埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part11】」についてご紹介しています。
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議事録の書けない理事 [更新日時] 2011-11-01 14:56:37

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、TX「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ:
part1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
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part10:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182663/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2011-09-19 18:56:29

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センチュリーつくばみらい平口コミ掲示板・評判

  1. 583 住民さんC

    >>581
    暇な老人がたくさんいるから管理者一人でいいね。
    老人を有効に使って何とか委員会たくさん作って働かせるといいね。

  2. 584 匿名さん

    理事会廃止して、管理者一人にその配下に委員会つくって住民を委員にしたらいい。
    シンプルだし管理者一人に一切の権限と責任を負わせることができるよ。

  3. 585 住民さんC

    一切の権限は危ないな。
    外部監査役を有償で雇って業務・会計を監視したらいいよ。

  4. 586 住民さんA

    548>
    室内の感知器は定温式

    室内の感知器で定温式は台所だけです。他の部屋は差動式です。

  5. 587 匿名さん

    >>586
    室内の感知器の取説、入居のときにもらいました?
    一式もらったファイルの中には見当たらないのですが。

  6. 588 マンション住民さん

    感知器は住民が勝手にいじくり回すものではないから取説なんて添付しないだろう。
    台所なんかは煙感知の方がいいと思う。個人で買って付けたらいい。
    オーブンで焦がして煙充満しただけでも煙感知は作動する。
    たぶん防災センターに通報が行くから煙感知でなく熱感知にしたのだろう。

  7. 589 入居済みさん

    昔の理事会報に駐車場の感知器を防水型に交換すると、感知器代だけで20万円かかると書いてありました。その時の防水型の価格は1個5千円。そうすると全部で40個あるのですか?
    もちろん交換の工事費が必要ですから20万円だけで済みませんが。

  8. 590 住民さんA

    >589

    数えてはいませんが、駐車場全体で40個ということはないでしょう。
    ワンフロアーでそれくらいあるでしょうから40×4=160個位でしょう。

  9. 591 住民さんA

    >588
    たぶん防災センターに通報が行くから

    個人で取り付けたものは、自動火災放置設備に連動しないので防災センターにはいきません。

  10. 592 住民さんD

    >591

    自動火災放置設備⇒自動火災報知設備

  11. 593 マンション住民さん

    理事会報にのってた20万円は1フロアーなんですね。
    そうなると4フロアーで80万円、工事費・試験費含めてざっと150万円くらいでいかね?エキスパンションよりは安いです。
    そしたら75万円づつで「痛み分け」で手打ち交渉する方法がありますね。
    もう1年以上も話し合いが平行線のままで遅遅として決着がつかず、その間も誤作動が繰り返し起きています。

    多分施主の設計ミスではないと思います。発注設計に「防水型」と明記されてない限り施工業者の機種選定の話です。
    消防関連法規に照らしても遵守して問題ないのなら、機種選定ミスを証明することは至難の業だと思います。
    恐らく訴訟により裁判で司法判断が下らない限り施工業者は身銭を切って交換することはないでしょう。

    訴訟にかかる手間と時間とお金を考えると・・・・・
    司法判断が出るまでは誤作動しっ放し・・・・・

    という話を防災センターにしたことがあります。
    でも管理会社が決める権限はありませんね。
    理事会に辣腕ネゴシエーターがいればいいのですが。

  12. 594 マンション住民さん

    C棟7号機、今日の修理で直ったみたい。14階で振動しなくなった。

  13. 595 マンション住民さん

    千葉・船橋 比較的高い放射線量 10月13日18時19分 NHK NEWSweb

    千葉県船橋市は、市内の公園で最大で1時間当たり1.55マイクロシーベルトという周辺より比較的高い放射線量が測定されたと発表し、市は付近の表面の土を取り除いたうえで公園内でさらに詳しい測定を行うことにしています。
    船橋市によりますと、12日、市民グループから船橋市金堀町の「ふなばしアンデルセン公園」で最大で1時間当たり5.82マイクロシーベルトの放射線量が測定されたという連絡があったということです。このため市が13日午前、公園内で測定をした結果地表から1センチの高さで最大で1時間当たり1.55マイクロシーベルトという周辺より比較的高い放射線量が測定されたということです。この放射線量が測定されたのは、公園内で火を使って木などを燃やす場所で、船橋市は市民グループと同じ機器を使うなどして測定をしたとしています。船橋市は「市が計測した数値も高いことには違いない」として、現場にコーンを置いたり表面の土を除去したりしたうえで、公園内の放射線量についてさらに詳しい測定を行うことにしています。

  14. 596 マンション住民さん

    >そしたら75万円づつで「痛み分け」で手打ち交渉する方法がありますね。
    それ正解だと思う。
    来期に全額予算化し、実施後に業者から金を巻き上げるしかないと思う。
    半分取れれば上出来だろう。難しい交渉だろう。

  15. 597 マンション住民さん

    世田谷の高濃度放射線量はラドンが90%らしく
    後で会見があるらしい。

  16. 598 マンション住民さん

    暇じいさん放射線測定に精出してね。
    あなたの生き甲斐だよ。
    理事会に口出し無用。
    社会活動奉仕が生き甲斐だよん。

  17. 599 マンション住民さん

    >>597
    間違えました。
    すみません。

    弦巻の高放射能汚染ミニスポットは、核種分析したところ、ラジウムが90%との報道がありましたが、区依頼の専門家が民家の敷地内の測定をしたところ、さらに高い数値を示し、床下のビン類から高い放射線が出ていることを確認したという。原発由来ではなさそうだ。6時30分から記者会見が行われる

    でした。

  18. 600 放射線研究会

    放射線量計の貸し出しは11月一杯まで予約が入ってます。
    掲示板の貼り紙は今週一杯で一旦撤去します。(ただしエムポタには掲示中)
    12月からは第6期管理組合がスタートしますので、貸し出し用線量計をその時点で管理組合資産に組み込んで防災センターフロントでの管理組合からの貸し出しに変更するかもしれません。
    現在は研究会の私物資産のため、フロントでの私物貸し出しの仲介はできませんので。

  19. 601 マンション住民さん

    >多分施主の設計ミスではないと思います。発注設計に「防水型」と明記されてない限り施工業者の機種選定の話です。
    >消防関連法規に照らしても遵守して問題ないのなら、機種選定ミスを証明することは至難の業だと思います。
    >恐らく訴訟により裁判で司法判断が下らない限り施工業者は身銭を切って交換することはないでしょう。

    訴訟しても判決まで至らず和解勧告になるでしょう。
    そうならない限り、痛み分けどころか業者はびた一文も出さないと思います。
    管理組合の負けと悟って自前で全交換したほうが早いです。
    その場合、当然住民を説得しなければなりませんが、
    「裁判起こして決着がつくまで火報の誤作動で真夜中に叩き起こされることを長期に渡ってガマンするか、諦めて管理費で全交換して心配なく安眠ができるようにするか、どっちだ!」と逆に住民を脅せばいいのです。

  20. 602 匿名

    防水型火災報知器でも内部に結露等が発生して誤作動することは
    よくある話だからね。交換すれば解決するみたいに考えるのはあさはかだよ。

    多額の費用をかけて交換した翌月に誤作動したらちょっと嫌な空気になるよな。

  21. 603 匿名さん

    施主の発注図に明記されてるか否かをまず調べることだろう。

  22. 604 住民さんD

    火災感知器の誤報の原因を特定するのは難しい。特に外気に触れるようなところは、雨、湿度、温度
    風向きなど複雑な要因による。
    防水型にしたところで誤報が止まるかどうかは不明です。
    誤報を発した感知器を特定してして新品に交換して様子をみるしかないです。



  23. 605 マンション住民さん

    エレベター 直ったな 東急、日立エレペターの素早い対応は、良かった 今後も期待する

  24. 606 入居済みさん

    >>604
    理事会報読むと、誤作動したところは取り替えてるみたい。
    だけど交換したところ以外が次から次へと誤作動している模様。
    サーミスタの結露、外部配線を伝って感知器内に進入する結露水ではないか?と思う。

    >>605
    これも理事会報読むと、6/30と7/7は調整と書いてあった。
    今回の10/13は対策工事と掲示が出てた。
    >>541を見ると住民の3回の通報と2回の応急修理で本対策工事に至ったようだ。
    本来なら7/7で対策済みが本当だと思う。

  25. 607 マンション住民さん

    でもなんでガイドレールが歪むの?8機あるうちの1機だけが。
    しかもここは免震建物だよ。耐震建物ならガイドレールの歪はわかるけど。

  26. 608 住民さんA

    >管理組合の管理業務は建物・設備の営繕が大半です。
    >専門知識が無いにしても工学系の素養が必要とされます。
    >工学系の素養があれば、自ら情報収集してある程度の分析ができるものです。
    >理事長自ら事故原因を調査・分析し、原因推定と対策の仮説を立てます。

    ベストなのは理事長が建築・設備の知識のある人だと思う。
    もしそうでなければ理事長の周りに知識のある住民をブレーンにして固めればいい。
    そうでなければ、管理会社の報告や業者の報告を鵜呑みにして判断を誤る。

  27. 609 匿名さん

    管理組合が建物・設備の営繕で理事長は工学系がふさわしいなら、
    自治会は人間関係のコミュニティー形成だから自治会長は文化系がふさわしい。

  28. 610 住民さんC

    頭が固く古臭い考えだな。
    文科系も理科系も関係ないよ。
    誠実さとでしゃばらない謙虚さだよ。

  29. 611 マンション住民さん

    それだと管理会社の思う壺。
    管理会社と渡り合えるだけの知識がないと手玉にとられるよ。
    それが今回のエキスパンションだろう。
    理事会は誰一人壊れた原因に触れてない。

  30. 612 住民さんA

    あれは建築だけでなく地震工学の知識がないと解明できないな。

  31. 613 住民さんB

    また地震が来たら壊れる消耗品だろう。
    臨時総会の時に散々議論が出たの覚えてる?
    業者は儲かるからいいよ。

  32. 614 住民さんD

    来期の営繕委員会委員長は凄腕の建築・設備のプロらしい。
    一旦7/7に修理完了したC棟7号機を本対策工事させた人だから。

  33. 615 住民さんC

    何とか委員会の爺さんを褒め殺ししようか。

  34. 616 マンション住民さん

    賛成!レスがどんどん進むよ。もう600越えてるから。

  35. 617 マンション住民さん

    消防避難訓練の案内が再配布されましたね。
    野菜直売会は理事会報では農家が集まらないようなこと書いてありましたが、やるみたいですね。
    風の村が来るのでしょうか?先日ポストにチラシが入ってました。

  36. 618 マンション住民さん

    消防避難訓練の案内だけど、主催者は誰?

  37. 619 マンション住民さん

    >>618
    管理組合と書いてあるから区分所有者全員だろう。

  38. 620 匿名さん

    そりなら住民のボランティアでやってるの?
    それだと自治会だと思う。

  39. 621 匿名さん

    防犯・防災・安全は自治会の仕事だ。
    「管理組合」ではなく「自治会」の書き間違いだろう。

  40. 622 マンション住民さん

    でも問合せ先の電話やメアドが何も書いてない。
    どこに問い合わせたらいいの?

  41. 623 入居済みさん

    消防に問い合わせるということか?

  42. 624 マンション住民さん

    問合せ先のないチラシ投函は絶対怪しい。責任所在を隠してる。

  43. 625 マンション住民さん

    これと同じしゃないか?

    No.544 by マンション住民さん 2011-10-11 22:35:56
    今期の初めに「理事会発行文書の文責と問合せ先表示」の苦情が理事会に正式に出ています。
    (エムポタに掲載の第5期第2回議事録)
    前任女性理事長は自分の名前とメアドを表記すると提案したところ、4期の留任役員(4期の理事長と監事)と5期の副理事長(現理事長)が叩き潰した経緯がありますね。
    でも不思議なのは何でこんなこと理事会に諮るのかです。理事会の決議など不要で理事長が決めてしまえばいいことなのに。

  44. 626 マンション住民さん

    問合せ先を絶対に教えないのがここの管理組合の不文律だろう。
    こういう不文律を作った歴代理事長と、それを是正するようアドバイスしない管理会社が諸悪の根源だ。

  45. 627 マンション住民さん

    そうする歴代役員を留任させず、管理会社も変更したら直るの?

  46. 628 マンション住民さん

    大体、先期役員を次期理事会に送りこむことがおかしい。
    なんのために送り込むのか?

  47. 629 マンション住民さん

    老人ホームだからじゃないか?

  48. 630 匿名さん

    いや暇人だからだろう。

  49. 631 住民さんC

    暇な老人どもの醜い争い。
    マンション管理はプロに任せといたほうが安心だよ。

  50. 632 マンション住民さん

    ここの何とか委員会のじい様は暇だから放射線量測りに精だしてるけどね。
    IAEAも過度な除せんは国を滅ぼすって助言してるよ。
    「慎重になりすぎており、経済的、時間的、作業する人の被ばく線量などとのバランスを考えるべきだ」

  51. 633 匿名さん

    >>631
    それは、管理会社に全面管理委託し管理会社を法人として「管理者」にすることです。

  52. 634 マンション住民さん

    今日、マンション内のホットスポットが判明するらしい。

  53. 635 マンション住民さん

    iPhone(SoftBank or AU)のマンション部屋内での電波状況
    おせーて

  54. 636 匿名さん

    >>632
    除染による安全という利益と除染に伴う費用支出による損失のバランスをとるようにと助言している。それが過度な除染だ。
    例えばマンションの共用部分や敷地の除染を行う場合、植栽の土壌までやるのか?ということが当てはまる。植栽部の除染をすると一千万は軽く飛ぶ。土壌は客土または覆土、植物は新たに植え直し。残土等の処理の問題も発生する。

    ところでマンションの屋上の線量はどのくらいか?今現在誰もしらない。
    屋上は危険なため立ち入り禁止で住民は上がれない。
    来期になれば明らかになるだろう。

  55. 637 マンション住民さん

    だれかが屋上に鳥の巣があるんじゃないか?と言ってたの聞いたことがある。
    アンテナのメンテで管理会社は屋上に登ってるはず。写真や放射線量を公開して欲しい。

  56. 638 マンション住民さん

    >>637
    今年1月末の定期総会で屋上の巣の有無を質問した住民がいたが、「ない」との議長の回答だった。

  57. 639 入居済みさん

    屋上は人がいないので鳥にとっては安全だが、炎天下で吹きさらしのため営巣には不向き。

  58. 640 放射線研究会

    10月15日、C棟1階の雨水配管が排水枡に落ちる格子蓋上の放射線量です。
    水だけで汚泥等が溜まってませんので、それほど高い値ではないです。
    このような場所は植え込みの中に入らないとだめなので、
    計測もしにくいし写真も撮りづらい場所です。

    1. 10月15日、C棟1階の雨水配管が排水枡...
  59. 641 入居済みさん

    ↑騒ぐほどのことはないね。ただ煽ってるとしか思えない。

  60. 642 マンション住民さん

    でも測らないと分らないと思いますよ。
    弦巻にしても船橋にしても住民が測って初めてわかったくらいですから。

  61. 643 住民さんA

    0.255マイクロシーベルトくらいじゃ県南のこの辺りじゃ普通じゃないか?
    1マイクロシーベルト越えるなら考える必要があるけど。

  62. 644 マンション住民さん

    同感、このマンション敷地は全く心配無い。

  63. 645 放射線研究会

    【1マイクロシーベルト以上の高放射線量】
    10月15日、A棟1階の排水用側溝で毎時1マイクロシーベルト以上を検出しました。
    時間は11:50頃に計測したあと、詳細調査のため15:10に再度計測しています。
    最高は汚泥のところで毎時1.356マイクロシーベルトです。
    砂利は付近から側溝に落ちたもので、汚泥は落ち葉の腐ったような真っ黒のドロドロのものです。

    さて、あと1ヵ月半の今期管理組合を動かすか、来期に持ち越すか・・・・・

    1. 【1マイクロシーベルト以上の高放射線量】...
  64. 646 マンション住民さん

    夕方になると屋上の方に鳥が飛んで行きますよ!!
    屋上がどうなっているのは分かりませんが、糞が山盛りに
    なっているところはあるでしょうね!!
    放射線量も気になります。
    高層階に影響があるかも・・・。

  65. 647 マンション住民さん

    >>645
    やはりホットスポットがあるのですね。ビックリ!
    溝に溜まった落ち葉の汚泥は仕方がないにしても、砂利は子供が放り込んだのですね。
    ということは、子供が立ち入って遊んでる・・・・・

  66. 648 マンション住民さん

    この写真と放射線の値を住民に知らせるために掲示板に貼りだしてほしいです。

  67. 649 放射線研究会

    掲示板の貼り紙は既にできてます。エムポタには既に掲載してます。
    貼り紙申請しますが、理事会でいちいち審議するので時間がかかります。
    また申請してもデータについては過去に2回掲載拒否されてるので果たして・・・

    1. 掲示板の貼り紙は既にできてます。エムポタ...
  68. 650 マンション住民さん

    >>649
    あまりにもインパクトがありすぎる。いつも通り理事会では掲載拒否だと思う。
    ただ管理会社、理事会にマンション内にホットスポットが存在するという新事実が伝わるだけでも意義は高い。
    当面は管理会社が清掃時に砂利を取り除いて汚泥もすくって高圧洗浄すればいいと思う。
    放射線量の測定は研究会に以来すればいいだろう。
    ただし、砂利と汚泥をどこに廃棄するかの処分時の問題が発生する。
    基本は敷地内に穴掘って袋詰めして埋めるしかない。つくばみらい市がやったのと同じ方法。

  69. 651 入居済みさん

    今期理事会はあと1ヵ月半だ。だんまり決めて逃げ切ると思う。

  70. 652 マンション住民さん

    この程度の線量出ても騒ぐほどでない。人体に絶対問題ないよ。

  71. 653 マンション住民さん

    >>652
    それではつくばみらい市が校庭を除染した理由は?
    問題ないなら除染する必要ないのでは?
    市は0.1マイクロシーベルト台にまで落とすために除染しましたよ。

  72. 654 マンション住民さん

    >いつも通り理事会では掲載拒否だと思う。
    それはおかしい。研究会名での掲示だから許可しなければならないはず。
    全戸に配布されたH21.4.1付「掲示板に掲示する場合のルールについて」になんら抵触していない。
    もし、これが理事長名での掲示なら管理組合としての対策方針を書かなければならない。

  73. 655 マンション住民さん

    >H21.4.1付「掲示板に掲示する場合のルールについて」
    それは何処で見れるのですか?エムポタにはありません。

  74. 656 マンション住民さん

    最近、掲示板の貼り紙はフロントでラミネート保護してくれるみたいです。
    今出てるエキスパン工事関係の貼り紙はラミネートされてます。
    風で湿気が多いと、掲示板の貼り紙は紙だとよれよれになったり反り返ったりします。

  75. 657 放射線研究会

    今日、9:00に再度計測しましたが昨日と余り変化はなく1.367μSv/hでした。
    掲示板申請の貼り紙は、今回は印画紙印刷にしましたのでラミネートの必要はありません。

    1. 今日、9:00に再度計測しましたが昨日と...
  76. 658 放射線研究会

    1.367μSv/h→1.363μSv/h
    計測にしろ写真撮影にしろ、作業服と長靴が必要になるかも知れません。
    今の時期はまだ虫や蚊が多いですし、場所柄汚れやすいです。

  77. 659 マンション住民さん

    お馬鹿な暇な年寄りの生き甲斐なのかな♪

  78. 660 マンション住民さん

    でも放射線研究会のお陰で、マンション内放射線の値がかなり解明されたね。
    多分、今までの理事会は防災に関して防火しか対象にしてなかったことに対する警鐘になるね。
    従来の火災・地震・風水害に対して地震による原発事故で放射線災害が新たに現実になったということだ。

  79. 661 マンション住民さん

    >>649
    その貼り紙は絶対に貼り出されることはないと思う。
    排水の側溝に砂利がぶちまけられたり枯れ葉が汚泥になるまで堆積してるなんて「管理会社は掃除しとらん!」ことバレるから。

  80. 662 入居済みさん

    管理会社からすれば「清掃さぼってたから放射線が高くなった!」と住民に言われかねない。
    多分、密かに砂利取り除いて汚泥すくって綺麗にして知らん顔だろう。

  81. 663 住民さんB

    しかし、そんな場所よく見つけましたね。
    放射線が高いだけでなく清掃の不行き届きまで。

  82. 664 住民さんC

    陽光台地区に小学校建設が決定しました。場所は写真の所でC棟から見えます。
    毎年サロンパスカップのカスミ裏空き地駐車場と共にここも駐車場に提供されている土地です。

    以下、常陽新聞(10月14日)記事から。

    【TX沿線初の小学校新設-つくばみらい市】
    つくばエクスプレス(TX)沿線のみらい平地区に学校建設を検討しているつくばみらい市は、 1校目の小学校を陽光台地区に建設することを決定した。
    14日、 市議会臨時議会を開き、 同地区に小学校を建設するための基本計画策定費約742万円を提案、 賛成多数で可決した。 県内のTX沿線区域内では初の小学校建設となる。
    建設場所については、 「市義務教育施設適正配置審議会」 が、 みらい平地区にある2カ所の教育施設用地を検討してきた。 陽光台地区 (約2・5㌶) と富士見ケ丘地区 (約3㌶) を比較した結果、 TXみらい平駅に近く、 すでに住宅地の整備が進んでいる陽光台地区に決定したという。 同審議会は9月28日、 市教委に答申。 答申を受けて市は臨時議会に提案した。
    今後の日程は、 今年度中に基本計画を策定し、 来年度に基本設計を実施する予定。 2014年4月の開校を目指す。
    同地区内には学校建設用地が3カ所あり、 2カ所が小学校、 1カ所が中学校建設用地となっている。 いずれも県有地で、 市は県から用地を購入することが必要になる。
    みらい平地区の小学生は現在、 9割が小張小、 1割が谷和原小に通学している。 小張小は1~6年生まで計13クラス分しか収容能力がない。 同地区内には昨年4月時点の調査で0~5歳児が計637人おり、 全員が小学生になる5年後の16年度には小張小の児童数が収容能力を超えてしまうことから学校建設を検討していた。

    1. 陽光台地区に小学校建設が決定しました。場...
  83. 665 住民さんC

    今年5月のサロンパスカップ時のC棟ベランダから見た小学校予定地。
    臨時駐車場になって車が一杯です。

    1. 今年5月のサロンパスカップ時のC棟ベラン...
  84. 666 住民さんA

    ねぇ、A棟5階にお相撲さんが住んでいるのですか?
    エレベータで会ったら「ごっつぁんです」と挨拶しましたよ。
    A棟18階にキムタクの別荘があるって聞いてますけど見たことないです。

  85. 667 マンション住民さん

    お相撲さんが住んでたとは知らなかった。最近入居したのかな?
    キムタクは仕事が忙しいからめったにこないのでは?

  86. 668 匿名

    家持ってるのって木村拓哉じゃなくて木村拓也のご両親みたいだよ。

  87. 669 マンション住民さん

    >>667
    立浪部屋の猛虎波です(引退)

  88. 670 マンション住民さん

    >>668
    ガセネタです

  89. 671 マンション住民さん

    >>669
    今の理事連中は稽古つけてもらったらいい。

  90. 672 匿名

    え?キムタクってセンチュリーぢゃないでしょw
    この辺りの戸建を買ったとは聞いたけど

  91. 673 契約済みさん

    かすみのうらのうらの空き地のフージャースはいつはじめるのですか?予定はすぎてますね。

  92. 674 マンション住民さん

    多分、熟考してるのだろう。
    あそこにマンション建てても賃貸なら分るが、分譲じゃセンチュリーに敵わないと思う。
    ただ、そばに小学校建設が決まったようだから分らないなー。

  93. 675 マンション住民さん

    猛虎波ってウランバートル出身だとか。今の理事にピッタリだ。

  94. 676 マンション住民さん

    2年前の多目的ルームであった市幹部との懇談会のようす。p.11
    http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/kouhou/0908/00.pdf
    お上の前では領民は地べたに座らされるのか?
    当時の管理組合、住民に対する配慮が足りないな。
    祖父の時代はお上に対して領民は土下座したのか?

  95. 677 マンション住民さん

    >>676
    ボクは当時、外側から見てました。

  96. 678 マンション住民さん

    住民が床に座ってるなら市の幹部も床に座らせるべきだろう。
    何を威張りくさってるのか?住民の税金で俸給もらってんだろーが。

  97. 679 マンション住民さん

    当日、市長は急遽欠席した。当日出席したのは副市長以下の役人どもだ。だから上からの目線になる。
    もし市長が出てたなら、票田の住民を地べたに座らせたりしない。あるいは市長も地べたに座って車座になるだろう。

  98. 680 住民さんA

    住民用の椅子を用意しない管理組合もアホだろう。

  99. 681 匿名

    木村拓也って元巨人の木村拓也ね。

  100. 682 住民さんB

    写真で住民が椅子に座って市が地べたなら話は分る。

  101. by 管理担当

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