購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

マンションは建設当時、いくら高級でも時間の経過とともに、高級とはみなされなく
なる。全てのマンションは、いつかはボロマンション、スラム化マンション、幽霊マンション
とならざるを得ない。老朽化マンションを再生するソリューションは日本ではまだ無い。
出口が無い以上、財産価値がある内に、売り逃げる戦略が必要だ。賢く売り逃げてください。

両派のレス見ていると戸建派のほうが圧倒的に論理的且つ、具体的なんだよな。
その反面、マンション派のレスって感情的且つ、抽象的なんだよな。

なんで？

マンションの利点は、狭いから掃除を含めた家事が楽と言う人も居ますが、
狭いことによって、設備は使いづらく、家事もし辛くなる面も多いと思います。

キッチンなどは戸建だと2400-2700の幅が多いのに、
マンションは2100-2300が主なので、ワークスペースが狭くて、
使いづらく感じてしまいますよね。

更に、マンションでは、1.5坪タイプのバスが入っていることは少なく、
広い1坪タイプと謳われていても1418が主なので、
浴槽が狭く、子供と一緒に風呂に入る時は不便だし、
一人でのんびり入る時も手足を伸ばして寛げませんよね。

廊下や扉の幅も狭く、収納も少ないような、
家事動線も良くないと感じる間取りが多いですよね。

都心のマンションなどは床面積的に考えるだけでも、
戸建の１階分に全てを押し込めているのようなものも多いので、
仕方が無いと思いますが、戸建の設備に一旦慣れてしまうと、
家事の面からも、大抵のマンションの狭さを不便に感じる人が多いと思いますよ。

＞1036
勘ぐり過ぎというか、いわゆる賃貸さんでしょ？
彼がたまたまいないと、建設的な議論が続くこともあったよ。

私もそうだけど、マンション居住者の多くは（戸建て居住者の一部もそうかな？）将来住み替えの可能性を考えているし、その中には当然戸建てへの住み替えの可能性も含まれている。
建設的なマンション批判なら、是非聞きたいよ。

＞1040

マンションの設備や間取りを実家と比べてしまうからマンションはすごいとか、家事が楽とか勘違いするんじゃないですかね。

私も初めてＨＭのモデルルームに行った時はカルチャーショックを受けましたよ(実家は築20年)。
でも何社か回ってみるとそれが普通なんだと思うようになりました。

祖母にいわせるとLDKという概念が理解できないらしいです。お客さんに台所を見せるなんて祖母の世代では
やってはいけないことだったらしいです。

＞1040
今は戸建てに住んでいますが、家事だけはマンション＞戸建てだと思います。
広さや設備は物件によりけりですが、やっぱり２階とワンフロアの差が大きいので。
家事をしない夫に、怒り心頭です。

今日から家事手伝おうかな（汗）

>>1032
なるほど
管理人がいて且つ分譲が高級マンションなんですね

私のイメージでは、六本木ヒルズとかが高級マンションだったんですが違うのですね～

ヒルズって高級賃貸マンションじゃないの？
それとも一部分譲があった？

高級賃貸マンションです

お金持ちは賃貸マンションに住みます

>1043

住まいの住まいを語る前に、ダメンズ夫を替えれば良いだけのような…。

>>1046
なるほど

高級マンション＝２４時間管理人付き分譲マンション
で、世間一般の人が高級マンションと思っている六本木ヒルズは賃貸だから高級マンションではなく高級賃貸マンションと呼ばないといけないのですね
勉強になります

ところで
私のイメージだと分譲で高級マンションというと、小規模低層マンションなんですよね
管理人が24時間常駐しているような、大規模マンションは経済原理が働いた団地タイプ・・
高級には程遠いと・・

六本木ヒルズレジデンスは地権者住戸と分譲があります。
後は賃貸、それから家具と部屋の掃除などをしてくれる
サービスアパートメントスタイルの部屋があります。

友人が住んでいましたが１００平米くらいの部屋で家賃は
７０万くらいとのことでした。

ちなみに契約は仲介ではなく森ビルとの直接契約となり
個人では契約できません（法人契約のみ）

>>1049

大規模で高級っていうと汐留の東京ツインパークスがお初ですかね。
平均価格も１億超えてましたし。

集合住宅は、修繕、建て替えがただ一人の所有者によって決定できる賃貸が望ましいと思う。
合議制の区分所有は、やめたほうがいいかな。

賃貸は入れ替わりが激しく、誰が住んでるか住民同士わからないのが致命的ですね。
そこが、最大のセキュリティホール。
企業以上のセキュリティが必要。

だから、賃料がべらぼうに高くなる。

賃貸さん
がんばりすぎ

>1051

かつて高級マンションだったのだろうが、７年前のビルトインエアコンが付いていたり、
設備が古いものが、備え付けてあったりして、全く魅力が無いね。
管理費や修繕積立金が高すぎて、購入する価値が全く見当たらない。

設備を定期的に、更新できないと、昔の高級マンションて、設備面で、魅力が無い。

マンションって狭くないですか？。結局自慢は立地ですか？

マンションは狭いです。
床面積のこともありますが天井が低いので空間が狭いです。
以前米国に赴任していたときの高層アパートは５０平米程度
でしたが天井の高さが３．５メートルくらいはあったので
それほど狭さは感じませんでした。

床面積は居住人数と関係しますからなんともいえませんね。
広ければいいというものでもないです。

>1056

平均的に言えば狭いかも？　そのマンションに住む間の、世帯構成を考えて、
少し広めの間取りを購入するか(資金に余裕があれば)orその立地は諦めるしか無い。
立地が良ければ、狭いのは当たり前。

新浦安は勧めないが、同じような距離のマンションだと、１２０㎡ぐらいの物件も、
結構ある。

広さは主観的ですよね。
うちは１１０平米の２ＬＤＫマンションで３人暮らしなので
マンションにしてはゆったりしている方だと思うのですが、
戸建しか住んだことない親には「ちょっと狭いわねー」とい
われましたたぶん空間が狭く感じるんでしょうね。

まあマンションは狭い分合理的かつ機能的にできているので
戸建と感覚は違うのでしょう。

郊外の１２０平米永住マンションっていうのは４ＬＤＫが
多いので９０平米の３ＬＤＫに一部屋増えたとかそんな感じ
で空間としての余裕はあまり感じられません。
都心のあるようにその面積で２ＬＤＫにすれば１２畳の寝室
と２０畳のリビングが作れるのでだいぶ広々感じられると思
いますけど。

同じ広さでも天井が高いと広く感じる

天井の高さは重要

>>1059
１１０㎡で３人だとちょうど良いですね。
７０㎡代のミニマンで３人って言うギャグみたいな生活が快適という感覚はやはり異常ですね。

２人で１００㎡のマンションに住んでいるけど、狭くは感じないなあ。
もっともバルコニーの面積がそれ以上あるけどね。

万損だと100平米程度で、広さを語れるんですね。
戸建だと、所謂極小として、ビフォアーアフターに出演出来る狭さですが(笑)

>>1063
２人で１００㎡ならコンパクトで良いのでは？
７０㎡台のミニマンで３人と言うのは、ドリフのコントですね。

マンションて、
眺望がどうかと言うけれど、
住んでる位置が高いだけで、視線は低そうですね。
賃貸責めるだけが生き甲斐か。哀れだな。

ここのすれも負の波動が見えます。(-_-)/~~~
後ろ向き、ネガティブ、妬み、不幸な
人達が一杯です。
頑張ろう日本!

キチガイさんは今日も絶好調ですね。
この異常な執念は誰かが言ってたように、
マンション建築反対運動をしてる人だからなのだろうか？
人生をかけ建築した自慢の戸建が、マンションせいで日陰ので残念な戸建になっちゃったんですかね。
ここでマンションを攻撃してもなにもかわらないのにね～。

>1064

フムフム
100平米の万損は、コンパクト万損ね

万損>コンパクト万損>ミニ万損

ちなみに、
2人が結婚してなのか、子供が巣だってなのかで狭さに対する評価が変わるのでは？
いくら万損さんが、住み替え前提で住んでるとは言っても、中には引っ越せない損損さんもいるんでしょ？

子供が出来て、実家が極小マンションとか、虐められたらやだね。

>1067

キチガイ同士、仲良くやりなよ(笑)

一般戸建でも、階段の面積を引いてみると・・・あらら酷いのは・・・

いくらワンフロアだと自慢しても、せいぜい80㎡程度の狭さ。
100㎡の専有でも暗い通路のような廊下や、陽の当たらない部屋があって数字ほど広く感じない。
34坪の平屋に住んだことがあるが、広さや開放感が全く違う。
マンションと戸建ての床面積は数字で比較できない。

うちも子供が生まれる前75平米のマンションでした。利便性優先で山手線のなかで大人二人なら十分な広さだったのですが、子供が生まれると妻の母親が手伝いに来たりとなると、泊まる場所がなかったりとか狭さを感じるようになり今のマンションに引っ越しました。もちろん75平米でも暮らせるとは思いますが全てにおいて余裕がないので、生活環境に変化があると破綻しますね。

以前はが都心なので買い物24時間いつでもできると買い置きはしなかったのですが、震災で多少の備蓄は必要にだと考えるようになりました。

>>1070
戸建ての階段を見た事ある？
階段のスペースは１～１．５坪、３．３㎡～５㎡しかない。

あ、マンションさんにはとても広いスペースだったから勘違いしたんだね。
もしくは、お得意のネガキャンですね。

>>1067
そろそろ、ここ１０年のマンション構造の進化を教えてください。

>>1067
ひょっとして悔しいの？

>1074
老婆心ながら忠告しますが、しつこい男はモテないですよ。

みんな、病んでるね・・

>>1076
老婆心ながら忠告しますが、話をそらそうと必死ですがマンションさんが答えない限り「しつこい」とは言いませんよ。
なにせ、一つも答えていないからね。

ひょっとして、いつものネガキャンの一種？

>>1074
>>1067ではないけどこれでもどうぞ。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/45800/2/

キモ過ぎるあなたへ。

>1078
そもそも｢10年の進化云々｣などとレスしたのは私ではないし、話題を逸らすも何も、
本心で｢しつこい男はモテない｣と、ご忠告したのですが･･･
残念ながらご理解頂けない様なので、どうぞ｢モテない人生｣を送って下さい。

いや

もてきがあるから　大丈夫だし

こんな事する奴　絶対人間じゃないし　絶対そのうち不幸になると
思っているの？

これからも元気で裕福に生きている人　多いと思いますよ

＞マンソンさんヘ

汐留の億ソンに住める方ってどの位いるの？

限定1000名様です。

>1067への過剰な反応からみて
どうやら痛いところをつかれたようだ
残念な戸建て(笑)
悔しいのう　悔しいのう

>1083

このスレのマンソンさんで
その限定を購入できるのは？

な、しょせん万損住人はこんなレベルってことよ。
>>1084お前のことな。