自然素材の家、実際どうですか？

自然素材と高高が真逆？パッシブハウスジャパンの本読んだら日本のパッシブハウス認定の家って十中八九、自然素材の家だよ？うちもＱ１住宅だが、無垢材含め自然素材、無機建材を多用している。換気だって下手すれば必要ないレベルだけど熱損失と冷暖房効率考えてダクト1種で念の為顕熱式入れてる。ダクトが嫌でインベンターみたいなの使ってる人もいるけど。なぜそういう発想になるのか理解不能。要は知らないだけでしょう。

またでたーー！自然素材の暑いやつー！

>907
今年の最低気温はマイナス6.7℃記録してます。室温4℃位では耐えられません。
去年1月はマイナス12.4を記録してますから室温はマイナスになり凍死します。

結局、高高は自然素材にこだわると無理だって事だな（笑）

>>912
暖房したらいいじゃん

自然素材の家＝ログや伝統工法ではないよ

なぜ高高にできないのか意味がわからない

>>906
付いていてもドスンと音がします。引く力の方が強いので。

＞915

自然素材の家＝ログや伝統工法ではないよ

じゃあ自然素材っていったいなんなんだよ

自然素材の家＝板倉・ログ・伝統工法だろ？

我が家は無垢床で、室内塗り外壁も塗りだけど、コスパの為にボードやベニヤやサイディングを多用した「普通の家」だよ

独りで定義付けて
独りでオチを付けない

自然素材の家とは？

ベニヤとは構造用合板なんでしょうがそれは自然素材とは通常言いません。
ボードは合板もあれば無機建材もあるでしょうから物によってはましです。
サイディングは素材によりますが木板張り以外は自然素材とは言いにくい。

例えば合板で剛床にせずバラ板あたりを張った家は自然素材の家でしょうが
耐震など別の観点もあります。壁のボードも同様です。

個人的に思う自然素材の家とは
主要構造材が無垢や無機建材で、内外装仕上げも無垢や自然素材の塗り。
剛床の合板は床の倍率を取るのに必要かもしれない。
透湿、調湿し易い家であること。ＶＯＣ放出が極力少ない家であること。
集成材や接着剤は可能な限り使わないこと。床、建具は無垢や自然素材。
最低限、肌に触れるものは極力自然素材であること。

システムキッチンやユニットバスは見解の分かれるところ。拘るか否か。
例えば団子張りの壁床の在来の木製風呂が本当に良いのかどうかは微妙。
キッチンもステンレスはともかく、木製のキッチンとか微妙。

キッチンなどはご都合主義に聞こえます。

自然素材って言ったって、すべてが自然素材の家は無理でしょう。
エコカラットは接着剤でつけているから自然素材じゃないと書いている方もいますが
合板でできた建具や家具などはいいというのがよくわかりません。
どこの部分を自然素材に拘っていて、拘らない部分はなぜ拘らないのかを教えて欲しいです。

そんなに細かいところまで気になるなら家具も無垢にしたり
洗剤も化粧品もすべて自然素材から作ればいいのに。

自然素材に拘るのはイメ－ジとしてか？安全性重視のためかによって変る。
今の家は接着材無しでは造る事が出来ないと言える、何処まで拘るかだ。
接着材は家具も含め避けたが塩ビの排水管は避け難く、家中強力な臭気になった。

９２０
市販品以外の造り付けキッチンには機能性が望みにくい
水周りが木製だとメンテも不安
風呂はもっとそう

＞953
＞機能性が望みにくい
自然素材に拘ることが？の方です。

よく意味がわかりません
わかるようにお願いします
どの点がご都合主義なの？

＞921そんなに細かいところまで気になるなら家具も無垢にしたり
洗剤も化粧品もすべて自然素材から作ればいいのに。

家の話をしてんだろ？洗剤なんかどうでもいいんだよ。もしバカならだまってろ。

＞922
接着材は家具も含め避けたが塩ビの排水管は避け難く、家中強力な臭気になった。

へ？水回りはむき出しなの？
たくさん現場回ったけど接着剤の臭いなんて残ってた試しがない。
、、、、あー、いつもの嘘つきだね（゜ε゜;）

自然素材の家のハードルがあがってくるといつも湧いてくるんだよね。こいつら（´。｀)

やっぱり自然素材派のこだわりなんてそんなもんだよね（笑）そうだと思った。

＞926
臭気は一日で無くなります、排水配管はいたる所で接続されています、接続部には接着材が使用されています。
貴方が見ようとしないだけです。知らぬが仏で良かったですね（笑）

>>922
塩ビの配水管の臭い云々は、ひいちゃいますね
うちは板倉を土佐漆喰で塗り固め杉の外套を着たみたいな家ですが、電気ガス水道を引いているし雨どいは塩ビです
合理的な家を目指したもんで

自然素材も家だけ拘っても駄目だし、その家も徹底的に拘ることも出来ない。
拘りなどは自己満足です。

＞930自然素材も家だけ拘っても駄目だし、その家も徹底的に拘ることも出来ない。


板倉・伝統工法・ログハウスのオーナー位のこだわりが現実的な上限値じゃね

ベニヤや石膏ボードやグラスウール製のオーナーが、システムキッチンがどーだ、雨戸井がこーだ、衣服があーだとほざいている様は異常。

「新建材の家」ってスレでも立てればいいじゃん。（・±・)

そこまでこだわらなくても塗り壁や無垢の床材を使うだけで十分だと思うけどなぁ。

じゃあ出来る範囲で自然素材を使用して建てた家ってことだね

自然素材っていいね！っていう考えは共感できるけど、極端な人には共感できない。

あと、自然素材にこだわって建てたと力説し自然素材以外を否定するくせに

家の中は組立家具だらけ、お惣菜大好き、香水つけまくりの女の人が理解できない。

＞930自然素材も家だけ拘っても駄目だし、その家も徹底的に拘ることも出来ない。
このスレは自然素材にこだわりたい人こだわった人のスレでしょ。＞930はこだわり無しならただの荒らしじゃん。

＞933じゃあ出来る範囲で自然素材を使用して建てた家ってことだね
出来る範囲っていっても、「無垢の床は傷つきやすいけどいい感触」くらいのことはみんな知ってるわけで、もっとこだわったマニアックな事のがここ覗いてる人にはありがたいんじゃない？

>934
そしたら書く人がいなくなるよ

＞934
荒らしても何にもならない、拘らなくても殆ど自然素材になった。
＞759を参照、画像も有る。

自然素材でも人工素材でも品質が命ですね。

＞937
品質とは？
自然素材はバラエテイだから良いのでは？
日本庭園と西洋庭園の違いみたいな感じ、好みも有りますが。

確かに庭園は自然素材で作った方がいいね

＞940
それは殆ど貴方だけの定義ですよ。
落ち葉も集めれば人口素材かしら？
以前にも自然素材の定義の話題が有りました。

自然素材の家の入口はまずは塗り壁からですね。

>942
そんな低レベルな思い込みは止めたら？
ログハウスには塗り壁なんて人工的なものいらないんだからさ

技術や金を必要としない自然素材を選ぶと942みたいな感じになる。
そして本人以外が942の家をみたら、合板家具ばかり置いてるのに自然素材を熱く語る変な人だと思うのです。

＞944
技術や金を必要としない自然素材を選ぶと942みたいな感じになる。

そして本人以外が942の家をみたら、合板家具ばかり置いてるのに自然素材を熱く語る変な人だと思うのです。

はははは、こいつは傑作だな。拙宅はログハウスですが、家具建具全て無垢に決まってるじゃないですかァ
この人の中身も収入も合板のようにペラペラなのか。

ということは、945の家は技術も金もいらない家だということだね！ログハウスって簡単に出来て安物なんだね。なるほど！

ログのスレででもやれよ

＞946
>947

無知な貧困層はネットなんてしてないで働けや

貧困層が自然素材を選ぶようですけど（笑）

＞949　　貧困層が自然素材を選ぶようですけど（笑）

こいつばかなの？板倉やログハウスのローコストなんて聞いた事ないわ。

ホラばっか吹いてると生活保護切られますよ。ザザムシさんw

そういう話ではない
ログの話はログでやれと
正直鬱陶しい

じゃあ聞くけど、自然工法の住宅の定義は？
壁がボード下地に塗り壁は、自然工法になるのか？
ポイントは壁・天井の下地ともの材料と、合板をどこまで使ってよいかだろう？

又堂々巡りしてやがる

だーかーらー

定義も何も、ログ、板倉、伝統工法だけでしょ。

自分が思ってても世間さんははちがうからな。

君らも本当はわかってるんだろうけど、ボード下地とかサイディングとかベニヤとかは自然素材じゃないでしょ。

自分に言い聞かせたいのはよくわかるけど、じぶんのなかだけにしとけ？

な。

まだ言ってやがる

だーかーらー

定義も何も、ログ、板倉、伝統工法だけでしょ。

自分が思ってても世間さんははちがうからな。

君らも本当はわかってるんだろうけど、ボード下地とかサイディングとかベニヤとかは自然素材じゃないでしょ。

自分に言い聞かせたいのはよくわかるけど、じぶんのなかだけにしとけ？

な

ログも天井、床に断熱材を入れるのが主流のようだから50歩100歩。
他も似たようなもんでしょ。

ログも天井、床に断熱材を入れるのが主流のようだから50歩100歩。

ウールや木質断熱材は100パーセント自然素材

きみんちのロックウールとはちがうのだよー