【契約者専用】プラウドシティ池袋本町 part4

おいおい！何の争いや？

めんどくせーから終わりましょう。

＞そもそも、このご時世、しかも少子化に向かう中、場所が板橋駅前で団地のような大規模物件に15年後の資産価値ってそんなに期待できるの？その前提がおかしくないかい？何も問題なくても大幅に下落するのでは？

そうですね。

マンションの資産価値など大部分が建物ですし、建物は年々老朽化していきますから。
とはいえ、一庶民としては100万円でも200万円でも多く価値が残って欲しいと思いますよね・・・


＞常識を無視してきた一部の方っていいますが、年収さんの言う分不相応なローンを組んだ方がこのマンションの多数派でしょ？これだけ大規模物件の数字が物語っているのだから、どっちが世の中の常識かわからないですよ。←ゆとりある生活を否定してませんから。

この物件の場合、単純計算で住人の15%～40%が『年収も自己資金も1,000万円』で『確実に分不相応な住宅ローンを抱えているであろう』方々ですね。

もちろん、それ以外にも『自己資金は実家からの援助で2,000万円だが、年収は700万円・・・』とか、『年収は1,000万円だが、浪費癖があり自己資金はゼロ・・・』といった方々もいらっしゃるのでしょうが、これまでの皆様の反応を見ていると、多数派と断定するのは憚られたので・・・


＞これって関係ない人が書いた皮肉にしか聞こえませんが。。。

なるほど。

本心ではないとすると、皮肉というよりは精一杯の強がりなのでしょうか・・・


＞ご自身が反論できない発言だけを一方的に削除することはどうでしょう？
＞都合の悪い事実は削除って、自分で、自分の説明が穴だらけって認めてるようなものだよね。

そもそも私は管理者ではないので、削除する権限などありません・・・

何れにせよ、度々削除されているのは、

『それならなぜこのリスキーな物件を買ったのか！』
『金なんかあっても幸せではないんだ！』『ハイパーインフレで借金はチャラだ！』

といった内容の投稿と認識しており、前者には（しつこいので）>95で回答済みですし、後者は単なる願望でしょうから回答も反論もしようがありませんし・・・

＞この物件の場合、単純計算で住人の15%～40%が『年収も自己資金も1,000万円』で『確実に分不相応な住宅ローンを抱えているであろう』方々ですね。

年収も自己資金も1,000万円『未満』が抜けていましたね。

失礼いたしました・・・

あのう…、どうして住民サイトでやらないんですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

単純に、住民サイトを知らない。

＞マンション住民に訴えたいのであればなぜマンション掲示板に書かず匿名掲示板を利用するのですか？
＞これにも明確な回答をお願いします。

常識的な意見を素直に受け入れられない住人に逆恨みされ、実社会で不利益を被る事は避けたいからです。


逆に、全く盛り上がらない『御神輿が・・・』『ディスポーザの音が・・・』『駐車場の機械が・・・』といった話題を何故ここに書き込むのか、疑問ですね・・・

>常識的な意見を素直に受け入れられない住人に逆恨みされ、実社会で不利益を被る事は避けたいからです。

こちらに書いてマンション掲示板に書かないことの理由になっていないですね。墓穴を掘っていることに気づいていない。

>一庶民としては100万円でも200万円でも多く価値が残って欲しいと思いますよね・・・

できればそうだよね。
ウチももし私（夫）の方が先に死んだらローンはチャラになるし。

子供も巣立って、嫁一人になればココを賃貸に出してアパートに移り住んでもらって、賃貸料収入を生活の糧にしてもらってもいい。
本当に先が見えたら売ってもらって最後の贅沢にも使ってほしい。

最近は「何歳まで生きてしまうか読めないこと」自体がリスクになってきたから。

私は年収さんのおっしゃっていることは結構正論だと思っております。
あと、投稿を削除依頼しているのは、年収さんでは無いでしょう。わざわざ削除依頼してもメリットがないですし、都合が悪ければ無視すれば良いだけの話です。
削除依頼しているのは、一部の神経質な方でしょう。マンコミの数ある掲示板の中でも、ここの削除件数はちょっと異常な感じですけどね。

１１４さんの仰っている意味、住人なのですぐわかりました。

>常識的な意見を素直に受け入れられない 住人に逆恨みされ、実社会で不利益を被 る事は避けたいからです。

なるほど。
しかしそれは的外れですね。
実社会で不利益はないかも知れませんが、ここで｢アドバイス｣して
何になるのでしょうか…

住民の掲示板より素直に聞いてもらえるどころか「噛みつく」方ばかりだと思いますが。まあ図星の住民なのかも知れませんが、そんな方が受け入れるとは思えません…

FPのアドバイスなんて必要ないけどね。
彼らがリーマンショック前になんてアドバイスしてたか知ってるかな？

＞15年もたてば2～3千万は下落するでしょうが、

いえいえ、流石に15年でそこまで下がらないのではないでしょうか？

新築時坪単価約230万円のシスナブが、築14年現在坪単価180万円前後で取引されています。
ここは坪単価約250万円と相場を考えると若干の割高感はあるものの、15年後の坪単価をコンサバに180万円と見ても下落率は3割弱です。

もちろん、住宅ローン破綻が続出し、格安の任売・競売物件が溢れれば、この限りではありませんが・・・


＞それであなたの主張するゆとりのある生活が保てるのですか？あなたの収入なら可能なんでしょうけど、お金とリスクだけ考えると賃貸の方がよくないんですか？

そうですね。

以前から一貫して書いている通り、年収の5倍6倍もの分不相応なローンを抱え、爪に火を灯すような暮らしをして、子孫を残す事すら諦めてまで、持ち家に拘るのは愚の骨頂だと思います。

別に、駅徒歩10分で50平米の賃貸アパートでも、幸せな家庭を築く事はいくらでも出来るのですから・・・


＞やっぱり自分の考えが少数派ってわかってるんじゃないですか～。理想を言えば誰も同じです。でもまあ現実はこんなもんですよね。大規模マンションの、公表された数字はさすがに世を反映してます。

確かに、私の考えは『この物件では』少数派のようですね。

とはいえ、ここと同程度のグロスの郊外の大規模物件などでは、契約者の平均年収は1,000万円を超えているのが普通ですから。

どうしても信じられない（信じたくない）年収の5倍6倍のローンを抱えた方々は、いっそのこと会社の同僚に『僕は6,000万円のマンションを5,000万円の35年ローンを組んで購入したんだけど、別に分不相応じゃないよね？』とでも訊いてみては如何でしょうか・・・？


＞しかしそれは的外れですね。
＞実社会で不利益はないかも知れませんが、ここで｢アドバイス｣して 何になるのでしょうか…
＞住民の掲示板より素直に聞いてもらえるどころか「噛みつく」方ばかりだと思いますが。まあ図星の住民なのかも知れませんが、そんな方が受け入れるとは思えません…

いえいえ、的外れではありませんよ。

ここでいくら強がって噛み付いていても、内心では『どうやら相当節約しないと将来マズイな・・・』と焦り始めているのでしょうから・・・

ここは2LDK 4040万円〜販売していたので、
4000万円台なら、30代前半、夫婦二人、共働きなら、旦那の年収が1000万円以下でも
分不相応とは言わないと思うな。
これが50代で60歳定年の会社に勤務していたら無謀だと思うが。
30代前半なら年齢がある程度リスクヘッジしてくれるのでは？
あと医者や弁護士等の定年がない職業も一概に分不相応にはならないと思う。
1期1次の野村のプレスリリースにもライセンサーが多いと記載があったような気がする。

倍率付いたような物件は、中古でも下がりにくい傾向がある。

確かに、ライセンサーは多いかも。

マンション掲示板ってどこにあるのか
教えていただけますか？

共用施設予約等のＨＰ確認してみてください。
すぐわかります。

>ここでいくら強がって噛み付いていて も、内心では『どうやら相当節約しない と将来マズイな・・・』と焦り始めてい るのでしょうから・・・

年収ローン議論はデータに基づいてるからその通りだけど、主観が入ると一気に迷走しますね。エントランスの井戸端会議で
｢この間掲示板でアドバイスもらって節約しないといけないわ｣などという会話でも聞いたのでしょうかね…

そんな会話してたらおもしろすぎです。彼女たちはここに住んでいて共働きでもなく、年収さんに言わせれば生活に余裕がある部類でしょうね。子供にとって大事な幼少期に子育てに専念できてむしろうらやましいです。保育園組はほぼ園に育ててもらってるようなものですから。

126さん
確かに保育園組は園に育ててもらっているかもですね。では昼間から中庭でうるさくしているのは子育てに専念しているはずの彼女たち子達なのですね〜井戸端会議もいいけどちゃんと自分の子供はみていて下さい。

ｷｯｽﾞﾙｰﾑ前のベビーカー畳んでください。

荒れまくりだぜ…。もうやめちまえよ(笑)

年収８～９百万ももらっていて、自分のローンが返せるか返せないか知らずに借りる人は普通いないでしょ。
自分だけが聡明で他の人は何もわかっていないと考えるのは如何なものかと。

年収が１０百万円未満で買った人は
・年功序列の会社で年収があがることがある程度見えている
・相続財産がそれなりに期待できる
・会社勤めではなく経費を活用し節税するため年収を抑えている
と言ったところでは。

世間の平均からみれば年収８～９百万円だって高年収だし、高年収の子の親は普通高年収のことが多い。
親がそれなりに高年収なら家くらい持っているはずだし、結婚していれば家を２軒相続することになるかもしれないし。

賛成です
反応しないようにしましょう

年収さんの年収はどのくらいですか？