東京楽園都市AQURAS ＜アクラス＞　【契約者・入居者限定】その２

１５８です。
物置のことをさして言ったわけじゃないんです。すみません。

それに、物置置いてる人自体が、ここでわざわざ書き込みしますかねぇ。

この掲示板に規約違反を見逃せ
というようなことを書いたら、批判が集まるのなんてわかることですよね。

自分の住んでるマンションが価値があるほうが嬉しいですよね？
ルールを無視して物置置いたり無法地帯にならないようにしてもらいたい。

>158さん
>規約って、マンション住民で住みやすいように変えていくことも可能ですよね。

規約は変えることも可能ですが、変わるまではちゃんと守ってくださいね。
でないと変えて守らない人がいても文句は言えませんよ。

住みやすく変えていくのはいいが安全面を重視していただきたい。最近地震もまた増えてきてるし廊下やベランダに物がたくさん置いてあったら非難の妨げになる。１階だから良いというものではない。

ふと思ったが、バルコニーに避難はしごがある部屋あるよね？
その部屋はタイルとかウッドデッキは当然禁止なんだよね？
ウッドデッキなんかひかれたらいざというときに確実に逃げれない…

1階住人ですが、洗濯物を干していたらぞろぞろ集団で庭をのぞかれました。
私がいるのに気付かないのか、「何ですか？」とこちらから声をかけないとのぞきたい放題といったかんじ。
はっきり言って、かなり気分が悪かったです。
その時は野良猫が専用庭のドアの下の隙間から入るとの苦情で見て回っていると言われました。
「うちは野良猫の苦情なんか言ってません。」と返しましたが。
ドアなんてみんな一緒なんだから、苦情言ってきた家のドアを見せてもらえばいいのに。

物置の件ですが、物置以外にも子供用の自転車や布団干しなどを隣との境においてる人いますけど
それこそ集団でのぞいているなら注意すべき家も分かるはずです。
物置を置いている家だけ注意の紙を入れるなんて嫌味なことをしないで、安全上の話をするなら平等に注意すべき。

うちは物置を置いていたので注意の紙が入ってました。なので場所を変えました。
でも、1階で火災、地震などがあった場合、わざわざ隣に壁を破って逃げるでしょうか？
勝手な解釈ですが、庭に出てそこから外に逃げるから、そういう意味で1階は物置の置き場で注意されるとは思いませんでした。
アクラスに限らず、専用庭があるマンションも安全上の決まりは一緒なのでしょうか？

今期の理事会はやる気があって行動的なのはいいことだけど、たまに空回りしている感があるよね。

キッズルームの件は柔軟に対応しての結果が小学生以上は禁止なのだと思います。
今いる小さい子供たちの年齢が上がり、未就学児が減った時にはまた変わるのではないでしょうか。

今いる小さい子が大きくなったら小学生OKって・・・
勝手過ぎてびっくりした。

自分の子が小学生になったら
邪魔だから乳幼児禁止にしろって言いかねないな、この人。

一度禁止したことを解除するのは難しいかも。
やっぱりマナーが悪いから、乳幼児だけにします
なんて言えないし。

そう考えると、小学生禁止をうたったのは、どうかな～と思います。

キッズルームを利用している子供の多くは、居住者が連れてきた友達らしいので、マナーを守らない子が多いのかなぁと思いました。

全員が払っている共益費からキッズルームの暖房代はじめ電気代は出ているのに
一部の人しか使えないなら、
いっそキッズルームは無くしていいんじゃないの。
コミュニティルームとしてだけ使用するようにしたら。
夏はクーラー、冬は暖房完備で結構電気使ってるよね。

>171様
170です。
うちの子は小学生と中学生です。
キッズルーム廃止の意見も出ていますね。
需要はどうなのでしょう？

キッズルーム廃止に賛成です。
「キッズ」とするから、不公平感がうまれるんですよ。
大枠の禁止事項（音・飲食・売買等の制限）を前提として、
お年寄りもコミュニケーションが図れ、幅広い層の住民が
気持ちよく利用出来る、工夫を考えられればいいですね。

廃止賛成です。

乳幼児のみのための、施設は不公平だし、必要ないと思います。

子どものいない家庭もあるのですし。

老人や幅広い層の住民が気持ちよく使えるといいという、175さんの意見に賛成です。

小学生のマナーばかりやり玉にあげられていますが、
乳幼児さんのママさんたちも、おしゃべりに夢中で子供を見ていなかったり
飲食禁止なのに平気で飲み食いしてたり
誰も苦情を理事会に言う人がいなかっただけで、マナーは決してよくなかったと思いますよ。
小学生は理事会に苦情は言いに行けないですからね。

掲示板に貼ってある内容も、ゲームしているとか友達を連れてくるとか寝そべっているとか
それ、違反なの？ってことが書かれていて
まず、それを禁止にしてから守ってるとか守ってないとかいうべきじゃないですか。

大きい子と幼児さんが同室で遊ぶのは難しいなら時間帯で分けるとか曜日で分けるとか
ほかに平等な手段はあったはずなのに
片方の話だけ聞いて小学生使用禁止にしたのは理事会は中立の立場をとっているとは言えないと思います。
話し合いするまで使用禁止にするなら全員が使用できないようにするべきだったかと。

キッズルーム廃止の意見に賛成です。
この先ルールを変えて自分の子だけ小学生になったら使えるように考えてる人がいるかと思うと
本当に腹が立ちます。

キッズルームという以上、子供たちが自由に使って良いという意味合いはあると思うのが自然の流れだと思います。
純粋に自由に遊びたいと思っていた子供たちがほとんどで、大人の決めた規約を知っていた子はいないのでは？
単に大人にとって都合の良いキッズルームの運用に思えてしまいますが、管理者の本意はどうなのでしょう。

キッズルームで当たり前のようにおむつを替える人もいましたよ。
そっちの方がよほどマナー違反。みんなが使う場所で不衛生極まりない。

そのとおり！あなたが理事やればいいじゃないですか？自分から『自分で理事になったらいいと言われるのでしょうが』…って周りから見ればあきらかに逃げの文句ですよ。自分でも言われる事は分かってるじゃないですか。そのセリフは自己防衛してるつもりですか？
そう思うなら、本当に理事やってください！好き勝手に責任の無いところで意見言うのやめたほうがいいですよ。正直『何の解決』にもなりませんから。書き込むだけ無駄です。それだけキッパリと自分の意見を掲示板に書き込めるなら、人前でもそうしてください。自分が思う問題を解決したいなら理事になるべきです。その勇気がないなら、せめてメールではなく、投書するべきです。どう思いますか？

１８２さんは、理事会の方ですか？

183さん
くだらない質問ですね。
理事だったら、理事じゃなかったら、何ですか？

184さん
物置注意されてキレちゃった一階住人さんはもう放っておいては？
相手するだけ時間の無駄だと。みんなスルーしてるようだし(笑)
だいたいこの人が理事になったらって考えたら困りませんか？一階パラダイスな決まりごり押ししてきそう；

不満は当然ありますが、何の得にもならないマンション雑事を引き受けてくださってる理事の方には
みんな少なからず感謝してると思いますよ。わたしも感謝してる住人の一人です。
ただ、大きな行動とる前にアンケートとるなりいろんな立場の住民の意見を聞いてもらえるともっとありがたいのですがね・・・

↑あ、アンケートの件については一階住人さんの意見に賛成です。
もっともなご意見でした。

理事になったら？、はあまりに短絡的ですね。仮に理事になったとして、一理事だけの主張が通るのですか？一部の声の大きい理事の主張に迎合しているのではないですか。

そもそも、キッズルームがある前提で、必要な人・不必要な人も含め 納得の上入居してますよね。

小学生が禁止になる？乳幼児だけ利用できるなんておかしい→なら廃止 なんて変な話ですよね。

小学生禁止にすべきではなかったと思います。
禁止事項をキッズルーム内に貼りだして 皆がルールを守るよう促すなり、管理人さんが定期的に見回るようにすれば良かったのに。

皆さんへの報告が、いきなり小学生利用禁止じゃ、反発がでますよね。

マンション生活で、足音に気をつけた生活していると思うし。ルールを守ったうえで、少し走れる場所をマンション内に 作ってあげたかったです。

なんかもろもろ残念ですよね。
余計なことをせずにマナーの徹底から改善をはかればいいのに。改善しないならカメラあるんだし晒せばいい。
外部の人による野良猫へのえさやりの写真を内部に公開とか超無意味。ならゴミステーションの粗大ゴミ不法投棄をさらしてほしい。郵便受け脇のゴミ箱撤去問題しかり…

あ、じゃあ理事やれってツッコミは無しね。投書するわ。

キッズルームが必要な人、不必要な人もキッズルームがある前提で入居しているのは
エレベーターや駐車場、シャトルバスと同じですが、
これらと決定的に違うのは、キッズルームが必要な人を一方的に使用禁止にしてしまったことだと思います。
入居時の条件と違うし。


必要ないから使わないのと、一部の人専用になって使えなくなるのとでは大違いです。
すべては片側からの苦情のみでことを進めた理事会に今回は非があると思いますね。
苦情がないからって小さい子側のマナーもよくないですからね。
これが原因で小学生以上と以下で敵同士みたいになりましたね。
実際、通路で小さい子連れ見ると、以前はほほえましく見てたのに、今は憎たらしく見えてしまいます。
泣き声、足音も小さいから大目に見ようと今まで我慢してたけど、バンバン苦情入れることにしてます。

不法投棄は最終的にどうしてるんでしょう？
管理費から出してるのかな？

おもちゃこわしたり小さい子押しのけたりの乱暴な子を何度も注意したけど改善が見られない、みたいなこと書いてあったけど、注意した時に名前聞いたり親に連絡したりしてないのかな？
何度もって同じ子を何度もなのか、違う子なのかでも話は違ってくるし。

残念なことなど何一つありません。子供にマナーを教えるのは親の責任です。
マナーの守れない大人はマナー違反を認識したうえで犯してしまう、その甘えた心を客観的に認識することが大人としての責任です。

キッズルームにおける小学生利用禁止の暫定措置は議事録を読むかぎり仕方ない措置であることは当然分かります。小学生の子を持つ住民の方は不満があることでしょう。しかし、あえて公共の場と言いますが、公共の場でのマナー、思いやりの心を教えるべきです。そうしたうえで、総会の場で反対票を投じ意見を言いましょう。今まで通り子供たちみんなのキッズルームであることがなにより一番良いことだと思います。

それと、上の方でやりとりのあった倉庫の件も規約にある以上、ルール違反であり、それを見過ごす理事会であってはその理事会は機能していないことになります。ネットなど責任の被らない場では批判できても、実生活で批判することのできな人間が増えてきているようで、住民は理事会任せ、肝心の理事会も機能していない、そんなマンションが多いと聞きますが、アクラスの理事会は本当に行動力があって素晴らしいと思います。

理事会を敵視するかのような発言が目立っており、そういう発言はルール違反を犯して注意を受けた住民であることは分かっていても、本来感謝すべき対象である理事会に対して、なんだか怖いところだと勘違いしてしまう嫁が我が家にいたので、しばらく失笑してやりとりを見てきましたが、今回は書き込みをしてみました。

193さんの言ってるようなことはみなさんわかりきっていることで
決断までの過程に問題があるっていう話をしてるんじゃないんでしょうか。

理事会は誰でも参加できるみたいですから今週の土曜日の理事会で意見したらどうですか？匿名で掲示板に書き込んだり投書するより同じ住民同士、顔を合わせて話し合うほうが良いかと…。敵と味方みたいで攻撃してるようにしか思えません。

誰がどういう行動を選ぶかは本人の自由では。
投書したい人はすればいいし、直接言いたい人は言えばいい。
アクラスについて思ったことを書く、ここはそういう場所なのだと思っていました。
何かと言えば匿名で掲示板で発言しないで直接言えという意見が出ますが
そういう195さんも匿名さんですよね？
それに投書は匿名ではないですよ。投書した上でここで発言してる方もいらっしゃると思います。
敵と味方みたいになってしまったのは残念ですよね。
そうなるような対応があったからではないでしょうか。
土曜日に理事会があるというのは知りませんでした。
またそこは理事以外の人が参加したり発言できる場所だということも知りませんでした。
不勉強でお恥ずかしいです。
どこでそのようなことは知ることができるのでしょうか？

他の住民の方のいろんな本音を知ることができるだけでもここは有意義だと私は感じます。
ふだん挨拶するだけの関係ではなかなか本音は聞けませんから。

アクラスの掲示板に以前から理事会参加のお知らせは貼ってありましたけど目を通されてないんですかね〜？匿名だの匿名でないの議論すること自体ばかばかしい。

193さんみたいな方がいて安心しました。

物置やキッズルームの件だけじゃなくて今までの理事会の活動も知っておいたほうが良いのでは…。私はSUISUIに毎月アップされる議事録は一応読んでます。

196です。
教えていただいてありがとうございます。
朝夕あわただしく通るので、掲示板見落としていたようです。
議事録も時間のある時にでも目を通したいと思います。

キッズルームの件は、このまま放置ではいつか怪我人がでてしまう･･･という理事会の判断なのでしょう。あくまで暫定措置であり、5月の総会で正式決議されることを鑑みれば、個人的には理事会の判断を支持します。

ところで掲示板にあった玄関ドア破損って･･･。
５６７世帯あれば様々な価値観・道徳観をもった方がおり、これまでも騒音やシャトルバス不正乗車、駐車場重量オーバー車など主にマナーに関する問題はあったにしろ、これって法に抵触する犯罪の可能性大では･･･。

もし誰かが悪意をもって故意にやったのが真実であれば由々しき事態ですね。
早く犯人が見つかって、被害にあわれた世帯の方の心が休まることを祈ります。

皆さん！内輪もめしている場合じゃないですよ！
①パチンコ屋、工事始まりました！
②墨田の清掃工場で震災瓦礫焼却受け入れ決定

これのこと？↓
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/topics/data/sumida240217.pdf

がれき受け入れは、23区全体で２月から行っているらしい。

しかも墨田処理場には、すでにこんな問題も見つかってる。。
本当に東京は人が住む場所じゃなくなった。

なんて極端な…。

確かに遊技施設の敷地、前の倉庫の解体始まりましたね。
反対運動は聞き入れられなかったのでしょうか？

セールストーク信じちゃいました。爆笑
「一階は、庭付の戸建て感覚ですよー」って

でもベランダは共有部分だから物置くといけないんでしょ？
「結局はみなさん置かれますから」

的な会話しました。

しかし、庭に自転車おいちゃー駄目。物置おいちゃー駄目。
勧告書が理事会からポストに…不幸の手紙だよ…

しかもこんな投稿すると、罵声を書いてくる住民達。

はぁー。一昨年の夏にもどんねかなぁー、そしたら耳元でそん時の自分にささやいてやりたい。

「おまえはそこのマンションに住む人格じゃないよ、絶対に止めとけ」ってね。

いや全くもって賛同です。
バスの中でも大声でしゃべる中国人のマナーの悪さを取り締まってもらいたい。うるさくてかなわない


って書くとまた怒られるだろうけど。

208さんに同意
ろくに使えない専用庭に月1000円以上払ってると思うと馬鹿らしくなりますよね

共用部だから物置いちゃダメっていうけど、洗濯物や花壇とかはいいの？曖昧なんですよ全く。
安全上の理由とかなら隣との壁際にさえ置かなきゃいいじゃないって思いますけどね。

そもそも最初にだれが決めたか知らないですけど、管理規約なんてみんなが住みやすいように柔軟に変えちゃえばいいんじゃないでしょうか。一階に限らず、バルコニーや玄関ポーチにも物置いていいことにしたら公平ですよね。
決して広くはないマンションですので、有効活用できる場所が増えればみなさん嬉しいんじゃないでしょうかね。
他のマンションで実際に規約を変更してそのように運営してるところもありましたし。

以上、提案も含めた愚痴でした。

ポーチといえば、玄関ポーチにベビーカーとかおいてある家結構ありますよね？

理事会パトロールは当然あれもとりしまっているのかしら？

１７５さんに賛成！

せっかくの広い施設です。もっと公平に、たくさんの方が利用できるようにしてほしい。
（曜日を決めるなどして、小学生や大人も使える時間を希望。）

>>212
たしかベビーカーや生協の容器は可で、傘立ては不可らしいですよ？
ポーチまでよくわからない線引きで管理されてもね。

傘立てはダメだけど、花壇はいいらしい・・。

ポーチの話が本当になら全くもって意味がわからないですね…
基本的に共用部だから私物は一切おいてはいけないのでは？
(エアコン室外器だけは例外だと思いますが…)

邪魔さで言えば通路側のエアコン室外機のほうがポーチの傘立てよりよほど邪魔ですよね。

産廃置場、いよいよ工事が始まりましたが、何を造るのでしょう？
ご存知の方はいらっしゃいますか？

どうでもいいですけど、あまり言ったもの勝ちの雰囲気にしないでくださいね。クレーマーが暴れ出すので。
本当に生活で困っている文句だけにして下さい。

何その上から発言

私は11階に住んでいますが、一階の庭に物置や子供用自転車を置いてはいけないとするのは厳しいかな、と思います。いくら共用と言っても生活スペースなので、はっきりとした線引きを日々の暮らしの中で強制させては不満がでるだろうと思います。
私が知る限り、今は常識を逸脱した使用をしている方はいないように思います。
投書した方が良いですかね。

余談ですが他人に庭を覗かれると不快な気持ちになるのは当然です。ただつい見てしまう、気になってしまうのも人の自然の心理かと…。一軒家でも整備されているきれいな庭は見入ってしまいます。

打ちっぱなしの横、何か野営地みたいな特大テントができましたね。
何になるんでしょう。

テントは建設資材の保管庫な気がします。
それにしても何ができるんだろう…
誰か知らないのかな？

昨日の夜20時ぐらいにかたっぱしから直接各戸のインターホンをならしているジャンパーをきた怪しい二人組がいた。。

なんかの営業かな…

それNHK

無視無視。徹底しましょう。

エントランスでインターホン鳴らさないで各部屋まで直接くるのって、無断侵入ですよね？

管理人に言えば追い払ってくれるのかな？

未払いで偉そうにしてるやつに督促をだしてほしい

アクラスでは衛星放送見れるから、全戸の住民はその分も払うべき　とNHKの人に言われました。
うちは衛星放送の受信機を買っていないことにも関わらず、払わないと裁判になるよ　と脅迫されました。
＊＊＊だな…

契約しない。契約すると、支払い義務が生じます。
「放送法」も語れない巡回人を完全無視。

ＮＨＫ４０％の家庭は契約していないそうです。
皆で自信を持って無視し続けましょう。
契約しちゃったら払わないと犯罪（？）ですが、
契約しなければ払わなくても犯罪にはならないです。

ＮＨＫと東電は自助努力をしないで
お金ばかり取ろうとして気に入らん。

無視しましょう
って言ってる人は、お金が惜しいの？

金が惜しい問題ではなく。
見ているならちゃんと払いたいけど、見ていなければなんで払わないとならないですか？
善良な庶民を騙し続き、確かにNHK、東電、…など政治利益に深～く関わる連中よくある仕業だな。
まだ目覚めず、そんなザクヤ行為をのさばらせるんですか。

百害あって一利なし ってとこですかね。

ローン抱えてるわけですから、少しでも金は惜しいですよ。
本当の自由契約で、契約しなければＮＨＫ映らないと
いうのなら、私は映らないほうを選びます。

物置okには笑えましたね。
駐車場の件にしても、車両総重量で検討していること自体が間違いで、この少子化・核家族化のご時世にミニバンに8名も大人乗せて駐車場のぼる人なんていないのね。

議事録にも書いてあったけど基本ファミリー世代でチャイルドシートつけてる席を大人1名分でカウントはかわいそうだよね。。


車両重量プラス大人4名分とかでジャッジしてあげればいいのに…

そういう住民視点の管理規約に変えましょうというアイデアが総会ででるといいけど、今の理事会の方向性をみると、現実にそぐわない規約を守らせましょうという動きをしそうで怖いな…

コミュニテイルームについて質問です。

一番右端の部屋がキッズルームに割り当てられていますが、右端と真ん中は何に使用しているのでしょうか？

理事会で使っているのは知ってるのですが、理事会は月一ですし、それ以外の日はどうしているのかな、と。

４月から２年目点検で、端の部屋を使うと聞きました。

住民も予約して利用できるそうです。

エントランスのシダレザクラ開花が楽しみですね。

自転車が強風で倒れ、壊れる。実費で修理する日々が続いている。理事会に投函しても、駐輪場について対応がなされない。駐輪する場所が固定されている今、泣き寝入りするしかないのでしょうか。

そればっかりは…

駐輪場シャッフルは難しいですよねぇ。
カラス対策もダメですね。うちのサドル、また食いちぎられました。
強風対策は駐輪場の構造上ムリでしょうね。

カラスほんとどうにかしてもらいたいです。

鳴き声が都営住宅とアクラスの間で反響するから非常にうるさくて迷惑ですね。

土地柄どうにもならないものなのか…

３号棟の前、旧中川沿いの駐輪場でした。
奥まっていて自転車出すのに時間がかかるし、
サドルをカラスにつつかれて買い換えるのも
馬鹿らしいので（またつつかれるだろうし）
自転車処分して駐輪場解約しました。

解約したんですか。
うちは、幼稚園の送迎に自転車を使うので、解約は考えていません。
サドルは２回買い換えしました。
カバーをしても、カバーごと、引っ張られてしまったり、カバーを食いちぎられボロボロにされてしまう現状です。
管理組合は、CDをぶさらげただけで対策を終えたつもりなんでしょうか。