横濱紅葉坂レジデンス　【契約者専用】 Part2

479
品が悪い自称契約者って戸田さんだと思うな

どこにでも異常な方はいますが、ここは多いですね。ほんの一部の人と思いたいです。
プロの方というのはお金が目当てなのでしょうか。

戸田の施工精度の悪さに批判が集まってるけど、売り主の監督責任が重大だよ。
地所物件は業界一チェック機能が厳しいはずなんだけど、パークハウスとは別物の仕上がりだね。主幹事が新日鉄だから、ここまでズボラになったんだろうね。

その内容は何度も検討版で見たな。
彼だね。

確かに三菱地所のチェックアイズが入ってればこんなことにはならなかったと思う。

異常だな。

484
ネガの、ここは地所物件ではないという書き込みは、結果的に事実だったね。
残念だけど仕方がない。
240さんの受けた対応もつくづく酷いよな。
まあ、解約できないし、なんとか前向きに事を進めるしかないね。
契約者の皆さん、力を合わせて頑張りましょう。

482さんが指摘したら、すぐにおかしなのが現れたね。

>487
力を合わせるのは良いけど、
事実かどうかもわからないしね。
部屋によっても違うし。
言ってることもばらばらだからね。

個人的には240さんに頑張って欲しいな。
消費者なめるなってことを示して欲しい。

>483
パークハウス並みのチェックはなくてもいいが、せめて最低限のチェックはしてほしかった。
戸田の腐った現場を放置してた新日鉄の責任は重いな。
自分が売り主だったら現場監督のクビをとばしてたと思う。

確認会で新たに指摘箇所があれば、修正を言えるのでしょうか。

今、内覧の時に何点か質問事項を出しましたが、後日連絡しますと言われたまま放置されています。

なんだか確認会でも納得できる説明がもらえなそうで、長引くのではないかと憂鬱でなりません。

大きな指摘事項も少なく満足な仕上がりだった契約者さんが羨ましいです。

どこまで、ホントかわからんよ。

492
すごくわかる。
とても1ヶ月で直ってるとは思えないね。
引き渡しも年越しそうだよ。
新日鉄の態度も頭くるな。対応はすべて地所と戸田に丸投げ。
監督責任もあるだろ！

494さん

本当に一番の悪は新日鉄だと思います。

新日鉄の主幹事物件だったら買わなかった。

地所にも責任はおおいに有る。責任逃れするな。二言目には主幹事は・・・・という地所も許せない。

なんか便乗ネガがまぎれこんでるな～

全くだね。
って言うか、便乗ネガと一部のおかしなのばかりでしょ。
まともな内覧報告は2，3人か。

施工が悪いのは
ネガでもなんでもない、事実だよ。

だからなんなんだ。

内覧会の段階まできて、まだ嫌がらせを続けているのだから、相当な執念だね。何が彼を駆り立てるのか。何が彼を狂わせるのか。
新日鉄でも三菱でも戸田でもいいから、捜査機関に告訴してくれないかな。ＩＰアドレスたどって即逮捕なんだけどなー。

>500
ホントにそう思う。
検討版ならまだしもね。

施工の仕上がりが悪いのはわかったから、あとは確認会でしっかり確認してくれ。
自分で解決すれば済む話では？
納得いかなければ、ハンコを押さなければいい。
それともあのバカネガなのか？

＞492
質問事項は戸田あてに出したんですか？
それとも売主(新日鉄)？

498だが契約者だよ。
500のいう「彼」とはちがう。
502みたいに、単純に割り切れる問題じゃないと思うけどね。
たとえ自分の住戸が納得いっても、
共用スペースや他住戸の品質まではチェックできないよ。
つくりの悪い　中古物件が売りが出たら、　自分の部屋まで価値が下がるので困るんだよな。

それはないや。
関係ないよ。

502に同意。
騒いでもしょうがないよ。
大体全部の部屋が喚くほどのものじゃないよ。

共用部を戸田が確認するのはかなり心配だね。

じゃあ、してきて。

残念だけどここは地所物件ではなかったということ。

地所物件だったらこんなことにはならなかった。
http://www.mansion-hyoka.com/page/atk_mitsubishi_01

内覧会では確認できない　目に見えないところも心配。

程度の違いは住戸によってかなり差があるようだが(？)、施工の仕上がり具合が不十分なのは事実。
多数住民が参画意識を持って指摘をあげるのは必要なことだね。
まだ見ぬ共用スペースも然り。

一方で、無駄に悪くだけ言う非建設的な煽りや成りすましの書き込みに踊らされない冷静な選別はしないといけないね。

>509
またあんたか。
しつこいね。
一々探してきてご苦労さん。

509はあの免震ネガだろ。
ホントにしつこいよな。

>残念だけどここは地所物件ではなかったということ。

チェックアイズがない時点でわかっていたことでしょう。なにを今さら？と思います。わからずに契約したのでしょうか。

>513
同感。ここは新日鉄物件だってことはわかってたはず。
モデルルームで、パークハウス仕様ではないことは確認してるはずだよね。
今更後悔しても仕方ないよ。

また始まったよ。

ここは地所物件じゃなかったんだなー。
三菱地所と書いてあったら地所物件だと思ってたよ。
売ってるのも三菱だったし。
だまされたな。

>513、514
全くだね。

もはや、なりすましだらけになったな。

売主：ＪＶ（新日鉄が主幹事、三菱地所）
施工：戸田建設
販売：三菱地所、伊藤忠
管理：日鉄コミュニティ(新日鉄)
ですよ。
チェックアイズは三菱地所のパークハウスブランドのチェック機構です。
こことは全く関係ありませんよ。

ホントにしつこいね。

ここの異常ネガは変わらないな。

ほんとにわかってませんでした。ここは地所物件じゃないの？三菱だと思って買ったんですが。確かに新日鉄の名前も書いてありますが、三菱も書いてありますよね？だったら地所物件なんでしょう？地所物件じゃないなんてそんなのおかしいです。

だからＪＶでしょ。
主幹事は新日鉄だけど別にいいじゃん。
私は納得して契約してるので文句ないよ。
パークハウスだったらもっと高かっただろうしね。

まあ、頑張ってネガレスを一晩中続けてくれよな。
今のところ、つまらないきあら、もう少し頑張るようにな。

壱番館のプレミアムなので今週内覧会です。
まだまだ先のようですが、ラウンジやライブラリーなどの仕上がりも気になりますね。

まあ、いつまでたってもつまらなさは変わらないね。

＞519
契約者ならそんなこと全員知ってるのにね。

JVで三菱地所が入っている。しかし主幹事じゃないので、いわゆる地所物件ではない。地所物件と同じ性能は望めない。これが事実ってこと。地所物件と思って買った人は気の毒だな。

だからさ、面白くないよ。
スプリング君か痛快だろ。
もっと面白おかしくネガレスしろよ。
いつもながら、レベル低いよ。
一晩やるから、頑張れよなっ。

ネガレスじゃないね、事実だ。
面白くないのも事実だからだろう。
否定できないところが証明だな。
ほんとはわかっているからネガレス、ネガレスってごまかしているのさ。

幹事会社がどこで、施工がどこ、と言う書き込みは事実です。
内覧会で指摘事項が多かったと言う書き込みがあるのも事実です。
しかし、その二つを強引に結びつけて、だからダメだと一般化するのは、事実ではなく牽強付会です。

発注者は花咲団地管理組合だもんね。
新日鉄が選ばれたのも、安上がりだったからだろうな。
所詮は花咲団地仕様ってことだ。

530に532
やっぱり、君か。
スプリングダンパー君。
相変わらずつまらないね。
契約者版にまで張り付いて低レベルな書き込みしてるんだね。
一連のここでの様子が理解出来たよ。
まあ、もっと頑張ってネガレスしろよ。
一晩中やってりゃ良いのになぁ。

>531
施工精度が悪いことと、売り主が新日鉄、施工が戸田、であること、
関係あるに決まってるじゃん。

売り主、施工主を今更語るのはナンセンス。
そんなことは最初から分かっていたことで、それも一要素として総合判断して買いだと思った人が買っているというだけ。

その上で、期待値に足りないなら納得できるまで確認会・内覧会で指摘をすればよいだけのこと。
それでも納得できないなら、残念だが解約するしかないのだろう。

私の住戸は幸いに解約を検討しなければならない程ひどい仕上がりではなかったが。

そもそも、そんな酷いのがいるかどうかも不明だけどね。
スプリング君が契約者を装ってまで、張り付いてる位だからね。
どうでも良い内容だけどな。

534さん
指摘事項が多かったと言う「書き込みがある」ことは事実です。
しかし、536さんが書いているように、その内容が「事実かどうか」は分かりません。
実態がハッキリしないのに、強引に「関係があるに決まってるじゃん」と主張するので牽強付会と書きました。

早くここ閉鎖して欲しい。
ネガは投稿規約読んでますか？
このスレ完全にアウトでしょ。
不快でしょうがない。

だからさ、彼みたいな張り付きスプリング君はからかっているのが一番だよ。

537さんの部屋は施工が問題なかったんですね。私は内覧会まだだけど、ここを契約した知人から酷かったと聞いてます。
施工精度が悪く、平米あたり2箇所も指摘した、という書き込みも嘘には思えない。
まあ、今週に内覧するので住戸あたり平均何カ所くらい指摘されたか、戸田の担当にきいてみます。

ふーん、参考までだが、中古でも良いマンションと言われてるものでも、内覧会時には指摘が多いことも普通にあるよ。
ここが騒ぎ過ぎなだけ。
それに、スプリングダンパー君が無駄なネガレスを加えて、喚いてる状態だよ。
くだらないよ。

まぁ、単なる煽り、成りすましの書き込みに右往左往せず参考情報としてだけ受け止めて、最終的には自分の目で見て判断すればいいだけの話ですね。

私は537さんではないですが、私の住戸も致命的な指摘箇所はありませんでしたよ。

でもさ、普通わかるよね。
スプリングダンパー君にしても、言いたいことは検討版の頃からなにひとつ変わらずに成り済まして、低レベルコメントかまして、からかわれてるだけだしね。

スプリングダンパー君なるものが誰なのか、何のことなのか、私は検討板を読んでいないのでよく分かりませんが・・
煽り、成りすまし、冷やかし、買えなかった妬みでしかない書き込みは、まぁ大体識別つきますよね。
購入者はそれを自分の判断で選別すればいいのでしょう。
ここは所詮は匿名の掲示板ですから。

ほんとだよね。
たださ、今回の施工がどうのとかをなりすました上に自演してるからね。
本人はうまくやってるつもりなんだろうけどね。
所詮は検討版でもからかわれてたスプリングダンパー君だよ。

360さんの内容をみてもわかるとおり、残念ながらここの施行精度は悪いんだと思います。

スブリングの仕業にしたいのは分かるが、ここの仕上がりは真面目にマズイです。
契約した立場からスプリングの仕業って言っるやつは関係者じよないかと思う。戸田かな
⊂@-@⊃デブ所長

は？
論点すり替えても同じだよ。
もっと頑張れよな。

スプリングにこだわりすぎ
悪いのはスプリングではなくて、戸田の施工と
売主の対応

これは、住民全体で本気で考えていかなければならない
住むのは我々

それは内覧会、確認会で指摘すれば済むことだ。
ここを荒らしているのはスプリング。
見ればわかるがな。

嫌がらせのせいじゃないと思うな
事実を再認識だよ
人の話に耳傾ける素直さがない

指摘する事、当たり前だ

そんなもんはいらないよ。
事実？
スプリングの間違いだろ。

致命的な欠陥はなかった、とか、内覧会はこんなもんだ、戸田や売り主を擁護する人のほうがレベル低いと思う。
現実をみましょう。
困るのは住民だよ。
内覧会で確認できない構造部分についても第3社に厳密にチェックしてほしい、もちろん、戸田と売り主の費用で。

＞５５２
じゃあ、指摘して直せば終わり。
心配する必要もない。

＞５５４
だから、こんなとこで心配心配とわめいてないで行動にうつしたら？

自己資産なろうものを指摘しないバカはいない
ただそれだけ

売り主擁護して何か利益あるか
世間体が気になるのか
気が小さい人間だな

スプリング、スプリングと、誰・何のことなのか分からないが、

施工の仕上がりが期待値に満たないなら、内覧会・確認会で指摘して直させればいい。
それでも納得できないなら、解約を検討するしかないのかもしれない。

売り主の対応は、サービス業ではないのだから過度なサービス精神を期待せず、やるべき仕事をはっきり要求してやってもらえばいい。

少なくとも匿名性が極めて高いこの掲示板で愚痴って解決することではない。

愚痴って解決しないと思います
ただ本当に事実は事実で認識は必要ですね

>558
誰か売主を擁護してるやつなんかいるの？
見たとこいないが？
大丈夫か？

>559
全くだね。
>560
んなもん、各自がやりたきゃやってりゃ良いんだよ。

キッチン天板をオプションの御影石に変えましたが、
側面から見るとおそらく厚みがあるように見せるため、
天板の厚みと同じくらいの幅の石が貼り合わせてあります。(計4cmで中央で貼り合わせ)
モデルルームも貼り合わせでしたか？
はっきり繋ぎ目がわかるのですが‥。
オプションで御影石にされた方、
ご存知の方いらっっしゃいましたら教えてください。

事実は360、519みればわかるよ。

事実は360、519みればわかるよ。

360まで遡って探すのが面倒なので見てないが、
519を事実として認めていない人はいないようだが。

荒らし系はスルーすればいいのか。。

562さん
プレミアを契約したものです。
モデルルームでも御影石は張り合わせでした。
ただし、継ぎ目が違和感なくわからないように綺麗に処理されてました。おそらく施行精度の問題だと思います。
タイルや天板の張り合わせは職人の手作業によるので、やり直しを求めてもなかなか難しいと聞いたことがあります。交渉はしましたか？

562さん、
御影石は黒でしょうか？黒は難しいです。
モデルルームと全く同じものか、同等の代替品か、確認はしましたか？

562の張り合わせが4センチメートルって本当か？普通数ミリだろ、
戸田さん、やることえげつないなー。

566さん
ありがとうございます。

できるかぎり確認会迄に修正するということでしたが、
歪みなどもあり不安でしたのでこちらでお伺いしました。
タイルも同様でしたのでやはり職人の差によるものなのですね。
「やり直しを求めてもなかなか難しい」と私も聞きましたので、納得いくまで交渉しようと思います。
気持ちが少しスッキリしました。ありがとうございます。

567さん
ありがとうございます。
色々交渉してみます。

562さん

言うべき要望ははっきり主張し、
納得できる落としどころに落ち着けばいいですね。
頑張ってください。

>566
私もプレミアムなんてすが、如何でしたか？

プレミアムの内覧会は明日からですよー
書き込みがあれば成りすまし決定!!（笑）

562
やり直しは難しい、と言われて引き下がってはいけません。
やり直してきれいな仕上がりになるまでは、引き渡しに応じないほうがいいでしょう。
歪んでくっついたものは、表面をけずり合わせて誤魔化しても、見えない箇所に必ず歪みが生じているものです。

572さん
566です。私も内覧会はまだです。御影石の天板はモデルルームの時点で気になったので、メック担当者に確認しましたが、継ぎ目はどうしても入るようです。
私は、モデルルームの天板を、写真、さらにはビデオカメラで保存しました。同じ水準の仕上がりになってればいいのですが、、、

573は品性のかけらもないな。
さすがに幼稚すぎる。

納得いくまで直してもらうべきですねー。オプション高いですからねー。こんなに出来が悪いのはやっぱ地震のせいなんですかー？戸田さーん⁈（笑）

内覧会で指摘して直せるし、入居後も1年間のアフターサービス期間中に直してもらえるから。
じっくり直せばいい

>575
へー。
そうですか。
私も撮影しとくべきだったかな。
まあ、パンフレットとかをフルに活用しましょうかね。

>577
一晩かけて、面白おかしくな。