方法。

今期理事会はあと1ヵ月半だ。だんまり決めて逃げ切ると思う。

この程度の線量出ても騒ぐほどでない。人体に絶対問題ないよ。

>>652
それではつくばみらい市が校庭を除染した理由は？
問題ないなら除染する必要ないのでは？
市は0.1マイクロシーベルト台にまで落とすために除染しましたよ。

＞いつも通り理事会では掲載拒否だと思う。
それはおかしい。研究会名での掲示だから許可しなければならないはず。
全戸に配布されたH21.4.1付「掲示板に掲示する場合のルールについて」になんら抵触していない。
もし、これが理事長名での掲示なら管理組合としての対策方針を書かなければならない。

＞H21.4.1付「掲示板に掲示する場合のルールについて」
それは何処で見れるのですか？エムポタにはありません。

最近、掲示板の貼り紙はフロントでラミネート保護してくれるみたいです。
今出てるエキスパン工事関係の貼り紙はラミネートされてます。
風で湿気が多いと、掲示板の貼り紙は紙だとよれよれになったり反り返ったりします。

今日、9:00に再度計測しましたが昨日と余り変化はなく1.367μSv/hでした。
掲示板申請の貼り紙は、今回は印画紙印刷にしましたのでラミネートの必要はありません。

1.367μSv/h→1.363μSv/h
計測にしろ写真撮影にしろ、作業服と長靴が必要になるかも知れません。
今の時期はまだ虫や蚊が多いですし、場所柄汚れやすいです。

お馬鹿な暇な年寄りの生き甲斐なのかな♪

でも放射線研究会のお陰で、マンション内放射線の値がかなり解明されたね。
多分、今までの理事会は防災に関して防火しか対象にしてなかったことに対する警鐘になるね。
従来の火災・地震・風水害に対して地震による原発事故で放射線災害が新たに現実になったということだ。

>>649
その貼り紙は絶対に貼り出されることはないと思う。
排水の側溝に砂利がぶちまけられたり枯れ葉が汚泥になるまで堆積してるなんて「管理会社は掃除しとらん！」ことバレるから。

管理会社からすれば「清掃さぼってたから放射線が高くなった！」と住民に言われかねない。
多分、密かに砂利取り除いて汚泥すくって綺麗にして知らん顔だろう。

しかし、そんな場所よく見つけましたね。
放射線が高いだけでなく清掃の不行き届きまで。

陽光台地区に小学校建設が決定しました。場所は写真の所でC棟から見えます。
毎年サロンパスカップのカスミ裏空き地駐車場と共にここも駐車場に提供されている土地です。

以下、常陽新聞（10月14日）記事から。

【ＴＸ沿線初の小学校新設－つくばみらい市】
つくばエクスプレス（ＴＸ）沿線のみらい平地区に学校建設を検討しているつくばみらい市は、 １校目の小学校を陽光台地区に建設することを決定した。
14日、 市議会臨時議会を開き、 同地区に小学校を建設するための基本計画策定費約７４２万円を提案、 賛成多数で可決した。 県内のＴＸ沿線区域内では初の小学校建設となる。
建設場所については、 「市義務教育施設適正配置審議会」 が、 みらい平地区にある２カ所の教育施設用地を検討してきた。 陽光台地区 （約２・５㌶） と富士見ケ丘地区 （約３㌶） を比較した結果、 ＴＸみらい平駅に近く、 すでに住宅地の整備が進んでいる陽光台地区に決定したという。 同審議会は９月28日、 市教委に答申。 答申を受けて市は臨時議会に提案した。
今後の日程は、 今年度中に基本計画を策定し、 来年度に基本設計を実施する予定。 ２０１４年４月の開校を目指す。
同地区内には学校建設用地が３カ所あり、 ２カ所が小学校、 １カ所が中学校建設用地となっている。 いずれも県有地で、 市は県から用地を購入することが必要になる。
みらい平地区の小学生は現在、 ９割が小張小、 １割が谷和原小に通学している。 小張小は１～６年生まで計13クラス分しか収容能力がない。 同地区内には昨年４月時点の調査で０～５歳児が計６３７人おり、 全員が小学生になる５年後の16年度には小張小の児童数が収容能力を超えてしまうことから学校建設を検討していた。

今年5月のサロンパスカップ時のC棟ベランダから見た小学校予定地。
臨時駐車場になって車が一杯です。

ねぇ、A棟5階にお相撲さんが住んでいるのですか？
エレベータで会ったら「ごっつぁんです」と挨拶しましたよ。
A棟18階にキムタクの別荘があるって聞いてますけど見たことないです。

お相撲さんが住んでたとは知らなかった。最近入居したのかな？
キムタクは仕事が忙しいからめったにこないのでは？

>>６６７
立浪部屋の猛虎波です（引退）

>>６６８
ガセネタです

>>669
今の理事連中は稽古つけてもらったらいい。

え？キムタクってセンチュリーぢゃないでしょw
この辺りの戸建を買ったとは聞いたけど

かすみのうらのうらの空き地のフージャースはいつはじめるのですか？予定はすぎてますね。

多分、熟考してるのだろう。
あそこにマンション建てても賃貸なら分るが、分譲じゃセンチュリーに敵わないと思う。
ただ、そばに小学校建設が決まったようだから分らないなー。

猛虎波ってウランバートル出身だとか。今の理事にピッタリだ。

2年前の多目的ルームであった市幹部との懇談会のようす。p.11
http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/kouhou/0908/00.pdf
お上の前では領民は地べたに座らされるのか？
当時の管理組合、住民に対する配慮が足りないな。
祖父の時代はお上に対して領民は土下座したのか？

>>676
ボクは当時、外側から見てました。

住民が床に座ってるなら市の幹部も床に座らせるべきだろう。
何を威張りくさってるのか？住民の税金で俸給もらってんだろーが。

当日、市長は急遽欠席した。当日出席したのは副市長以下の役人どもだ。だから上からの目線になる。
もし市長が出てたなら、票田の住民を地べたに座らせたりしない。あるいは市長も地べたに座って車座になるだろう。

住民用の椅子を用意しない管理組合もアホだろう。

写真で住民が椅子に座って市が地べたなら話は分る。

＞680

本当パイプ椅子位管理組合で買うべきでしょう。
皆よくあんな固い所に座っててがまんしてますね。
一脚1000円以下で買えるでしょう。
100脚買っても10万円以下ですむ。

椅子よりは防災用のマットレスを床に敷き詰めて寝転べるようにしたらいい。

椅子とかマットレスを購入しても保管しておく場所（倉庫）はあるのですか？

多目的ルーム内に倉庫はあるし、敷地内にも管理用倉庫はいくつかあるよ。
契約後に不動産会社からもらった資料一式の中に平面図があるから分かると思う。

管理用倉庫って一体なにが入ってるのですか？
去年の理事会報では清掃員が休憩所に使ってると書いてありました。
普段は清掃員が入ってるのですか？

＞＞６８７
その管理用倉庫に夏場暑いから管理組合に冷房装置入れろと管理会社が堂々と理事会で要求してた。失笑もんだ。そこまで理事会がなめられてる証拠。

>>678
一度住民監査で管理組合資産(備品)のチェックをして、物・員数・保管場所を洗い出したらいい。
そうしたら管理用倉庫の備品も明らかになる。一体何が備蓄されているのか？

>>668
管理用倉庫を休憩所に使用するのは管理規約違反だ。（目的外使用）
それを堂々と管理会社が理事会で発言し、理事会としても現状復帰を命令しないのは完全に「馴れ合い」だろう。

>>668
管理用倉庫を休憩所に使用するのは管理規約違反だ。（目的外使用）
それを堂々と管理会社が理事会で発言し、理事会としても現状復帰を命令しないのは完全に「馴れ合い」だろう。

管理会社の分際で管理規約を破り、それを見逃す理事会。腐ってる！

>>686
倉庫は多目的ルームに１つ、防災センターに１つ、キッズルームから入るところに１つ。
管理控室はキッズルームの後ろに１つ、管理用倉庫はC棟自転車置き場に１つ。
あと分りにくいがB棟ラウンジ部ベンチ横に小さな管理用倉庫が１つある。おそらく清掃員が休憩に使っているのここだと思う。

＞B棟ラウンジ部ベンチ横に小さな管理用倉庫
そんなのあるなんて知らなかった。

B棟ラウンジというのは1Fの掲示板のあたりのことですか？

>>695
配置図によるとB棟1階掲示板の後ろ方向にある直角に配置されたベンチの間に管理用倉庫の扉がある。

管理用倉庫に何が入ってるのですか？

こんど「査察する！」と言ってフロントで鍵借りてみな？
多分「理事長に許可が要りますので直ぐには・・・・」と渋るよ。
大体、そんなもん理事長の許可なんていらない。共用部分で区分所有者には権利がある。
だけど開けたら清掃員が昼寝してたらマズイだろう。

一度共用部分の施設について住民説明会をやった方がいい。使い方知らない住民も多いと思う。
ルーフガーデンなんか入ったことがない。あそこは何するところ？
前に廊下から見たら子供が自転車乗り回してたよ。？？？と思ったけど。BBQはいいのかな？

>>699
使用細則によると自転車はダメだとは書いてない。花火等の火気はダメと書いてあるからBBQはどうかな？禁煙の文字は見えない。

少なくても、ガイガーカウンターか何かの測定器で、
色々測ってるのは、当マンション住民だよ。

前に測った後に、マンション入っていくの見ちゃったし。

>>702
そば行って見ればよかったのに。スマホかもしれんぞ。
もし理事長自らガイガーカウンターで測ってるのだったらそれは殊勝なことだ。

何とか委員会作って一人で暇つぶししてるんだよ。

市内学校など局所的に高いと思われる場所は市でも測定していて、先日マンション敷地内で発覚した数値と同等、それ以上の数値も確認されているそうです。そして除染は行っています。学校の場合は父兄ボランティアで除染したそうで取り除いた土などは学校敷地内に埋めて保管してあるそうです。業者に委託する場合は土木業者へ依頼しているそうです。
しかし国、県や市からの費用助成は今のところ無いそうです。
安全か否かの判断は今のところそれぞれの判断なのかもしれませんが、事実、住居敷地内に1マイクロ超のホットスポットがあるのを放置しておくのは如何なものでしょうか。測定箇所を増やしたら他にも見つかるかもしれませんし。決して不安を煽るつもりではありませんが一個人として正直とても不安です。
何か手立てはないものでしょうかね。

>>706
すべて理事長の考え方次第でしょう。

>>706
放射線研究会に相談してみてはいかがですか？

先般、世田谷区の放射線量騒動は、30ミリシーベルト線量ある家屋で50年も
生活していた高齢の女性は、何の症状も無かったと報道。
また、他の家族も同様とか。
ある記事では、1ミリにも満たない線量の地域で、この大騒ぎを痛烈に批判していた。
子供たち、或いは幼児とかの将来が心配と、大人たちは過剰に反応をしているのには、
極めて違和感がある。
いい大人がその程度の思考しかないのか、情けない。

あらゆる場所の測定をして測定値を公開していただきそれに対する判断はそれぞれに委ねるしかないのでしょうね。地域的に値が高いのですからね。
危険だと思われる場所が予め分かっていれば回避する人は回避しますし。
こうなってしまうと除染が必要なのかも判断することが難しいです。
住民の皆さんの意見はどうなんでしょう。
いづれにしてもひとりで対処出来ることではないですから。

過剰反応だと言い切れる根拠はなんですか？
手放しに安心だと思える根拠があるのならば是非教えて頂きたいです。
それに越したことはありませんから。
巷が騒いでしまうのは未知のことで真実が分からないから不安に思ってしまうのではないでしょうか。
少しでも安心安全に生活をしたいと考えることが愚かなことでしょうか。

室内でどれほどの値が出ていたのかでしょう。
A棟ドブの1マイクロシーベルト超もドブ上の廊下壁の内側は、他棟廊下と大差ない低い値と聞いています。
線量計借りて測った住民の方の話では、室内もベランダも廊下も0.1を切ってるそうです。中庭が全般的に0.2を超えているのです。地面上は0.3を越えているとか。

年間の追加被曝（ひばく）線量を１ミリシーベルト以下に抑える目安として、毎時１マイクロシーベルト以上は除染対象

>>713
年間1ミリシーベルト以下の被ばく限度なら、文部科学省の算定基準で計算すると学童は毎時0.19マイクロシーベルト以下の被ばく限度になります。計算式は次のとおりです。
1000μSv÷365日÷(8H×1+16H×0.4)=0.19μSv/h

マンション中庭地表50cmで平均0.25μSv/h、地表なら0.3μSv/hを越えています。
年間1ミリシーベルト以下の被ばく限度とは、「原発事故後の事故による影響の外部被ばくと内部被ばくの合計の増分線量」です。
ただし内部被ばくについては、そう簡単に増分が測定・算出できないので、外部被ばくの増分だけとして考えると、原発事故前の平均的な自然放射線量は0.05μSv/hですから、
【0.25μSv/h-0.05μSv/h=0.20μSv/h】
が原発事故後の事故による影響の増加分線量になります。

増分線量が0.19μSv/hを越えると、原発事故による年間被ばく線量が学童で1ミリシーベルトを越えることになりますので、文部科学省の算定基準では0.19μSv/h以下になるように放射線低減対策をすることになります。

つくばみらい市の保育所・幼稚園・小中学校の除染基準は明文化されているわけではありませんが、文部科学省の毎時0.19マイクロシーベルト以下を睨んで、0.2未満の0.1μSv/h台にまで低減することを目標として除染しているようで、既にホームページで公表されている通り成果が出ています。

自然被爆量が、1mSv/年を超えているのに1mSv/年に抑え事は可能なんですか？

原発事故がなければ今まで通りの自然放射線環境、食物や吸入による放射性物質の体内摂取、等の従来通りの生活環境のままで特に問題にすることは無いと言うことです。
原発事故により上記生活環境放射線以外の放射線が新たに増えたので、その増加分をICRPの勧告を元に政府が指標として決めた年間１ミリシーベルト以下に抑えようとしているのだと思います。

714の例では0.25-0.05=毎時0.20マイクロシーベルトが原発事故により新たに増えている放射線ということです。
これだと714の方法で計算すると
0.20μSv/h×(8H×1+16H×0.4)×365日=1,051.2μSv>1msv
となり年間１ミリシーベルトを越えるということになります。

除染はしてないの？

あたかもゼロベースであるかのように振舞うから騒ぎも大きく成るんだろうね。

>>718
今までの理事会報見る限り除染したとの記述は見当たりません。
放射線研究会の方の話では、研究会として除染計画を提出したけど9/24の理事会で否決されたとのことです。
たぶん来月発行の理事会報で報告されるのではないでしょうか？

>>715
原発事故により増えた放射線量をできるだけ抑えるということです。そのために立ち入り禁止や退避、除染したりしているのです。
つくば市の産総研が発表している放射線データはバックグラウンド線量0.06μSv/hを差し引いて表示しています。これは原発事故前の環境から「原発事故でいくら増えたのか？」を示すためです。
1mSv/年は、累積線量が100mSvを超える毎に発癌死亡確率が0.5%増えると推定される医学的統計データに起因しています。
年間被ばく線量が1mSv/年なら、乳児が80歳になっても1mSv/年×80年＝80mSv＜100mSvとの線引きです。
日常生活で浴びているまたは摂取している自然放射線量（外部+内部）以外に余計な放射線量を浴びない・取り込まないということです。

被爆の問題っていくら説明をしても分からない人には分かってもらえないんですよ！
逆に何でそんなに心配するの？って思われてしまうし。
気にし過ぎは体にも子供にも良くないとか、良く言いますよね。
私は心配派ですが。

今日、中庭で芝を刈っているのを見ました。少しは線量が下がっているかな？

集合住宅にしても個人の家でも周りの目って気になりますよね！！
同じ考えの人達だけじゃないし。
学校に行っていたりすると大変。
そういう事って市やマンションの管理している側が住人の為に動かないと
人間関係が悪くなって住みづらくなってしまうのでしょうね。

テレビで言っていたけど・・・普通は汚した人が責任を持って綺麗に掃除をすべきだって！！
放射線に赤い色が付いていたらみんなもっと大騒ぎだろうねだって！！

福島の戸建ての外壁が0.8あって市から無料で貸し出されている高圧洗浄機で洗浄したら
0.3に下がっていたよ！！
凄い下がり方でビックリ！！