横濱紅葉坂レジデンス　【契約者専用】 Part2

＞519
契約者ならそんなこと全員知ってるのにね。

JVで三菱地所が入っている。しかし主幹事じゃないので、いわゆる地所物件ではない。地所物件と同じ性能は望めない。これが事実ってこと。地所物件と思って買った人は気の毒だな。

だからさ、面白くないよ。
スプリング君か痛快だろ。
もっと面白おかしくネガレスしろよ。
いつもながら、レベル低いよ。
一晩やるから、頑張れよなっ。

ネガレスじゃないね、事実だ。
面白くないのも事実だからだろう。
否定できないところが証明だな。
ほんとはわかっているからネガレス、ネガレスってごまかしているのさ。

幹事会社がどこで、施工がどこ、と言う書き込みは事実です。
内覧会で指摘事項が多かったと言う書き込みがあるのも事実です。
しかし、その二つを強引に結びつけて、だからダメだと一般化するのは、事実ではなく牽強付会です。

発注者は花咲団地管理組合だもんね。
新日鉄が選ばれたのも、安上がりだったからだろうな。
所詮は花咲団地仕様ってことだ。

530に532
やっぱり、君か。
スプリングダンパー君。
相変わらずつまらないね。
契約者版にまで張り付いて低レベルな書き込みしてるんだね。
一連のここでの様子が理解出来たよ。
まあ、もっと頑張ってネガレスしろよ。
一晩中やってりゃ良いのになぁ。

>531
施工精度が悪いことと、売り主が新日鉄、施工が戸田、であること、
関係あるに決まってるじゃん。

売り主、施工主を今更語るのはナンセンス。
そんなことは最初から分かっていたことで、それも一要素として総合判断して買いだと思った人が買っているというだけ。

その上で、期待値に足りないなら納得できるまで確認会・内覧会で指摘をすればよいだけのこと。
それでも納得できないなら、残念だが解約するしかないのだろう。

私の住戸は幸いに解約を検討しなければならない程ひどい仕上がりではなかったが。

そもそも、そんな酷いのがいるかどうかも不明だけどね。
スプリング君が契約者を装ってまで、張り付いてる位だからね。
どうでも良い内容だけどな。

534さん
指摘事項が多かったと言う「書き込みがある」ことは事実です。
しかし、536さんが書いているように、その内容が「事実かどうか」は分かりません。
実態がハッキリしないのに、強引に「関係があるに決まってるじゃん」と主張するので牽強付会と書きました。

早くここ閉鎖して欲しい。
ネガは投稿規約読んでますか？
このスレ完全にアウトでしょ。
不快でしょうがない。

だからさ、彼みたいな張り付きスプリング君はからかっているのが一番だよ。

537さんの部屋は施工が問題なかったんですね。私は内覧会まだだけど、ここを契約した知人から酷かったと聞いてます。
施工精度が悪く、平米あたり2箇所も指摘した、という書き込みも嘘には思えない。
まあ、今週に内覧するので住戸あたり平均何カ所くらい指摘されたか、戸田の担当にきいてみます。

ふーん、参考までだが、中古でも良いマンションと言われてるものでも、内覧会時には指摘が多いことも普通にあるよ。
ここが騒ぎ過ぎなだけ。
それに、スプリングダンパー君が無駄なネガレスを加えて、喚いてる状態だよ。
くだらないよ。

まぁ、単なる煽り、成りすましの書き込みに右往左往せず参考情報としてだけ受け止めて、最終的には自分の目で見て判断すればいいだけの話ですね。

私は537さんではないですが、私の住戸も致命的な指摘箇所はありませんでしたよ。

でもさ、普通わかるよね。
スプリングダンパー君にしても、言いたいことは検討版の頃からなにひとつ変わらずに成り済まして、低レベルコメントかまして、からかわれてるだけだしね。

スプリングダンパー君なるものが誰なのか、何のことなのか、私は検討板を読んでいないのでよく分かりませんが・・
煽り、成りすまし、冷やかし、買えなかった妬みでしかない書き込みは、まぁ大体識別つきますよね。
購入者はそれを自分の判断で選別すればいいのでしょう。
ここは所詮は匿名の掲示板ですから。

ほんとだよね。
たださ、今回の施工がどうのとかをなりすました上に自演してるからね。
本人はうまくやってるつもりなんだろうけどね。
所詮は検討版でもからかわれてたスプリングダンパー君だよ。

360さんの内容をみてもわかるとおり、残念ながらここの施行精度は悪いんだと思います。

スブリングの仕業にしたいのは分かるが、ここの仕上がりは真面目にマズイです。
契約した立場からスプリングの仕業って言っるやつは関係者じよないかと思う。戸田かな
⊂@-@⊃デブ所長

は？
論点すり替えても同じだよ。
もっと頑張れよな。

スプリングにこだわりすぎ
悪いのはスプリングではなくて、戸田の施工と
売主の対応

これは、住民全体で本気で考えていかなければならない
住むのは我々

それは内覧会、確認会で指摘すれば済むことだ。
ここを荒らしているのはスプリング。
見ればわかるがな。

嫌がらせのせいじゃないと思うな
事実を再認識だよ
人の話に耳傾ける素直さがない

指摘する事、当たり前だ

そんなもんはいらないよ。
事実？
スプリングの間違いだろ。

致命的な欠陥はなかった、とか、内覧会はこんなもんだ、戸田や売り主を擁護する人のほうがレベル低いと思う。
現実をみましょう。
困るのは住民だよ。
内覧会で確認できない構造部分についても第3社に厳密にチェックしてほしい、もちろん、戸田と売り主の費用で。

＞５５２
じゃあ、指摘して直せば終わり。
心配する必要もない。

＞５５４
だから、こんなとこで心配心配とわめいてないで行動にうつしたら？

自己資産なろうものを指摘しないバカはいない
ただそれだけ

売り主擁護して何か利益あるか
世間体が気になるのか
気が小さい人間だな

スプリング、スプリングと、誰・何のことなのか分からないが、

施工の仕上がりが期待値に満たないなら、内覧会・確認会で指摘して直させればいい。
それでも納得できないなら、解約を検討するしかないのかもしれない。

売り主の対応は、サービス業ではないのだから過度なサービス精神を期待せず、やるべき仕事をはっきり要求してやってもらえばいい。

少なくとも匿名性が極めて高いこの掲示板で愚痴って解決することではない。

愚痴って解決しないと思います
ただ本当に事実は事実で認識は必要ですね

>558
誰か売主を擁護してるやつなんかいるの？
見たとこいないが？
大丈夫か？

>559
全くだね。
>560
んなもん、各自がやりたきゃやってりゃ良いんだよ。

キッチン天板をオプションの御影石に変えましたが、
側面から見るとおそらく厚みがあるように見せるため、
天板の厚みと同じくらいの幅の石が貼り合わせてあります。(計4cmで中央で貼り合わせ)
モデルルームも貼り合わせでしたか？
はっきり繋ぎ目がわかるのですが‥。
オプションで御影石にされた方、
ご存知の方いらっっしゃいましたら教えてください。

事実は360、519みればわかるよ。

事実は360、519みればわかるよ。

360まで遡って探すのが面倒なので見てないが、
519を事実として認めていない人はいないようだが。

荒らし系はスルーすればいいのか。。

562さん
プレミアを契約したものです。
モデルルームでも御影石は張り合わせでした。
ただし、継ぎ目が違和感なくわからないように綺麗に処理されてました。おそらく施行精度の問題だと思います。
タイルや天板の張り合わせは職人の手作業によるので、やり直しを求めてもなかなか難しいと聞いたことがあります。交渉はしましたか？

562さん、
御影石は黒でしょうか？黒は難しいです。
モデルルームと全く同じものか、同等の代替品か、確認はしましたか？

562の張り合わせが4センチメートルって本当か？普通数ミリだろ、
戸田さん、やることえげつないなー。

566さん
ありがとうございます。

できるかぎり確認会迄に修正するということでしたが、
歪みなどもあり不安でしたのでこちらでお伺いしました。
タイルも同様でしたのでやはり職人の差によるものなのですね。
「やり直しを求めてもなかなか難しい」と私も聞きましたので、納得いくまで交渉しようと思います。
気持ちが少しスッキリしました。ありがとうございます。

567さん
ありがとうございます。
色々交渉してみます。

562さん

言うべき要望ははっきり主張し、
納得できる落としどころに落ち着けばいいですね。
頑張ってください。

>566
私もプレミアムなんてすが、如何でしたか？

プレミアムの内覧会は明日からですよー
書き込みがあれば成りすまし決定!!（笑）

562
やり直しは難しい、と言われて引き下がってはいけません。
やり直してきれいな仕上がりになるまでは、引き渡しに応じないほうがいいでしょう。
歪んでくっついたものは、表面をけずり合わせて誤魔化しても、見えない箇所に必ず歪みが生じているものです。

572さん
566です。私も内覧会はまだです。御影石の天板はモデルルームの時点で気になったので、メック担当者に確認しましたが、継ぎ目はどうしても入るようです。
私は、モデルルームの天板を、写真、さらにはビデオカメラで保存しました。同じ水準の仕上がりになってればいいのですが、、、

573は品性のかけらもないな。
さすがに幼稚すぎる。

納得いくまで直してもらうべきですねー。オプション高いですからねー。こんなに出来が悪いのはやっぱ地震のせいなんですかー？戸田さーん⁈（笑）

内覧会で指摘して直せるし、入居後も1年間のアフターサービス期間中に直してもらえるから。
じっくり直せばいい

>575
へー。
そうですか。
私も撮影しとくべきだったかな。
まあ、パンフレットとかをフルに活用しましょうかね。

>577
一晩かけて、面白おかしくな。

>578
同意だね。
確認会までに直させて、細かいところはアフターでだね。
こんなとこでわめく意味ないからな。

577=578
ご苦労さん（笑）

581も同一人物なんだろうけど、わめいているのは彼でしょうね。

581だが、違うよ。
わめいてるのはスプリングか痛快のどちらかだよ。

石のつなぎ目ってアフターで直してくれるのかな。確認した方がいいですよー

アフターで直してくれるなら期間は2年間かな。でも直してくれるかな？引渡時より悪くなってなかったら直さないんじゃないかなー

まっ、頑張ってな。

さて、寝るか（笑）

アフターなんて期待しない方がいいよ
引き渡し受けたら、あとは買主の責任、対応してくれるのは明らかに施工不良とみなせるところだけだよ。

確かに、引き渡し前に妥協せず最大限の交渉をした方がいいですね。

内覧会から引渡しまで２ヶ月期間があるのは手直しなどを完璧にやるためでしょう。
確認会からでも１ヶ月ありますから、内覧会で指摘したところの手直しが気に入らなければ確認会で再度指摘すればいいだけ。
掲示板で騒ぎ立てている方達（実際は１人かな？）は、その辺をよく理解して書き込みをしたほうがいいと思います。
内装について賃貸レベルだと言っている方達は、お金をかけてモデルルームのように仕上げればいい。金がないならモデルルームとは同じになりませんよ。結局あなた達のレベルが賃貸レベルで分譲レベルではないと言うことです。マンション買うだけでヒィヒィ言うくらいなら賃貸に住んでいたほうがよっぽど安上がりでいいですよ。
ちなみに私は家具、照明、家電等で５００万ほど、そのほかメックに頼まなかったインテリアオプション（エコカラット、バルコニータイル、最新のＩＨ等）を外注で３００万ほど、建築オプションでは２００万ほど。こだわる人は予算１０００万以上の人もいるでしょう。賃貸と分譲の差はこういうところでしょう。

591

貴方のようなお金持ちだったらグランメゾン伊勢山にしたら良かったのに。入居して何らかの事情で手離す時は大変でしょうね。他人事ながら心配申し上げます。

これだけ幅のあるマンションなのですから
お金持ちもおおぜいいらっしゃるでしょう。
実際８千万位の部屋も多い訳ですし。

ただ本当のお金持ちは
あまりご自分からは目立たないようにされているように
思いますが。

自慢気に何かうれしいの
おばちゃん様
レベル低すぎますね

金ありなしではなくというか、そのオプションに多々ミスがある訳ですが
まぁ再補修すればいいわけで
金かけてもモデルルームにならず、捨て銭ですよ

＞５９２さん
＞５９３さん
早速反応したところを見ると、賃貸並みの物件だと書き込んだ方なのでしょうか？
申し訳ないですが、私はお金持ちでもなんでもないです。
ただ、せっかくの持ち家なので計画的にお金を貯めていい家にしようとしているだけです。

＞５９４さん
自慢に聞こえます？
普通家を買う時にはそれなりの余裕資金があって買う物でしょう。
物件購入だけの予算しか考えてないなんてありえないですからね。

593です。

592の嫌味に援護したつもりだったんですけど・・・

まだ内覧していませんので出来もわかりませんし

結構ぎりぎりで買っている人もいるんじゃないですかね。

たしかに一通り買い換えるとなるとそれくらいかかるでしょうね。
我が家も家具家電もろもろ検討中です。
そろそろ決定させなきゃな・・・
マンション購入ってホントお金がかかるものですね～

591って本当に契約者なのかなぁ、
｢マンションかうだけでヒィヒィ｣って、、、発言の民度が低すぎ。
グランドメゾンはお医者さんが多いだけあって、どんなにネガの書き込みがあっても、掲示板が荒れないよね。
書き込み内容がちょっと幼稚すぎ。

591って本当に契約者なのかなぁ？
成りすましだと思う。
｢マンション買うだけでヒィヒィ｣って、、、民度が低すぎ。
グランドメゾンはお医者さんが多いだけあって、どんなに掲示板にネガの書き込みがあっても荒れないんだよね。
書き込み内容が幼稚。

マンションは立地と構造が命、内装はどうにでもなる。
実際確認会の時は見てもわからないぐらいになってるよ。
騒ぎすぎだよ。
家は大丈夫だったけど、早めの内覧の人は出来が悪かったみたいだね。

全く嫌味に感じない。
普通でしょ。
イヤミや僻みはみっともないな。

＞６０３
ほんとそう思う。
だから、特定の人間と以前からの２人が荒らしてるんだろうね。

ネガ書き込み、いいですね。板が賑わいます。
オプションに××百万円と自慢？するのも微笑ましいです。
額は違いますが、半世紀以上前の子供の頃にも、似たような自慢するのがいました。
民度低いとか幼稚とか切り捨てる方もいますが、現在日本の縮図を見るようで楽しいです。

そうかな。
ホントは単なるマンション購入者同士の世間話だと思うな。

592、595が良いこと言ってるなぁ。

ついに、591みたいなのまで現れましたか。
本人は○○な自覚がないんでしょうな。

>609
なりすましはスルーしましょう。

プレミアムの内覧会はいつからですか？
もう終わった方いらしたら感想をお願いします。

契約書なら知ってるはずだけど。

今回初めて掲示板に記入させていただきます。
昨日内覧会に行って参りました。
掲示板通り確かに植木は寂しいものがありましたが木は育つものです。
壱番館のエントランスでの書面の手続きを行いましたが、
広々としたエントランスの雰囲気など私は非常に気に入りました。
立体駐車場の説明もわかりやすくかったです。

部屋の内装をカラーセレクトをセレニティにしたのですが、
高級感があり入居が楽しみになりました。
たしかにフローリングに傷や壁の凹みはありましたが、
それをチェックするための内覧会の為確認時にどれだけ直っているか楽しみです。

自己資産の為譲れない部分はみなさんおありだと思います。
私はこの桜木町が好きで購入し、今後300世帯以上の方々と今後お付合いしていくことを
楽しみでもあり緊張もしております。早く12月の引き渡しを待ち遠しく思っております。

正直根拠のない中傷は悲しくなります。
今後長いお付合いになっていくと思いますので、誠意ある対応お願いいたします。
偉そうなことを申し上げて大変申し訳ございません、長文ありがとうございました。

内覧会終わりました。特に大きな問題はありませんでした。注意点としては、角のクロスの浮き、下地不良、サッシのキズ、ガラスの汚れなどですかね。感想としてはクロスの仕上げが少し雑な印象を受けました。
それ以外はよく仕上げてありました。建築士に同行してもらいましたが、点検口からは配管やコンクリートも問題なし、とのことでした。
共用部分で気になったことは、養生が不十分でけっこうペンキなどが壁などについでるところがあったありました。完成後には清掃されると思いますが、エレベーターとかはけっこう汚れてましたね。

私も内覧会終わりました。
細かなキズや汚れは結構多かったですが、大きな問題箇所はなかったです。

ここの書き込みを見て心配もしていましたが、私の住戸においては取り越し苦労となりました。

共用部分は職人さんが普通に作業しており、間に合わせるべく急いでいる感はありましたが、613さんのおっしゃる通り、壱番館のエントランスはイメージ通りで私も気に入りました。

確認会でしっかり直っているか不安はありますが、むしろ期待の方が大きいのは私だけでしょうか。

613さん、とても思慮深い方だと文面から伝わってきます。
あなたの様な方もいることがわかり安心しました。

掃き溜めに鶴を見つけた気分です。

入居後もどうぞよろしくお願いいたします。

591さん、本当に契約者だとほぼ特定されてしまうんですが
自覚はあるんでしょうかね？
老婆心ながら　発言には気をつけたほうがいいと思いますよ。

なんだか荒らしがいなくておだやかないい感じですね。

荒らしはアクセス禁止になったんでしょうね（笑）
そしてその途端に内覧会の報告が良い内容になりました。
皆さん品の良い感じのいい方ばかり。
どれほど荒らしが多かったのかがわかりますねー

いつも絡んでくる、敬語も使えない下品な口調の方もいなくなりました（微笑）

地所でも新日鉄でもいいんで、ちょっとお願いして本当の契約者のコミュニティ作りません？

入居後も管理組合でも使えそうだし、荒らしもなくなるし、匿名をいいことに好き勝手言ってる人の抑止力にもなると思うのですが。

全くだね。
どうにかして欲しいね？

620さん、大賛成です。
そのへん疎いので、ぜひ掛け合って頂けると大変ありがたいです。人任せで申し訳ありません。
匿名掲示板ではありますが、図らずも投稿者は住民の代表、マンションの顔と見られてしまうでしょうから、せめてネガか非ネガか識別できるレベルの発言を期待したいものです。

http://mansion-board.com/

こんなのありますね。

ここは申請書類が紙のようですが、ゲストルールの予約などはWebでやりたいですよね。
管理会社で導入してほしいところですね。
経費削減にもなると思いますが。

619さん
あなたの書き込みが一番品がないですよ。

あの出来で皆さん了承されてるのですか？
それとも関係者の掲載?
エレベーターもキズだらけ
共有ラウンジも天井にペンキ

数人の関係者方で盛り上がってらっしゃいますね