リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森　住民専用 その２

春日出南二丁目付近の踏み切りは、安治川口駅の踏み切り越えて、住友を越えて、市営？府営の団地前の踏み切りです。

説明不足でごめんなさい

さくらの丘好きさん、ありがとうございます。

ガスの炊飯器かガスオーブンかどっちかだけ置ける感じですね(゜∇゜)

洋室は、冬はエアコンの暖房でいく感じですかねぇ(･∀･`)

ラムーに行く道も詳しく教えてもらえて助かります！ほんまみなさんトラックには気をつけましょうね☆

あと、うちにもようやく諸費用の振り込み用紙が届きました(゜∇゜)
超人見知りですが、みなさんに会えるの楽しみにしてます！

こんにちは。
今日､再内覧会だったので帰りにボヌールに行きました(^-^)

ラスクを購入。
すごく美味しいです(^_^)

私も今日再内覧会でした。
前回時間が遅く暗くて見落としていたのか、暑くて集中力が切れていたのか、前回以上に指摘をしてしまいました。(>_<)
しかし、職人さん自身は、傷とか気づかないんですかねぇ?
それよりまたトラブル未遂が発覚しました。
フロアコーティングオプションを注文していないのに、標準のWAXがけをしないことになっていました。ホントニほんとに、最後に問題多いです。

標準のワックスがけってしてる・・・？あれで・・・？

再内覧会に行ってきました。

オプションを申し込む時、
営業さんが、レンジフードはグレードアップすると、
リモコンが付くというので、
ワンランクグレードアップしたんですが…

内覧会でリモコンがありませんでした。

ワンランクアップのデザインより、もとのブーツ型のデザインの方が気に入っていたので、
リモコンがないなら、もとに戻してほしいくらいなんで、
なぜ、リモコンがないのか、お聞きしました。

現場担当者から、リモコンは、鍵の受け渡しの時に説明書と一緒に渡すという説明をうけ、
それなら、なぜ、浴槽に説明書があるのか…ときくと、
すぐに平謝りされ、その場では業者の方と連絡をとって、壁にリモコンをとりつける位置をお聞きになり、
その場では、きちんとつけておきますとおっしゃっていました。

それで、安心して望んだ再内覧会だったんですが…

リモコンはなく、

あれは、勘違いですよ。最初からリモコンがないタイプだったんです。

との、回答。

パンフレットを持っていなかったし、
クレーマー扱いになってしまっているようなんで、
疲れてしまって、

そうですか～

と言って帰ってきたんですが。




帰宅後、パンプレットをみたら、
ユニバーサルデザイン限定オプション枠に、別売りのリモコンがあり、そこに、レンジフードグレードアップ時のみ対応とありました。

「勘違い」で済まさずに、もう少し、詳しく説明して欲しかったです。


みなさんはこのようなこと、なかったですか？

それから、
…ユニバーサルデザインでない人は、後からでも、リモコンを購入できないものなんでしょうか？
購入できるものならば、購入したいんです。ランクアップした意味がないので…。





リモコンがあると、小さな子供も手が届くから～と思ったんですが、
そういう人って、めずらしいのかなぁ。

皆さま☆

おはようございます♪私も昨日再内覧会に行ってきました。

にゃんちゅうさん＞お部屋のタイプがわからないので参考にならないかもしれませんが、うちの場合はリビングのカウンターキッチンの下にガス栓とコンセント（２つ）ありました。
冬は･･･ひとまず今年はエアコンと床暖で乗り切ってみようと思います（笑）

再内覧会ですが･･･
皆さんは内覧会の際に指摘された箇所、すべて直ってましたか？
うちは直ってない箇所があり、内覧会の状態のままでした～ｗｗ
次の確認はもう鍵の引渡しの時だそうです。

入居後にも気になるところがあれば手直しして頂けるそうですが、一番最初の入居時には気持ち良く入居したいですよね。

匿名さんも掛かれてますが、職人さんワックスのたまりが残っていたり、擦った後があったり･･･気付かないのでしょうかね･･･＞＜

再度修正箇をお願いして帰ってきました･･･＾＾；

>223：入居前さん
私はもっとひどく、別のオプションですが、「これもこのオプションに含まれます」と言うし写真にも載っているので信用して申し込んだのですが、最初の内覧会で部屋に入った直後にそれが無いことを見つけ、夫婦で開いた口がふさがらなくなりました。
どれだけ言っても「言った、言わない...」と言われ、「必要であれば、追加費用で工事します」って。。。
全ての会話を録音しておけばよかった。

再内覧に行きましたが、ベランダのペンキ汚れなど、漏れているところが
結構ありましたよ。
メンディングテープで分かるように指摘していたのにも関わらず。
洗い担当の方だと、すぐに落とせるようですので、問題にしませんでしたが、
引き渡しの時に再確認としておきました。

玄関外の廊下のガラスや、廊下、階段といった共有部分のペンキや汚れなども、
気付いた範囲で指摘しておきました。
この辺りは入居時に掃除があるのでしょうか？

重大なミスはさすがに治っておりましたが、
目につくところくらいは奇麗にしておいて欲しいものです。

内覧して出来映えの悪さにがっくりしました。
ここを買って後悔しています。

やっぱり安いだけの出来になるんでしょうね…。
残念ですね…。

私も内覧会で指摘した箇所が直っておらず、
鍵の受け渡しまでに直しておきますとのことでした。

浴槽の真ん中に大きな凹みがあり、
浴槽ごと取り替えるけれど、
発注した浴槽がまだ届いていないからとのこと。

恐る恐る対応されると、
こちらが指摘するのが悪いような雰囲気で、
これ以上みつけて指摘してしまわないように、
わざとサーッと確認してきましたが…

修繕が間に合わないなら、再内覧会の日時をもっと後にずらしたらいいのに（＞＜）


それから、鍵受け渡しの日に掃除道具を持っていって、掃除する必要があるなと思いました。
棚に木屑があるし、カウンターは何かこびりついてるし、床も白の靴下が黒くなるし。
全体にホコリっぽい（笑）
皮膚にプチプチできちゃいました。もうダニってこともないだろうし、アレルギーかなぁ。

家具がないうちに、きれいにするぞぉ～

匿名さん

写真にものっていたら、そうだと思ってしまいますよね。
詳しく記載した書類がない状態でオプション申し込みだから、
もっと、説明を、責任をもってしっかりしてほしいですね（＞＜）

和室のオプションですか？
私たちも、和室のオプションしようと思ったけれど、それは、営業さんが写真通りでないとおっしゃっていたので、やめました。
営業さんによって、把握している範囲が違うんですね…


オプションにせず、
入居後、自分でかえる方がよかったですね（＞＜）

ほんまに最低な出来映えですね。
新築マンションはこれで３件目ですがここまで酷いのは初めてです。

安いマンションなんだから対応もいい加減なんでしょうか・・・？
残念な所が山盛り。入居したら、騒音問題が一番心配です・・・。

＞No.227 by 匿名さん

それなら売ってください、買いますよ！半値で。

真剣に売ろうか悩んでます。
そこそこの値段で売れるんでしょうか？
心配です。

>234

こんなところで悩まずにすぐに売りに出した方がいいんじゃない？？

なんだか、売りに出したほうがいい書き込みがありますが、
私は、そんな風に思いませんよ。


悪い点もあるけれど、いいところもたくさんあるから。
どこのマンションもそれは同じ。

たってすぐの、有名な会社の高級マンションでも廊下の壁に亀裂が入っているのを知っています。
…友人宅です。


ただ、今後、リバー産業さんが、
マンションを建設し、販売していく上で、反省して欲しいなとは思います。


そして、今後マンションを購入される方の参考になればいいなと思います。

他のマンションのこういう掲示板も、悪い点が書かれた書き込みがたくさんあります。
事実も、そうでないのも。

良識ある方は見抜けると思いますが、あまり、人の気分を害する書き込みは避けるべきだと思います。

いまから売りに出しても購入価格の半値ぐらいしかならないんじゃないの？
我慢して住むべきです。高い買い物なんですから。

先にたっている隣のマンションの価格知っていますか？
同じリバー産業のアリスシリーズマンションで、中古なのに、この新築マンションとほぼ同じ…むしろ高い値段ですよ。

最初はこのシリーズの中古物件を探していたけれど、
この事実を知って、この新築マンションを買ったんです。

はやまっては後悔しますよ。

物件自体はもともと安いんだから、
半値にはならないだろうが、
もともとどんな新築物件にも、
業者の二割乗りの利益は上乗せしてあるから、
買ってすぐの売却で八掛けといったところだろうか…！

このまま眺望が約束されれば損な買い物ではないだろう。

ただ会社側と営業マンの姿勢にはいただけないものがあるね！

オプションや火災保険は勧められるまま契約すると大損するよ。
市場価格の２～３倍はくだらないだろうからね。
みんな業者や営業マンの言うこと鵜呑みにして契約した？
リバーや営業担当者や業者に
マージンや手数料差し上げただけだよ！

もうちょっといろいろ勉強して賢くなろうね！
限りある財産だから、大切に使おう。
きっとみんな２００から３００万のの
マージンと利益を献上してんじゃないの？

人生知ると知らぬじゃ大違い！
勉強になってよかったじゃない。

なんか荒れてきましたね・・・。
入居前からこんな感じなのは悲しいな・・・。

再内覧会では、庭の部分がきれいになっていて、

工事中の仕切りもとれていて、

隣の公園にマンションが直結していて、
とても明るい雰囲気で、よかったです☆

公園に子供たちがたくさんいて…
明るい生活がはじまりそうで楽しみです。

引越しのご挨拶って、新築マンションの場合、
いつの時点でいくべきなんでしょう。

引越した当日？翌日？何時くらい？それとも引越した週の、週末でもいいのかなぁ。

みなさんは、何時くらいに訪問される方が嬉しいですか？

皆さんこんばんわ～(*^▽^*)
お返事が遅くなってすみませんっ

＞おぱんさん
ラムーまで１０分くらいなんですね、じゃあ大丈夫かな？
私も引っ越したら色々と散策してみます！

＞さくらの丘好きさん
うちは子供いないんで、沢山買い込んでも大丈夫で～すv(｡`･∀･｡)v

＞№217さん
お買い物情報、ありがとうございます！
運動不足解消のために、梅香や四貫島商店街にも足をのばしてみたいと思います

＞にゃんちゅうさん
こちらこそ、よろしくお願いしま～す♪

最近つまんなくなってきたねこの掲示板。

ちょっと前までは、もっとウィットにとんだ話題で、
活発に情報交換されてたような気がするんだけど…。
あらし投稿が連発したり、
その辺のおばさんの井戸端会議みたいな
会話ばっかでつまんない。

もっと楽しい会話しましょうよ。
政治経済の話とか人工地震のような
子供の将来に関する重要な話題は出てこないかな？
もっと子供の将来にかかわる事もこの掲示板で
話し合いましょう！

＞No.244

何でマンションの住民版掲示板で政治健在の話をしなきゃならないんだ！
完全にスレ違いですね。

頭大丈夫？

２４４さんは周りに話せる人がいないのでしょ。

価格以上の物は出きひんよ。現実ってそんなもん。

エコシティなんで、ECOです。

有益かどうかわかりませんが　＞＜
この前、住民用バスを隣？のマンション住民も利用してくれることになって、
維持費が下がって、その分、管理人さんが土日もいてくれることになったとききました～。

平日は仕事でいないので、管理人さんに特に用事はないですが（＾。＾；）
土日もいてくれる方がなんとなく、嬉しいです。（＾ー＾）

バスって、住民用ってことですが、何か利用者証とか必要なんですか？
友達も一緒に乗れるのかな。
鍵の受け渡しの説明会で教えてもらえるのかな。

あの分厚い冊子とか、いろんな書類…いいかげん、私も読まなくちゃ。
ごみの出し方・分類とかもわからないし（透明の袋にごちゃっと入れてあのゴミだしのところにポイしていい？）、しばらくモタモタ生活になりそうです。

さーっと掲示板をみていたら、買い物情報もあり、にゃん太さんたち…いい人たちの書き込みがあって、嬉しいです。みなさんとのほんとの出会いが楽しみ！！！

また、しばらくしたら、この掲示版にお邪魔します。

そうだね。安かろう悪かろう。
みんな覚悟して買ったんだから諦めよう。

あとはこのマンションでいかにして自分らしく生きていくかだ！

ぃざという時のための連携は必要だから、
情報交換は大事だ。

みんな運命共同体だから、
助け合って生活して行こう！

こわ～い！
この掲示板って誰でも見られるから、
自分の生活がのぞき見されてるみたいで、
怖いです。

セキュリティシステムが
導入されているのでその点は安心だけど…。

でも念には念を入れないと…。

戸締り用心火の用心！
油断禁物！

> 230：入居前さん
　そうです。
　ところで、傷を目を凝らして観ていたときに、1mmにもみたない小さな虫(?)が動いているのが見えました。(小さすぎて種類は分かりませんでしたが)
　皆さん、バルサン(?)とかたかれますか!?

> 229：入居前さん
　うちはキッチンのシンクがへこんでいました。
　さすがにお風呂は見てませんでした。大丈夫かなぁ。。。

結構、あたかも内覧したように他社や近隣住民に書き込みされてるね。

＞引越し前さん
マンション前の道、きれいになってましたね
この時期ならではの金木犀のいい香りがしてました♪

引越しの挨拶ですが、調べてみたところ
引越しの２、３日前か当日がいいと書かれていました（何日か経ってからは失礼になると）
引越しする際、トラックの音や引越し作業などで何かとバタバタしたりでご近所に迷惑がかかるからとありました
２、３日前は難しいかもしれないので、カギの引渡しの日か引越し当日がいいのかな？　どうなんでしょう
時間はあまり早すぎても遅すぎてもご迷惑になりそうな気がするので、午後から夕方にかけてくらいでしょうか？
引越し当日であれば、荷物を運ぶ前に挨拶するのも良いかもしれませんね
あくまでも私個人の意見ですので、他の方のご意見もお聞きしたいです
皆さまのご意見、おねがいします！

＞ECOさん
初めまして！　よろしくお願いしますヾ(-∀・*)
ECOさんのおっしゃられるように、土日も管理人さんがいてくれると安心ですね
土日がお休みという方が多いと思うので、何かあったときに即対応してもらえると助かります
バスの利用についてですが、確かに何か証明書のようなものが無いと誰でも乗れちゃいますね(；^ω^）
これはカギの引渡しの時に聞いてみましょう！

うちは、シンクが傷だらけ…。
手直し会では一応直ってましたが、
あと、ベランダの避難用ハシゴの
ふた？がぺこんと凹んでいましたあ！

働いてる人もいるから、夕方か夜に挨拶行った方がいいでしょうね。
そこは、お互い様だからあんまり神経遣いすぎるのも、
長続きしないと思います。

気持ちさえこもってればそれでいいと思いますよ！
これから長い付き合いになるのですからね。

以前住んでいたタワーマンションでは何故か挨拶系は２１時頃でした。
今の時代夕方やお昼ってなかなか人がいないのかもですね～

No.256 by 匿名さん

タワマンからの住み替えですか？
うらやましいですね！

そのマンションと比べて
今回はどうですか？

抽象的すぎましたね！
営業とか会社体質とか物件
のことについて
教えて下さい！

はじめまして、こんばんは。
中層のフロアへ11月に入居する者です。
いつも色々と皆様の情報に助けられています。
ぶったおれそうな程暑い部屋での確認作業の心得や確認ポイント等（笑）

自分的にずっと気になっている事があるので教えて頂きたいのですが、ここの毎月の修繕積立金が妙に安いような気がして将来的に不安です。

国土交通省が今年の4月に策定したマンション修繕積立金に関するガイドラインだと、ここのマンションの専有床面積1平米あたりの目安は175円から245円で、平均値が206円となっており自分の部屋で当てはめると175円でも少ない気がします。
リクルートのh21の調査だと1平米あたり95.4円で目安額より当初の設定額が低すぎるケースがあり臨時徴収されるケースもあったとか云々・・

自分がずぶの素人の為、まったく違う金額を引っ張ってきてしまい一人で将来的にどうしよう。と言うオチなら良いのですが。

一応毎月支払う額は適正値でOK？と思われますか？
今後出払う予定の方には気にしなくても良い内容かと思われますがお許しください。

皆さまこんにちは～♪(^o^)/~

お引越しの準備は進んでいますか？
必要な家電、家具は買って搬入の段取りも済ませたので後は当日を待っている状態です。
後、細々とした物を思いついたら買い物に走る今日この頃です。

そこで、ふと疑問に思ったのがオプション相談会でオーダーしたものは
引渡し時には済んでいるのですよね？うちの場合、カーテンや照明、床コーティング
を頼んであるので引渡し後、家具等を搬入してからじゃ困りますよね。

引渡し後じゃ営業に問い合わせても、また言った言わないになりそうなので
“ワカタケ”に聞いたほうがよろしいのでしょうか？
何か妙なことで悩んでいます。

＞No.258 by 入居前さん

管理費、修繕積立費については不安はつきませんよね。
ただ、修繕積立費については契約時に重要事項説明を受けたとおりなら問題ないでしょうが
急遽変更があったなどは困りものです。
まぁ、地震などで建物の構造に亀裂を発見したとか、タワーパーキングに欠陥があったなど無ければ
そんなに変更されるものじゃ無いのではないのでしょうか。
答えになっていないけど、起こっていない事を今から心配しても仕方ないですよ。（楽天的？）

＞ニャン太さん
ありがとうございます。
危うく週末にご挨拶をして、失礼になってしまうところでした☆

カギの受け渡しの説明会に入れるのは代表の一人のみと聞きましたし…
カギの受け渡しの日は、家族がそろわないので、
引越し当日、粗品を持って、荷物を運ぶ前か、午後～夕方に家族全員で引越しのご挨拶に伺いたいと思います。

カギの受け渡しの日って、どんな感じなんでしょうね♪♪隣の部屋の方とか、わかって、一家の代表者同士がご挨拶をしていく感じなのかな。楽しみです。

引越し当日にご挨拶にお伺いして、もしいらっしゃらなかったら…私ひとりでも、その方のライフスタイルをみて、何度か訪問してみたいと思います。
様子を見てみて、毎日深夜まで、土日もお仕事のお一人暮らしの方だったら、「何度訪問してもお出会いできなかったので」といった内容のお手紙と共に、ポスト投函の方がいいかもしれないし…ケースバイケースですよね。

お隣が、引越し済みなのに深夜までの仕事などでご自宅にいらっしゃらないのか、まだ引越してないのかは、きっと管理人さんに聞けばわかるし！

みんな同時期入居なんだから、戸惑うことも気持ちも同じはず！きっと大丈夫☆

皆さん入居が同時じゃないので挨拶はあまり神経質に堅く考えずでいいのではないでしょうか(^^)

私もそう思いますけど…。
結構引っ越し日もバラバラですし、
挨拶に行ってもまだ引越しされていないということもきっと…！

挨拶に行ってまだ引っ越しされていなければ
それはそれでいいのでは？
良識あるお隣さんなら引っ越し後あちらからあ挨拶にきますでしょうし。

これだけ世帯が多ければ、
あまり神経使いすぎると長続きしませんよ！

それにいい人ばかりとは限らないし…。
もう少し肩の力抜いて。

挨拶、挨拶、バカみたいなコメントばかり続き、この時点で頭の悪いやつが多いのがわかるな

どうせアホな世間知らずの主婦達が書いてるんだろ

普通に挨拶しに行くだけ。それすら出来ないとは(笑)

＞No.265
＞挨拶、挨拶、バカみたいなコメントばかり続き、この時点で頭の悪いやつが多いのがわかるな

で、何が言いたいんだ？結局アンタが一番頭が悪いね。
気付けよ！

早速バカが１匹つれた(^O^)

直ぐに熱くなる奴程頭わるいんだよー

おはんさん

お久しぶりです。

オプション相談会で申し込んだものは
引き渡し時には出来ていると思いＡます。
カーテン照明もちゃんと付けられていると
担当営業の方に言われましたよ♪


でも引き渡し前に確認くらいはしたいですよね♪

>早速バカが１匹つれた(^O^)

267は典型的なあらしの反応ですね、自分のバカさ加減がまだわらない？

Marさん、どうもです～♪

前に聞いた話では引渡し前には完成していると聞きましたよね？

でも最近のごたごたを聞いていると心配になってくるので
担当営業と業者に確認とった方がよさそうですよね。

ってことで確認の念を押しておきます。

>269
はい2匹(^O^)
他の人見習ったら〜
典型的って知ってるならスルーが１番
反応しちゃうなんてお馬鹿さんだね〜

皆さんこんばんわ
引越しの挨拶について沢山のご意見ありがとうございます！
多くの皆さんがアドバイスしてくださって、とてもうれしいですっ
皆さんがおっしゃられるように、あまり堅苦しく考えなくていいかもしれませんね

＞引越し前さん
私もネットで調べただけなので、絶対に前日か当日でなければいけないという訳では無いでしょうね
各家庭の引越し日にもバラバラなので、遅くなっても大丈夫でしょうヾ(-∀・*)

＞№258　入居前さん
初めまして！
修繕積立金の件、今日のyahoo！ニュース（だったかな？）に載ってました
しかし、後でゆっくり読もうと思ってたら何処のニュースだったか分からなくなっちゃいました(-_-;)
もし見つかったら、じっくり読んで調べてみます！

＞おぱんさん
我が家も少しずつですが、荷物をダンボールへ詰めていってます
この際なので、この夏に着なかった服などを思い切って捨ててます
明日は衣替えを兼ねて、着なさそうなものは処分するつもりです
購入した家具、家電も引越し日に合わせて手配OK！
まだまだと思ってましたが、あっという間に引越し日を迎えそうです(A;´･ω･)ｱｾｱｾ

なんか普通の会話の間に

バカ一匹・バカ二匹の会話がサンドされてて
読んでて面白～い！

もっとやってやって♪

本当だ～！

モグラたたきゲーム？
蠅たたきゲーム？
あらしたたきゲーム？

連投すみません

＞№258　入居前さん
Yahoo！ニュースの記事みつけました！

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111008-00000001-rnijugo-ent

確かに毎月の修繕積立金だけで計算すると安すぎ？
管理費を含んで計算するのか、それとも別なのか・・・

世帯数が多いから安いんじゃないの？？

管理費は確かに世帯数が多ければ、
それだけお安くなりますが、
修繕積立金は、そうとは限りません！

もしかして、リバーはリバー建設が
自前でやってるので、それだけ修繕費用も
安くつくとか？

この件に関して、もっと詳しい人いませんか？

安かろう悪かろうは覚悟していましたがここまでヒドイとはね。がっくり。

修繕費の件ですが。
広さだけでは平均は計りきれないかと。

ここはディスポーザーもないし維持費のかかる設備もないですよね。
だからそういった設備のあるマンションと比べたら修繕費が安いのは当然です。

安かろう悪かろうと連呼してるのはリバーに執着してる人ですよ。
いろんなリバーマンションの掲示板見てきましたがこの人はずっと「安かろう悪かろう」と連呼してます(笑)
なにか恨みでもあるんでしょうか？
買えない妬みかな？
それとも売れない他デベの妬みかな？

今は安くても、将来的に足りなくなって予想外のアップになるのでは困りますよね…

ニャン太さん、みなさま、改めてよろしくお願いします（＾▽＾）



修繕費とか積立金とか…私は、難しいことはよくわかりませんが、

基本的に世帯数が多いほうが割安になるし、

（マンションの入り口を直すにも、１０世帯より５０世帯で直すほうがひとりあたりの金額が安くなる）

あまり気にしていません☆☆

業者の立場から考えたって、修繕に使う材料を大量注文してくれる方が値引きしやすいし♪

私は、他のマンションより割安になっている金額分、貯金をしていこうと思っています（＾＾）

安い分、後から特別徴収とか、値上げとかになったら、その分をあてればいいんだし。

先に払うか、後に払うかの違いって感覚ですよ☆☆☆


【世帯数が多いメリット】
修繕積立金などが割安になる
何かあったとき、知恵を出し合い団結すれば大きな組織とわたりあえる
集団の力！！
【世帯数が多いデメリット】
意見がまとまりにくい

世帯数が少ない場合はこれの正反対かなぁ。


…あぁ、でも、生活していくうちに、修繕積立金が安いっていう感覚が薄れ、
その分、貯金って習慣がなくなっていくかも！

今のうちに通帳の自動積み立ての設定しとくほうがいいですね＼（＾。＾）／



話はかわるんですが、浴室乾燥機どれくらい使おうかなぁと思案中です。

今の賃貸にも浴室乾燥機がついていて、調子乗ってたくさん使っていたら、
電気代がすっごい！！
でも、カビが生えないんです。（＊o＊）

節約モードに入って、外干しばかりしていたら、壁の隅から赤のぬめりがでてきました。

これからはずっと使っていく浴室だから、常に乾燥させて、
クリーンな状態を保ちたいけれど、電気代ももったいないし、

どれくらいの時間が、ぬめらなくて、それほど電気代の負担にならないか～
入居後、しばらく実験します！

エコシティアリスの森は、他より電気代が少し割安みたいだし、ちょっとその点が嬉しいです☆☆☆

こんにちは(^^)
床暖房のスイッチって
どこにあったか
分かりますか(^^;？

給湯ボタンのところじゃなかったですか？

甲子園南も知らないうちに、完売してましたね！
あの辺りであれ程安い物件は、他にないみたいなので、
すぐに完売したんでしょうね(^-^)/
営業さんそう言ってました！

ても、売りっぱなしはだめですよ！
営業さん♡

ＥＣＯアリスに続いて甲子園南も完売ですか？

すごいですね！

三国にも新たにリバーの物件出来るみたいですね！

修繕積立金の上がり方とかは修繕計画書を見れば大体わかりますよ

たしか営業さんに言えば、見せてもらえたかと思いましたが・・・

気になる様でしたら一度聞いてみてください＞ＥＣＯさん

おはようございます。

＞修繕計画書

頂いてませんでしたか？？

もらってません・・・見てもいません・・・言った人にだけみたいで残念・・・

修繕計画書もらったかなあ？
無かったような。
どこかに書いてあるページがありますか？
もう一度見落としてないか探してみます!

おかしいな？修繕計画書を
重要事項説明の時にちゃんと
提示しとかなきゃいけないと
思うんだけど？

佐川引っ越しって大丈夫？電話しただけで感じ悪いけど頼んだ人いる？

修繕計画書は重要事項説明の時に見せてもらいましたし、契約書を入れた冊子に書いてあると思ったけど・・
（今は出先ゆえ確認できず、後で見直してみます）

去年のことなので覚えていないのかも知れませんが、さすがに説明していないことは無いと思いますよ。

＞長期修繕計画書

土地付区分建物売買契約書
重要事項説明書などと一緒に
分厚いファイルに入っていると思いますよ。

修繕積立金の表は契約書類の中に入っていてるから各自見ておくのが良いって事は参考になりました。

便乗質問ですが、結局>258に書いてる修繕積立金の安すぎの内容はどうなんでしょうか？


徐々に高くなるのは何となく知ってますが結論的にリバーが出した修繕積立金の段階表は大丈夫なのか、やっぱり安すぎのどっちらですか？
他力本願ですがkwsk(詳しく)お願いです

修膳積立金は後々上がっては行きますが、

一万二万単位でぼんと跳ね上がるとは言ってませんでした。

ただ今のままの安い値段でないことだけは確かです(*_*)

291さん

うちも佐川から電話かかってきましたが、あまりいい印象は持ちませんでした。

電話に出たらいきなり、見積もりの時間を伝えてきましたよ…。どちら様ですかと聞いてやっと名乗りました。
なので、うちは見積もりもお断りしました。
そんな会社に大事な荷物任せられません。

アー○が大丈夫？って感じました。受付の女の子は電話が切れてもかけ直してもこず。
来た営業さんは足が臭い！作業に靴下はき替えるって貴方が履き替えてと思いました。
推薦業者とは思えない発言もありとにかく臭く口呼吸で対応しました。臭かった！
以前らくらくパックでもたたみ方が下手でしわくちゃになったことがありましたが
なんとな～くイメージが良く今回も依頼しようと見積もりしましたが、、、
営業さん個人の発言や行動やマナーで印象ってあっという間に悪くなりますね。

自分の荷物も心配ですが共用施設に何かあってもと思います。
推薦って何を基準にしてるのか疑問に感じる出来事でした。

＞２９７

いつもおもうけど、こんなところで
ぐちってないでちゃんとクレーム言った方がいいよ。

294
279も書いてるけど修繕費の平均なんてあてにならない。
安すぎるって言うけど金額だけ見て何がわかるの？
マンションによって設備も違うんだから維持費も違うし修繕費も違うのは当たり前。

組合で会議しながら最初の修繕計画にそって進めていくだけでは？
数年ごとに数千円のUPはどこのマンションも当たり前。

ってか長期修繕計画表も見ずにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ安いだの騒いでるのは本当に購入者？
信じがたい。

Marさんやおぱんさん達がおっしゃられたように長期修繕計画書が分厚いファイルの中にありました
ざっと目を通しましたが、最後のページに修繕積立金の収支予想表が載ってました
№295さんのおっしゃるように段階的に上がってますね
改定の表では平均で3863円の積立金が
8期に6000円（前比1.55倍）
14期に8400円（前比1.40倍）
19期に11000円（前比1.31倍）

その下に書かれているの年数が若干違って
6期より6000円、10期より8400円、14期より11000円、24期より12650円
となってました

この違いがよくわからないので、鍵の引渡しの日か、時間があれば営業さんに連絡して
聞いてみたいと思います

あくまでも計画なので、この金額が絶対ではないし定期的（5年くらい）に見直しが必要とも書いてありますね

299は住民？営業みたいな言い種だな。売ったら売りっぱなしの

２９９さんの言うことは最もでしょ。ここで聞いてどうにかなるのか。

営業に聞いても当てにならないでしょう。予定だからね。

299さんの言ってることは最もですよ。

計画はあくまで計画です。
引き渡されたら管理組合で話し合いしながら修繕もしていくわけです。
そこに営業は関係ありません。
管理組合がマンションを運営するので住民の意思で計画通りにすることもしないことも可能です。

修繕費を一円も上げたくないって人が集まったらそれも可能でしょうね。
ただそうなると必要な修繕できなくなると思いますが…。

住民次第なんですよ。
私たちがどんな風にするかでマンションは変わると思います。

さくらの丘好きさん

ありがとうございます。
長期修繕計画書は知っています★
夫についていって、話を聞いたので！
分厚ファイルの入ってるのも（＾＾）
いろんな書類や冊子、目を通すのしんどいですね（＾＾；

小規模マンションと大規模マンション、どちらにしよう～
という時、
だいたいどこのマンションも世帯数が多いほうが、そういう費用が安いというのを知ったんです。
だから、前のような書き込みをしたんです。

その他にも、様々な条件が重なって、ほんの少しだけ他のマンションより割安になっているんだから、
その分、せっかくなんだから、貯蓄して、

この先何がおこるかわからない、漠然としたいろんな不安…
何かがおこって、臨時の値上げや徴収があっても大丈夫なように、貯蓄しておけばいいんじゃないかと。

ずっと生活していって、この貯蓄が特に必要なかったとしても、
他の個人的な生活の不安要素に対応できるし！（＾＾）

修繕積立金として、貯めすぎても、使い道は限られていて、どうかと思いますし。

万が一、修繕費が足りなくて、追加で特別に払うにしても、
先に払うか後に払うかの違い。

私にとって、たいした問題ではないんです★

そして、専門家でないけれど、私は適正だと思っています。
大規模だから、比較的割安だけど、特にとりたてて、問題にするほど激安ではないです。
もっと、何年もたった管理費・修繕積立金が激安のマンションも他にありますし。
もちろん、どこのマンションとか言うと失礼になるから、いいませんが。
そのマンションが特にボロボロだったわけではないですよ（＞＜）

割と、他の新築マンションや売れ残りのマンション・築浅中古物件・何十年もたっている中古物件まで、大阪市内のマンションはかなり探し、条件や実際物件をみたりしたので、そんな感覚があります。

専門家の見解を求めるなら、専門家に依頼するしかない。
入居後、どうしても入居者みんなが不信に思うなら、みんなで外部の専門家に依頼してもいいし。
そして、それから見直せばいいんじゃないですか？
特に、管理費・修繕積立金が安いから高いからで、購入する人はいませんし。（＾－＾）

一般に、どうしても修繕積立金や管理費が払えないという方は、売りに出されます。
次に購入された方が、その分を支払われるから、特に心配ないですよ。
そのリスクはどのマンションにだって、あるんですし。
個人の経済状況もかわるものだし～。
だから、大丈夫ですよぉ（＾＾）




ここって、日常会話でいいんじゃないかなと、私は思うんです。

たとえば、住民専用のバスって、毎日でるんだった？どれくらいの時間間隔？
とか。

どんな種類のカーテンにした？
とか。

電話した時感じ悪かったよね。
とか。
ちなみに、私は推薦業者のアートさんにしたけれど、
営業さんから電話まで、すべて、まったく問題なかったです。
以前、今住んでいるところに引越しする時、利用したサカイさんも、
特に問題なかったです。
佐川さんは引越し業者というより、運送業者というイメージがあるので、
なんとなく利用したことないです。
そして、推薦業者以外で引越ししても、特に問題ないと私は思います。
きちんと管理会社に連絡さえしておけば、他の人たちとの引越しと日時がかぶって、
トラックが混雑して、トラックをとめる場所がないとか、そういうトラブルがさけられますし。

私が新築マンションを購入する時は、オプションまったくつけなかったわよ　とか。
基本、オプションは割高なんだから！　とか。
↑他のマンションを購入した友人から聞きました★

内覧会でのチェックポイントは？とか。

引越しの挨拶って、何をもっていく？とか。

家族や友人で会話するような♪

一生懸命になっていると、
ちょっとしたことでも不安になったり、頭にきたりするもの。
わかっていることでも、確認したくなるし。
そして、それは、友人や家族に話しているうちに、軽減されるものですよね。

本当の住民は、
まだ、実際に出会って話をすることができないから、掲示板に素朴な書き込みをしていると思うんです。

すっごい内容の掲示版もあるみたいですが、
たまには、のんびり掲示板もあってもいいじゃないですか～～～（＾ⅴ＾）
その他大勢の方が見られることを忘れず★どんどん会話がくりひろげられたらいいなぁ。

↑私個人の考えですよ☆☆☆生意気ですね☆☆☆




たくさん、書き込んですみません。たまたま休みで時間があったので（＾＾；）つい。

みなさまとの出会いを楽しみにしています＼（＾O＾）／＾＾＾＾＾＾

地下一階って、何があるんですか？

ECOさん

将来のことについては心配はつきませんよね、多かれ少なかれ誰でも不安はあるものです。
うちは元来、楽天的なのであまり心配していません。（ノー天気ともいう）

どこのマンションでも年数経てば修繕積み立ては上がりますからね、でもそのあがり方は
304さんがおっしゃるように住民次第だと思います。

マンションの管理に関心が無く、総会に出席しなくて白紙委任状を出す住民が大半を占めますと
場合によっては管理組合理事が暴走してしまうことがあります。

一部の理事と結託して、住民の積み立てた管理費や修繕積み立て費を食い物にする業者も中には
あるようです。特に問題が無いのに管理会社を変える時などは注意が必要らしいです。

いずれにしても住民次第、占有部は勿論、共有部も大切にしていきたいですね！

管理組合理事が暴走といえば同じリバーの隣の区にあるマンションがあてはまりますね。

地デジの(だったかな？)工事でわざわざ高い業者にしてバックマージン50万円を受けていた噂がたっていたり、マンション内で署名を集めた際の原本を許可無くコピーしてそれを紛失したとか。謝ったからそれで良いだろう。と逆切れ中だとか、おまけに役員は順番制なのに来期も続投したいと言っている。とか。

これ聞いて面倒だなと思わず管理組合も積極的に参加しなければとつくづく思いました。

とにかく色々な業者が介入している場合、
それは利権の＊＊となりえます。というか現実問題そうです！

今後は住人がしっかりした判断力と見識をもって
監視していかなければならないでしょう！

時と場合によっては、前のＫマンションが管理費があまりに高すぎる
ということで管理会社を住人の協議によって変えたように
私たちも管理組合の業務内容や管理体制をしっかり監視しながら
適宜適正に話し合いを交えながらベターな方向に持っていければ
良いかと思います。

管理費値上げの際もしっかりとした内容を提示してもらい
合意の上で値上げも承認していかなければならないでしょう。

こんばんわ～皆さん＾－＾

＞ＥＣＯさん

マンションの事、いろいろ勉強されているんですね。

管理費、修繕費安いに越した事ないのですが

一般的に最初は嬉しい設備だけれども数年後、あまり使われなかったり

維持費がかかりすぎて廃止になったりする事ありますもんね。

キッズコーナ、ソファのあるエントランス、ゲストハウス、来客駐車場、ゴミドラム、

ラウンジあると便利ですが

売店、カラオケルーム、シアタールーム、温泉は、いらないかな？

それから管理人さん休日いてくれる様に変更になって良かったですね。

平日のみでしたら何かと不便ですからね・・・

引っ越しはいろんな業者ありますが大手の方が良いみたい。

事故があった場合も対処がいいです。安いけど大切な荷扱いが荒いとか責任もってくれないとかあれば

後が大変ですもの。

大手は、たいてい利用させていただきましたが機会があれば又お願いしたい業者ありますよ。

では引っ越しまでもうひと頑張り！がんばってください。＞ＡＬＬ

皆さまこんばんは＾＾

久々の書き込みです＾＾

かなり前に書き込みしたのですが、シーリングファン・・・断念する事になるかもです＞＜
今日建築業者に確認してもらったら、天井が耐えれるのは１０キロまでとの事・・・。
天井が二重天井？になっている為で、補強がされていないらしいです( ＇ｪ＇)
ファン自体の重量は６キロ前後なのですが、ファンを回すと回転分負荷がかかるとの事。
だから補強されているかを確認して下さい。と電気屋から言われました・・・。しかし補強無し・・・。
ただ、まだ諦めてはいないので何か良い方法が無いか電気屋さんで聞いてみたいと思いますが、何か情報やアドバイスなどあれば皆様教えて下さい♪＾＾

今までも皆様からの情報やアドバイスなどで色々解決出来ました＾＾
時間も無い中、焦りつつも性格上ノンビリと準備を進めれています♪

> たまご さん

本当ですか？
うちは、シーリングファンに決めていたので
ショックです～(^_^;)

アリスの森を購入前に、
さくらの丘で売りに出ていた中古物件
を見に行ったのですが、
そのお宅はシーリングファンちゃんとついていましたし…(^_^;)

>さくらの丘さん
アリスの森とさくらの丘では天井の仕様というか
耐重強度が違うのでしょうか？

>匿名さん

うちはシーリングファンではないのですが

最初シャンデリアを付けてもらっていました

参考になるかどうか分かりませんが、さくらの丘のＬＤは２重天井ではないので

コンクリート直付けになるので設置できるのではと思うのですが・・・

>さくらの丘好きさん

いつもご親切にありがとうございます<m(__)m>

やっぱり違うのですか～(^_^;)
それでも強引に
シーリングファンを付けて、
天井が落っこちてきたら、
目も当てれないというか自分の責任ですものね～(^_^;)

でもやっぱり諦めきれないです。
何かいい方法はないでしょうか？

＞匿名さん

じゃぁ好みがあるので気に入るか分かりませんが

１０Ｋｇ以下のシーリングファンは、いかがなものでしょうか？

オーデリックとかで７Ｋｇ台でありましたよ

＞匿名さん

すみません・・

６Ｋｇでも駄目と言うことでしたね。。。

天井補強出来ないものでしようかねぇ・・

せっかくの新築。自分好みのお部屋に仕上げたいですもんね

リバー建設の職人さんに聞いてもいい知恵でませんかね？？？

さくらの丘好きさん

何度も有難うございます<m(__)m>

ちょっと問い合わせてみます♪
ご親切に感謝します❤

引っ越ししてからもよろしくお願いします♡