リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森　住民専用 その２

たばこ税早く上げて～！
２０００円以上希望！

喫煙者の方は
副流煙を多量に吸い込む
非喫煙者の身にもなって欲しい。

喫煙者は人のことなんて考えないですから。

ベランダで吸ったら法律違反ですか？
じゃあ訴えてくださいよｗ

５３３さん　そうですよね（笑）ありがとうございます。

ベランダでタバコ吸うのは自分の家が汚れるのが嫌だからでしょうか？

お隣のこのはなのマンションでは吸い殻がベランダに捨てられて被害が遭ったようですから気をつけて欲しいです

高層階ですが電車の音は全然気になりませんがＪＲ貨物の音が気になります。
ＪＲ貨物って夕方～夜にかけてが繁忙時間帯なのかな。日中より夜気になります。

ベランダは共有部分であって専有部分ではないのでタバコは個人の意見で吸うのは違反ですね。ベランダで吸っていいと思う人、廊下、エントランス、エレベーターなど吸っていいと思ってます？

＞５４４
＞ベランダで吸っていいと思う人、廊下、エントランス、エレベーターなど吸っていいと思ってます？

バカにしてるんですかね？すごい言い方。節度ない。
アリスシリーズは、入居しだしたら、こういう人が増えて本当に下世話。

廊下、エントランス、エレベーターで吸ってる人でも見たのでしょうか？


ベランダで吸うことがいいのか、どうかって話題であって、

ベランダで吸っている＝廊下・エントランス、EVといったベランダよりも閉鎖されてる空間で吸っていいと
思っているのかどうかなんて、飛躍しすぎでしょう？


隣のニオイが気になる、くさい、洗濯物に云々、それってずっとなんでしょうか？

管理組合からベランダで吸うなの張り紙がありましたが、洗濯物こそ浴室乾燥機にすればいいんじゃない？

それともマンションの管理組合で喫煙所でも作ってもらいますか？

もちろん、喫煙・非喫煙、関わらず平等負担ですよ。


すぐに文句言うやつって、それしか出来ないんだろうけど、もう全員入居済みってわけでもないのに、

最初からギスギス。

こんな張り紙早いマンションは初めてです。


ややこしい人とかうるさい人が住んでるんだろうなと思うと、正直萎える。

共同マンションなんで、当たり前なんだろうけど、うるさく言うほうも、どっか郊外に行けばいいんだよ。

好きなように、納得いくように住みたいんならさ。


オーナーでないのに、偉そうに隠れてコソコソ、他人に便乗してコソコソ、言ってんじゃないよ。

常識で考えたらベランダとエレベーターは違いますね。まず、屋内と屋外って時点で全然違う…

545さん、そういう貴方も節度がなく下世話な感じですね。

郊外に住んでも都心のタワーに住んでも此花区に住んでもマナーが大切なのは同じですよ。

でも確かにベランダとエレベーターを同じにするのは極端ですよね。

それと残念ながら廊下で吸っている人は見ましたよ。

カーテンレールの件は
重すぎるというのもあるのかもしれませんが

天井付けではないのではないですか？

ひっかけの種類がありますので
そこのことだとおもわれますが・・・・

で、545はベランダ喫煙どう考えてんの？

喫煙者の居るマンションと、
非喫煙者のみのマンション。

どちらが住みやすい、安全かと考えれば…


火事とヤニ臭と煙さえ無ければガマンできます。

いや、普通にベランダは火気厳禁だから(笑)

日本の技術で火を使わず煙も臭いもなく無害のタバコ開発して欲しいですね。

お互い様ですがこのマンション思ったより音が響くようで驚いています。

ベランダは共用部分だが専用使用権があるのでタバコを禁止する根拠は無い。
ではペットをベランダに出すのはどうなの？毛が飛ぶ、臭い、うるさいと言われたら？

あなたの周辺の方がタバコをベランダで吸いあなたのベランダへポイ捨てし、ベランダで長毛の犬を２匹飼い番犬としても有能で一日中吠えてくれれば、良い体験と理解が出来るでしょうね。

５４５です。

廊下で吸っている人がいたのならば、それは何処の方かきちんと特定した上で管理人さんに言うべきでは？

でも確かにそういう人が、喫煙者の妨げにもなること、よくわかります。

他人に迷惑をかけない、自分がされて嫌な事・不快なことは、他人にするなと小学生でも習う事が
出来ていない人が一番残念なことなのでしょう。

一人が喫煙に対してきつくとりあげるとすぐに炎上するのも顔の見えない掲示板だからこそ。

私もおとなげなかったですが、考えて書いてもらいたいものです。

自分がその側だったら不愉快でしょう？大人な対応をお願いしたいものです。


でもこういう方が出てくるので、おとなげない対応もさせていただきます。


＞５５４

あなたの周辺の方がタバコをベランダで吸いあなたのベランダへポイ捨てし、ベランダで長毛の犬を２匹飼い番犬としても有能で一日中吠えてくれれば、良い体験と理解が出来るでしょうね。

私の周辺の方がタバコをベランダで吸い、私のベランダへポイ捨てしたならば、
犬ではなく、私自身が注意をするでしょう。

煙が不快であるなら、それは譲歩するとしてもポイ捨ては注意するでしょう。

ベランダでどんな毛の長さの犬を何頭飼っていようといまいと、自分で注意しますよ。

犬は関係ないでしょう。あなたは、犬が頼りなのですか？犬より自分（人間）でしょう？


それを見ないと（体験しないと）わからないと決めつけている、そんなあなたがかわいそう。

わざわざのたとえをありがとう。

ベランダ喫煙

自分の家族には伏流線を吸わせたくないが
他人のベランダに流れ込むのは平気

自分の部屋がヤニで汚れるのは嫌だが他人の洗濯物が
ヤニまみれになるのは平気
なのでしょう。

常識も、良識も無く吠える。
身体に害になるものを巻き散らかすのはいけませんね。

そんなことで議論になるなんて考えられない。

反論してますが、なぜベランダで吸うのでしょうかね？？？？
それ自体でタバコがどんなものか解っている証拠ですね。

たばこ大嫌いですが、友達が家に来てたばこ吸いたいって言い出したら「ベランダで吸って」って言ってしまいそう悪い自分がいます…。

換気扇の下で吸えばいいんじゃないの。

ベランダを含む共用部分は基本的に火気厳禁と規定されています。（ベランダやポーチは専用使用権が認められているが、避難経路の観点から共用部分）

共用部分は区分所有者、住民の皆さんの大切な資産です。ここで、火気（タバコや花火やバーベキュー）を用いて火事になったら大変ですよ。

火災保険にみなさん契約してるでしょうが、あくまで占有部分（お部屋の中）だからタバコのポイ捨てや不始末で火事がおきたらとんでもないことになりますね。


上記の理由から、タバコを吸われるかたは換気扇の下でお願いします。

人の迷惑になってまでベランダで吸うなんて信じられません。家の中が汚れる、子どもの体が心配とか言いますが、その人はタバコ臭いでしょうし、そんな人の子はタバコを吸うでしょう。

人の事を考えない人は誰もあなたの事を思ってくれないでしょうね。

特定して管理人に言うのは最初の段階ではよろしくないと思います。
だからこその注意喚起の張り紙なのでしょう。
マナーの悪い環境からは何も育たないし生まれませんよ。

簡単な話、自分の部屋以外で吸わんかったらいい話。議論するまでもない事。

安いマンションでも、一生懸命働いて買った資産なので、大事にしたいです。
マナーを守るのは当たり前なので、張り紙がすでにあるのは残念ですね。

mixiに専用コミュニティできたから常連さんはそちらにうつったんじゃないかな。結局ここに書き込みしてるひとって本当に住人かどうかもわからないからな。

ある意味みんなでよくしていこうという書き込みなのでいいのでは（＾－＾）

だから不満なら訴えてくださいって。

子供の騒音は問題なくてペットの鳴き声や毛が飛んでくるのは良くて
タバコの煙は公害なんですね～
タバコは体に害だろうけど騒音も精神に害だと思いますが
結局多数の意見が正義なんでしょうね～

多数の意見ということはそれだけ不快に感じる人が多いということ。
猫やペットは最初から承諾済みでこのマンション買ってるわけだから、
飼う側がある程度常識の範囲内での飼い方さえすれば、
人に迷惑は掛からないでしょう。
騒音もある程度分かったうえで、
このマンションも購入されていると思います。
しかし煙草の場合は、
吸っている人だけでなくその周辺で副流煙を吸い込んだ人にまで、
悪影響を及ぼすのです。
火の不始末で火事にを引き起こすこともあります。
人命にも関わってくるからこそ、これだけ批判する人も多いのだと思います。
もちろんそれだけではありませんが…。
ですから喫煙される方は、公共エリアは避けて、
ご自分の家の中だけで喫煙すれば人に迷惑がかからないでしょう。
これが住民多数の意見でもあり願いだと思います。

確かにJR貨物の音は私も気になります。
夕方以降の作業は止めて欲しいですね、無理でしょうけど、、、。
梅田のJR貨物が無くなったからこっちはなくならないでしょうね。
なくなれば跡地にイオンが、、、など妄想中です。
煙草に関しては同感です。
ベランダでは勘弁願いたいです、公園でも。

大気はみんなのものだど～

引越し後は生活に慣れるのと仕事で、なかなか書き込む余裕がありません(- -;)

そういえば11月組さんの鍵の引き渡し終わりましたよね？
今日と週末は引越しが多いのかな？
皆さん大変でしょうが、頑張って下さいね(^-^)v

そうそう！カーテンですが、開け閉めしているうちにスムーズに動くようになりました
アドバイスいただいた方々、ありがとうございました！

また余裕があるときにおじゃましますので、よろしくお願いしますm(__)m

５７５　公園で吸うなって何様。ベランダから公園、次はどこですか？政治家にでもなってくださいよ。

578 自分の家で吸えばいいやん。

自分の家かもしくは喫煙所で吸えばお互いに気持ち良く過ごせますよね。

５７８ですが私は自分の家で吸ってますよ。公園なんかここのマンションと関係ないやん。

当たり前に家で吸っているならそれでいいんじゃないですか。
他人に迷惑をかけていることに気付かず吸うことが問題なのでしょうから。
公園は隣りが公園だから心配されているのではないでしょうか。
子供を遊ばせている所で吸われると色々心配ですもの。

禁煙の対象になっていない公園でまでタバコを吸うなというなんて何様ですか？
あなたの為に世の中が回ってるわけではありませんよ。
そう思うのは勝手ですが押し付けないでください。
自分が吸わないから文句言うんでしょ？
そんな勝手な言い分が通ると思います？
副流煙のことを言うなら、そばを歩きタバコしている人にも当然文句言うんですよね？
禁煙うんぬん言う人は喫煙する側と同じくらい勝手に感じます。

だれもあなたの禁煙なんて望んでないし興味もないと思いますよ。
売ってるものを自分の部屋や喫煙場所で吸うのは自由ですから。
「公共の場」で考えもなく喫煙することが喫煙者の品位を落とすんですよ。
人に迷惑かけて平気で吸う人がいるからどんどん肩身が狭くなるんですよ。
同じ喫煙者として最低限の公共の場でのマナーは考えて欲しいです。

＞５８４
公共の場もわかってないやつが言いよる。
じゃぁ、自分、公共の場って何がいけるん？
答えれるんやったらゆうてみぃ

続くねー。タバコの話。

５８４さんが正論ですね。
タバコ吸っていい場所は基本的にありません。
吸っていい場所は決められた喫煙スペースが自宅くらいでしょう。

じゃぁ、吸ってたら警察に捕まるんかな
こわ～

マンションのバルコニーは火気厳禁でダメは納得。わざと人に向けて吸うことでもなければ、公園でダメはないやろう。

警察に捕まらなければなにをやってもいいんだ、と、一つ勉強になりました！

引っ越し前ですが煙草のマナー気になりますねー。
今では御堂筋とかでは喫煙が見つかれば罰金ですからねー。
その制度がもっと広がればいいですね！

煙草の喫煙がそれだけ世の中の非喫煙者に迷惑をかけているということを
早く認識してもらいたいですね！

早速、バルコニーでの喫煙注意の張り紙とペットの糞の後始末の件で
マンションに張り紙がされてあるみたいです！
ごみの出し方も悪くて、ゴミドラムがあかなかったり…。
ちょっとショックですが、これからはみんな共同生活を
していくのですから気持ちよく生活できるように
マナーと配慮は大切ですよね♪

>574
>猫やペットは最初から承諾済みでこのマンション買ってるわけだから、
>飼う側がある程度常識の範囲内での飼い方さえすれば、
>人に迷惑は掛からないでしょう。
>騒音もある程度分かったうえで、
>このマンションも購入されていると思います。

仰るとおりです。タバコが嫌な人は禁煙マンションでも買えば良いのです。
禁煙でないマンションを最初から承諾済みで買っているのですからね。

大阪弁が得意じゃないのでイマイチ意味がわからない言葉がありますがタバコの話って盛り上がるんですね。

日本禁煙学会

http://www.nosmoke55.jp/gakkaisi/200810/index.html

禁煙マンション
http://sutekicookan.com/%E7%A6%81%E7%85%99%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%...

日本の喫煙率
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
既に日本人のすべての年代、性別ともに喫煙率は50パーセントをきっています。
喫煙者がえらそうなこと言う資格はないのです。

592
あなたの言うことは喫煙を正当化いようとしているだけで、
結局迷惑をかけているという自覚に欠けていて、
それ故にどれだけの人に迷惑をかけているのかも考えず、
平気でマナー違反してでも公共の場で煙草を吸える人ですね。
煙草の値段を一万円くらいにしてでも何も気づかない人。
その値上げ分は、非喫煙者への迷惑料とでも思ってください。

喫煙者と非喫煙者。
どちらがマナー違反が多いか一目瞭然。

ということでタバコの話は終わりにしましょう。
どれだけ続けても喫煙者が惨めになるだけです。
タバコのマナーと非喫煙者に対する意識の悪い人が多いせいで、
愛煙家と語る人も結局は同じ目で見られてしまうのです。

喫煙者が可愛そうです。
喫煙者の言い分が小学生みたいな言い訳になってきてます。

終わりです。アリスの森の話で盛り上がりたいです。

アリスの森の話題で盛り上がりたい人は
みんなmixiに行っちゃったよ(^_^;)

18人しかいないのにみくしー

１９人

常連さんは１９人よりずっと少なかったよ

このマンションっていいところありますか？

>601 住民の質。 掲示板見たらわかるやん。

あんまりいいようには…

①景色がきれい
②セキュリティーがしっかりしてる
③駅・USJが近い
④緑が多い
⑤値段が安い
⑥設備が最新式で整っている
⑦エコポイントが３０万ポイントもついてくる
⑧最寄駅がお洒落なユニバーサルシティ駅
⑨大阪駅から近い
まだほかにもあるかも知れないけど、
結構いいとこたくさんありますよ♪

大きな期待をせず購入しましたが想像以上に景色がきれいです！ｕｓｊも見えます！
美しい日の出＆安治川がきらきら光り海好き（海じゃないけど）の私には堪りません。
そしてなんといってもリビングが明るい☆お庭も素敵な上に気軽なお値段に大満足です。

＞５９８

さみしいよね。嫌味言うくせにミクシィ
観に行ってるんだ(笑)(笑)(笑)

606残念w実は既にはいってたりして〜w

いいんじゃない♪mixi！
ここよりは絶対いいと思うよ♪

入居前なのに残念だ。

>>575
イオン♪できたら最高ですよね〜。映画館もあったりなんかしたらもう梅田出なくて用足りる!!
イオンでテンションあがるなんて子持ちくらいでしょうが、切に願ってます〜。

>>577
鍵渡しはまだ全員終わってないと思いますよ！
不安いっぱいだけど、ちょっとずつちょっとずつ自分の家にしていくのが楽しみです〜！
オーダーカーテン今日届いたのでつけるの楽しみです(^-^)/

>>609
なにが残念なの??

読解力ないなぁー(笑)

>>611さん
ちゃんと読めば分かりますよー

イオンは、まずUSJがある限り出来ひんよ。

１年半前一応イオンには要望書出しといたんだけどね。
２０００世帯を超えるようになってくるので、
ＵＳＪの景観を乱すことのないように
ＵＳＪに融合する形の総合エンターテイメント的な複合施設
としてイオンモール或はショッピング施設を作って欲しいと。
いまだに実現してないとこを見るとかなり難しいかと。

おはようございます！

＞№610さん
まだ鍵の引渡しが終わってない方もいらっしゃるんですね
教えていただいて、ありがとうございます！

オーダーカーテン、もう取り付けられましたか？
カーテンを入れるだけでもずいぶんと雰囲気が変わってきますよね(*^▽^*)
我が家は中旬に食器棚とダイニングテーブルが届くので今から楽しみです

イオンできたらいいですね～♪
ラムーに行きましたが、安くてびっくりしました(；^ω^）

うちは11月11日に引渡しです。
今から楽しみです。
キングスを含め世帯数が増えてきたので
ショッピングモールが出来たりして
発展していく姿を見れるかな～。

安治川口のサーパスのとこにライフも入札してましたがサーパスに敗れてしまったようですよ。

京都駅周辺にもまさかのイオンができたんですよね〜だから単にいつかは出来ればいいなぁ〜とあわ〜いあわ〜い期待を抱いてます。
うちは買い替えとか出来ないしずっと住むだろうからバアちゃんになったとき近くにあったらラッキーだななんて★

ラムー行ったことないので行ってみよ！

ＵＳＪクリスマス始まりますね〜！年パスは以前から持っているので、これから気軽にショー見に行ったり、ちょっと外食をＵＳＪでできるのがとっても楽しみです。

ラムー・・・行って衝撃を受けました。

安治川あたりにアウトレット&イオンとか出来れば毎日楽しいのに♪

あまり近くにスーパーが出来ると車の問題とかあり大変ですけどね。

ラムー？？
１．５リットルのジュースなんてイトーヨーカ堂よりかなり高かった。
食パンも。
安そうに見えてそんなに安くないよ。

肉や果物が安いのは本当においしくないですし。

622へ
ここは住民板
住民でもなく、単に文句言うなら消え失せろ

別に壁は薄くないけど本当に住人ですか？

622は燃料投下したつもりなんでしょう、
明らかに住民じゃないことがバレバレだね。

駐車場を言うあたり、第一期の住人かも

621さん　
値段云々で衝撃ではないのです、、、雰囲気で察してください。

駐車場？よくかかって２分やで

慣れるまでと朝や夕方や土日に集中すると時間かかるでしょうね。そこに不法駐車があったらなおさら。
以前タワーで１０人並んでた時等ウンザリ。ただここは２ケ所出入りが出来るので期待してます。

622は日本人じゃない方でしょうか？
言葉がおかしいですね
内容もおかしいですけど

６２２

＞建物も壁が薄いね。窓も金具でなくプラスチック。

？？バカじゃないの？
住民版にくるなよ。

買えなかったんならさっさと諦めて
ここみに来るな。

＞値段云々で衝撃ではないのです、、、雰囲気で察してください。

じゃぁ行きたくない店だね。あの雰囲気は

雰囲気って・・・・あおのくらーい
売れてなさそうな　古びた感じ？でしょうか

ここの掲示板は、言葉汚い人多いですな。脳ミソまでもがECOなのか？

そういう貴方もお言葉遣いが悪いですね。
貴方の頭はeconomyここのマンションはecology

山田くん！布団１枚あげて〜

座布団・・