購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

>>392
汚染は東京全体だよ。都民はプルトニウムを含むホットパーティクルを
肺に少なくとも10個は吸い込んじゃっている。マンションも戸建ても
あまり関係ないんじゃない。

>>392、401
はっきりした汚染は東北から愛知東部が正解。
と言うか、ほぼ日本全体が薄く汚染されちゃってるけどね。

401

肺がんに僕　成るんですかね？

嫌ですね　たばこ吸っていないのに

子供いて幼稚園行っていますが
子供が気の毒で・・・・

冗談抜きで　原発が有る以上　今後の事故起こりますよね

意外と知っている人少ないので　報道は既成が掛かっているのです金？

放射性物質に少しだけ汚染されるのと電磁波を浴び続けるのと、どっちが致命的なのでしょうか？

東京で被爆するのと
喫煙
どちらが危険？

明らかに報道規制されているね。
本当は危ないのに『風評被害』で何もなかったことにしようとしている。
北朝鮮の報道にかなり近い気がする。
ただ東北の方々は移動できないから、これもやむなしかもね。

404少しだけってどれ位？

>>405
慶応義塾大学医学部放射線科講師近藤誠氏の記事より引用

ある人のバケツが今どのくらい発がんの原因で満たされていたかで、今回被ばくした量が同じでも、発がんする、しないに違いがでます。ですから、放射線量による発がんの基準値を決めるのは難しいのです。
たばこを吸う本数による発がんリスクも、吸う本数や年齢、吸ってきた年月により変わり、計算が難しい。
ですから、放射線被ばくのリスクと喫煙による発がんのリスクを比較してより安全だということに疑問を感じます。

ある記事に「100ミリシーベルトを被ばくしても、がんの危険性は0.5 %高くなるだけです。そもそも、日本は世界一のがん大国です。２人に１人が、がんになります。つまり、もともとある50 %の危険性が、100ミリシーベルトの被ばくによって、50.5 %になるということです。たばこを吸う方が、よほど危険と言えます」とあります。

0.5 %という数字は、国際放射線防護委員会（ICRP）の2007年の勧告中にある、１シーベルトあたりの危険率（5 %）に由来していると思います。つまり１シーベルトで5 %ならば、その10分の１の100ミリシーベルトならば、危険率は0.5％になるというわけです。しかし、この数字は発がんリスク（がんになるリスク）ではなく、がんで死ぬリスクです。ここでは、２人に１人ががんになるというのは発がんの確率ですから、ここに、危険率（がんで死ぬリスク）の0.5 %をプラスしているのは、発がんリスクとがん死亡のリスクを混同していると考えられます。
リスクを混同している上に、喫煙量も明示せずにたばこの方が危険と言っている。
メディアの方は、こういう乱暴な議論に気をつけ、科学的な根拠の誤用に気をつけていただきたいと思います。

そう言う記述が出るので

アレですね

政府と東電に責任負わせられないですね？

日本人って　所詮他人事で解決ですかね？

許さないと言うプライド無いのですかね？

管理費を許さない僕みたいに・・・・・

相撲も　案の定　公益法人のママですしね？

罪を憎んで　人憎まずですか？　間違っていますよね？

子供がいると　どうもね　むかつくんですよね

>>392
東京・都内の杉並区で２万ベクレル超のセシウム・土壌汚染が見つかりました。
公表したのは、杉並あんしんプロジェクト関係団体「Tokyo Kids & Radiation」。
6/23 杉並区高円寺中央公園入口付近でミニホットスポットを見つけた、としています。
放射能測定器「RADEX1706」で測定したところ、側溝上土壌で1.08μSv/hを測定。
東京大学アイソトープ総合センターに分析を依頼したところ、検査結果は次の通りだったということです。

【測定結果 (高純度ゲルマニウム半導体検出器使用) 】
・セシウム134： 10,960 Bq/kg
・セシウム137： 10,800 Bq/kg

西部もしっかり汚染されています。

どこに住んでも大差ない。
過敏な人は日本脱出すればよい。
マンションと戸建ての被曝量対決ならスレの趣旨副うんじゃないの。

愛知西部以西は大分違いますよ。
大差ありです。
土壌調査が事実を物語っています。
スレチ失礼。

関東辺りはマンションにしろ戸建にしろ買ってしまった人は…ということで。

今回の事故で日本のジャーナリストが全くあてにならないことがよくわかったね。
戦前・戦中と何もかわっていない。
信用できる報道は外国メディアの日本報道だけだね（利害関係がないから）
自分の身は自分で守しかない。政府＝東電を信用したら終わりだよ。

それはそうと、そろそろスレタイに戻りませんか？

＞愛知西部以西は大分違いますよ。
＞大差ありです。

自分に都合のいい過敏さになるのが人の常。

うちはマンション派です。
関西ですが買って良かったと思える毎日。
新築っていいですね。

関西戸建　＞　関西マンション　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・関東戸建　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　関東マンション

放射能汚染地区ではマンションの方が戸建より有利ですね。
階数が高いと放射性物質の舞い込みが少ないですし、コンクリートが
γ線の遮断に有効だからです。

舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較－原子力機構解析
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011092000320

>>414
412ですけど私東京在住ですよ？
放射能への危機感でいっぱいですよ。

東京なら超高層マンションの高層階が被爆量が少ないってことね。
ま、でも1億超えるような物件なら売っちゃって沖縄にでも
移住して遊んで暮らすほうがいいかも。

いつの間に放射能スレに？

今のところ東側を除けば首都圏の地価に影響はないみたいだけど、今後はわかりませんよね。
となると都内の利便性の高いところほど価値が下がらないという法則すらあてにならない。
関西の原発だって今後絶対事故らないとも限らないわけだし。

マンションだろうが戸建てだろうが無理のない買い物に抑えることが肝心ですね。
たかが一億とか言っちゃえる一部の方はともかく、予算の上限がある人がほとんどでしょうし。

日本は地震活発期に入ったと多くの学者が指摘していますよね。
首都圏直下の地震から東南海の3連動地震、最近では沖縄を入れた4連動地震まで起こる可能性が指摘されている。
資料によると、その波高は最大で石垣島で85.4メートルにも達したとありました。
このような状況ですから、家を買う気持ちは萎えますね。
起こってしまった東北関東は論外にしても、どこで何が起こるか分からないですもんね。

今度は東海大地震だろう。
東日本大震災の復興完了後まで、待っててくれれば良いのだが。
いま起こったら、日本は壊滅の危機になるだろう。
そうなったら、戸建もマンションもないよ。

んじゃ買うなよ(笑)

ながながと続いてきたが、マンションでも戸建てでも購入しないほうがいいというのが結論？
賃貸くんが正しいということかな。

そのようですね。
以上終了、ちゃんちゃん。

地震のことを考えると戸建ての方がいいな。
というより、区分所有権という考え方がわからない。
権利があるのやら無いのやら。
戸建てが地震で壊れたら、自分で建て直すか、土地を売却するか、放置するか
自分の意思で決定できるが、マンションだと合意を得るのがなかなか困難。
阪神大震災のあとも、修繕か建て替えで揉めたマンションが多い。
一戸建ても区画整理が絡むとややこしいが、これはごちゃごちゃした地区だけ。
地盤のいい、津波の来ない一戸建てが最強だ。もちろん地盤が良ければ地震の
被害も少ない。

千年に一度のいつ起こるか分からない巨大地震に備えて、数十年しかない人生の設計変えるのが、
吉と出るか凶と出るか。

俺はマイホーム買って地震保険に入って、地震にも生き残れたら、その次を考えるな。
さて、どうなることやら。

地震保険ってそんなに出ませんよ？

＞426
地盤がよければマンションでも同じでしょう。
いや、風雨災害まで含めればマンションの方がより安全。

＞４２９
区画所有という言葉で攻撃したいだけのいつもの人なので
なに言っても無駄かと

短い人生、
地震保険が出るような地震に遭遇するかもしれないけど、遭遇しないかもしれないでしょ？

短い人生の中で
地震が来たら、賃貸の方が良いのだろうけど、賃貸でもそもそも生き残れるかは不明。
地震が来なければ、そもそも地震保険自体不要だったかも。

そもそも明日いきなり死ぬかもだから、
自分は、来るか来ない分悩んでいるうちに自分の人生が終わってしまうよりは、
マイホームを買った上で、万が一に全部は払われなくても、地震保険に入っておくリスクヘッジで生きていこうと思う。

短い人生って…。
４３１さんほんとに短命になりそうですねw

まぁ東北関東以外ならいいんじゃない？あとは賭けだ。

えーと、癌は花粉症のように、ある閾値を超えたら発症するものではなくて、
放射線の効果は、単なる遺伝子の変異の確率を変化させるものだよ。
普段生活していても原発以前にも、自然放射能は、それなりに浴びていたし、
今の状況は、関東の多くの地域では被曝線量が数十％増えた程度のことだよね。
それも、その程度の放射線の危険性は、
タバコなどのその他の要因に比べると、非常に低いレベルのもの。

最近のレスを見ていると、無知から来る風評被害の怖さを感じる。
福島の原発事故のような事故でも、放射線で人を10人殺すのは難しいけど、
それに伴う風評被害の結果として、人を100人殺すのは簡単なこと。

スレ違いなので、以後は、このことに触れませんが、
皆さん、正しい知識を得てくださいね。

まあ、そんなに放射線が怖ければ日中は外に出ちゃダメです

飛行機に乗るなんて絶対にダメ

電磁波はどうですか？
毎日のように大量に浴びていると思うのですが…

>432

大丈夫。
君よりは確実に長いと思ってるから。

ちなみに、
幸せや収入が狩りにイコール条件だとしたら、
細く長く
か
太く短く
どちらが希望？

>437
そんなもの太く長くに決まってるじゃん。
自分は太く短く、顧客には細く長くを求めるマンションデベのあなたには解らないかな？（笑）

携帯電話の電磁波が脳腫瘍を起こすと聞きましたが、本当ですか。

スレタイから完全に脱線しているけど、とりあえず進行を見守ってみようと思います。

今回の災害で住めなくなってしまった家はたくさんある。
しかし、半分以上は放射能によるもの。
地震・津波で住めなくなった戸建ては、全体の一部。
マンションは更に少ない。
結論は、原発のそばには住まない、ではないでしょうか。

東電は倒産してでも補償すべき。
だが悪徳会社だからな。ひどい話だと思います。

>>434
無知からくる安全神話もいただけませんよ？
勿論事故以前にも放射線はありました。
そこには至上最強の毒物と言われるプルトニウムは僅かしかありませんでした。
8/26原子力安全保安院はアナウンスもなく経産省のHPにデータ（表）をアップしてきました。
「東京電力株式会社福島第一原子力発電所及び広島に投下された原子爆弾から放出された放射性物質に関する試算値について」です。
これは、3月11日から3月16日までに、どんな核種がどれだけ放出されたかを原子力安全・保安院が遡って推計したものです。
プルトニウム239だけで32億ベクレルが大気中に放出。
プルトニウムの総量は76兆ベクレルにもなるそうです。
セシウム137は広島原爆の168個分。
また崩壊するとプルトニウム239になるネプツニウム239も大量に放出されています。
このネプツニウムが次々に崩壊することで新たなプルトニウムが生まれてくるのです。
プルトニウムがα線核種ですから、行政が使用しているシンチレーション式サーベイメーターでは数値に表れません。
線量が数十％増えただけ（数十％増えたら大変なことだと私は思いますけどね）と思っていたら大間違いですよ。

>>436、439
電磁波も浴びないに越したことはないんじゃないですか？

マンション

管理費が無く

使い込まない理事長がいるマンションなら良いな

>>445
共有部分を行政が持ってくれるマンションがあればいいかもしれないですね。

共有部分を少なくすれば管理費安くなるのでは？

>>446
公営住宅の事ですか。

公営住宅最強

>>442
無知丸出し(^O^)

>また崩壊するとプルトニウム239になるネプツニウム239も大量に放出されています。
>このネプツニウムが次々に崩壊することで新たなプルトニウムが生まれてくるのです。
>プルトニウムがα線核種ですから、行政が使用しているシンチレーション式サーベイメーターでは数値に表れません。
>線量が数十％増えただけ（数十％増えたら大変なことだと私は思いますけどね）と思っていたら大間違いですよ。

結論として、マンションと戸建てのどちらを購入するほうがいいのかな？

マンションか戸建てか、って事より東日本か西日本か。
みたいな事になってきていますね
九州が最強かも知れませんね

九州も原発があるから災害時は危ない。
やっぱり海外だな。

先日マンション契約しました。一生でおそらく1回しかない買い物です。注文戸建てが理想でしたけど、土地探しからあらゆる内外装の素材、デザイン、導線についてプロと渡り合える知識、経済的制約、利便性など考えると庶民には荷が重いです。

建売りならマンションの方がアドバンテージがあると思います。自由設計がちょうど自分的には同じレベルです。
　

>454
>建売りならマンションの方がアドバンテージがあると思います
なんで？

>>454
確かに、注文住宅を建てたときは半年間の土日は打ち合わせ・設備見学と大変でした。
しかし、実際に注文住宅に住むと非常に愛着がわきます。
以前は分譲マンションの賃貸でしたが、分譲マンションの統一されたデザインも部材の割に高級感がありましたが、所詮は安物。
立地以外でマンション有利となる点は少ないと思います。

単に安物の分譲マンションとの比較だったのでは
物次第ケースバイケースでしょう

分譲マンション≠分譲マンションの賃貸
注文住宅≠建売り

わからない人には同じもの。

454です
>>455さん
私たちの見た建売りは仕様が今ひとつでした。高級建売りもあるかもしれませんね。

>>456さん
そうですね。注文住宅はあらゆる点でマンションを凌駕するのではないでしょうか。ただ時間は有限ですのでそこまでのエネルギーを住居全体に割けませんでした。家具類はかなり頑張る予定です。インテリア構築が楽しみです。

>>450
反論できないんだ？(笑)

>>459
注文住宅も予算次第じゃない？

注文住宅も業者を選ばないと危ないよ。
何でも言うとおりにやってくれる業者イコール良い業者ではないしね。

マンションでも設計変更、オーダーメイド、後リフォーム
いくらでも高級なものがありますよ
標準でも都心部の高額マンションは当然に高級仕様です
ミーレはもとより、ドンブラハ、知ってますか？

>>454
時間もお金もないんですね

大変ですね

>>463さん
ご心配ありがとうございます。がんばりますね。

454です
>>461さん
そうですよね。注文住宅の業者選びも困った点の一つでした。こちらを見ていると、あまり重要視されていないようですけれど。

>>465
普通は、数社で相見とって、良いとこ取りしてくのでは？

マンション選びは、インスピレーションかなんかで、一発決めなんですか？

>そうですよね。注文住宅の業者選びも困った点の一つでした。こちらを見ていると、あまり重要視されていないようですけれど。

それは困ったことではなく、業者の選択権を自分が持っているということ。
マンションや建売と基本的に違う大きなメリットです。

それが困る方は、建売のほうがいいでしょう。

＞466
見積もりとって、安いとこ・・
で良いかどうかが難しいんじゃない？
金額で業者を選ぶんですか？　注文住宅って。

>>468
日本語読める？

それとも、あなたの地方では良いとこ取り＝安いとこ
なの？

マンションコミュでは入居後のトラブルが中心。
対しe戸建ては契約から入居までの不動産屋や工務店やHMとのトラブルが中心。
また、入居後のトラブルは欠陥住宅や保証期間内の点検・修理の不履行などもある。
住宅取得に当たっては、ありとあらゆるトラブルが転がっている。
安いとか高いとかセンスがいいとか悪いとか以前に、細心の注意を払うべきは
当たり前の施工をして当たり前の家を建ててくれる業者・ＨＭの支店・工務店かどうかをいかにして見極めるかということ。

>>470
誰も安いとこ選ぶなんて書いてませんが、発作ですか？

以前、このスレで違法行為を自慢していたマンションさんは、そろそろ捕まったかな？

違法行為？

注文住宅さんの論旨が一貫してなくて、何が言いたいのか意味不明だな。
もっとも、一人で書いている訳じゃないだろうけど。
建売りと比べて何が良いのか、ちっとも伝わってこない。
安い建売りより良いのはわかったが、まあそれは当たり前。
安くない建売りと比べて、何がいいの？

好きな設備が選べる
好きな間取りに出来る
好きな位置に窓が付けられる

>472
違法行為って何ですか？

>>474
横から失礼します。
建売との一番の違いは、オリジナリティではないでしょうか？
建売はより多くの人にとっての使い勝手のよさとそれに見合う価格のバランスを重視するので、オリジナリティなど求めるべくもありません。
注文戸建てに共通するのはある意味、唯一無比という満足感ではないかと。

その分センスがないと、アレレレレな家になってしまう。
たまに周りと全く調和していない家がありますよね。

オリジナリティが単なる自己満物件で終わる場合もある。

>>747
各々の家庭の事情にあった間取り、家事道線ができる

土地にあった採光や風の設計

好きな内装（床、壁）、外観

団地とかマンションとか

子供の運動能力　弱くない？

どうなの？

>>477
まさにマンションさん的発想ですね

>>481
日本語でおｋ

>>482
意味不

>>482
物凄い被害妄想な思考の方ですね。

マンション脳

注文住宅の流れになると、マンションさんの元気がない。

＞オリジナリティが単なる自己満物件で終わる場合もある。
オリジナリティもなく、自己満足も出来ない物件よりは良いと思いませんか？
建売、マンションが全て妥協の産物と言うと注文住宅の方が妥協の積み重ねだ、
という人もいるが、比較している部分では妥協の度合いがまったく違うかと。

頭金があまり用意できない人は注文住宅は難しいので、マンションか建売
という選択が良いかと思いますが。

まあ、それも個人の好み。
オリジナリティを優先する人も居れば、立地を優先する人も居る。
他人がとやかくいう話じゃないよね。

マンションでも戸建てでも、住宅なんて所詮「自己満足」の世界だよ
自分達がかっこいいと思って買ったマンションだって他人から見たら「なんでこんな間取りの物件を…」とか「なんでこんな不便な場所に…」とか思われるかも知れない。

注文住宅はもちろん「自己満足」の塊だよ。
それをわかって注文してるし。
小さな注文住宅を建てたけど、大満足です。
手摺からトイレのペーパーホルダーまで愛着が沸きます。

注文だと必ず満足いく良い家ができる
前提の話をしているようだけど
そうじゃないでしょ。

積水やへーベル、三井といった高級ハウスメーカーから
タマホームみたいな工務店レベルまでいろいろあるでしょ。

戸建て派だけど
タマホームで家建てるぐらいなら
財閥系マンション買った方がいいと思います。

それも人それぞれの価値観でしょ

家に拘りがある人はタマホームで家を建てないよ？
と言うかHMで建てないと思う

うちは住友林業ですけど注文住宅を建てました。
内装・外装共にものすごく満足しています。

うちは子供がアトピーなので、建材や内装を拘った注文住宅を建てました。
家を建てる際に廻った展示場やマンションのモデルルームでは、
新建材を多く使っているところが多く、臭いがキツ過ぎるところが大部分でした。
ただ、その中でも、素材に拘って建てているところもあります。
やはし、自分が気に入った土地に、数あるHMの中から選べる自由度、
使っている建材まで拘って選べる自由度があるのが注文住宅の良いところだと思います。


そして、注文住宅を建ててみて初めて感じたことですが、
を建てた後3年経ちますが、広告に入ってくる建売やマンションの間取りを見ると、
何処かしら不満なところが多く、住みたいと思える間取りはありません。
自分の要求に応じて、部屋の大きさ、収納の量、動線、部屋の通風、採光、階段の勾配など
を決められることも、注文住宅の良さだと感じるようになりました。


また、この家は設計段階から自分で構造を把握できて、
建てているところも見ているので、
住んでいて安心感があります（安心できるところで建てた場合だけですが）。
震災時も、家族が家に居れば安心だと思えました。
こういった安心感が得られるのも、注文住宅の良さだと思います。


その他の設備や外観なども拘りましたが、それは趣味の範囲で、
私が良いと思っても、万民が良いと思うことかどうかは別だと思っています。
それでも、つい拘ってしまうところは、それはそれでいいと思っています。

そうですよね
私も特に「戸建て派」ってわけではありませんが、注文住宅を建てて満足しています。
周りからの視線が気にならないように窓を配置したり、脚が伸ばせる浴槽を入れたり
安心な建材を使ってもらったり、いろいろと希望を聞いてもらいました。
もちろん希望が全て叶ったわけではありませんが、優先順位をつけて上手に予算と相談をしながら設計を進めていけたのでそれなりに満足です。

今度はもうちょっと広い平屋をどこかに建てたいなぁと思っています。
1度建てるとやめられないのが注文住宅な気がします。

予算たっぷりの注文住宅なら建ててみたいですね～。
我が家はマンションですが、両親も兄弟も注文住宅です。
それぞれ4000万位かけていたけど、傍から見ると特にたいした家には見えませんが
きっと本人たちにとっては素晴らしい家なんだろうなぁと思います。
我が家は今のマンションで満足していますが、戸建にしろマンションにしろ満足できる物件に
出会えるといいですよね。

戸建は売るとき売れないよ