大好木
[更新日時] 2018-11-21 06:37:31
木造、無垢床、珪藻土・・など
自然素材にこだわったの家に実際に住まれている方、
新築されてからの住み心地はいかがですか?
私も今上記のような家を建てています。
身体に優しい、というより木の香り、質感が大変気に入って地元木材を使用する建築事務所にお願いしました。
ただ、周りに建て始めたハウスメーカー各社が、
今主流の「防水フローリング」「拭ける壁」「鉄骨」など、合成の機能面が充実しており、ご近所交流はその自慢大会状態です。
「最近の機能はすごいわよね〜」「やっぱり手入れは簡単なのが1番よね〜」って感じです。。
はい。分かってます。そんなの気にする必要ないってこと。自分で決めたことだし、後悔はしていません(まだ住んでないけど)。
でも、実際、無垢家に住まれてる皆さんも「手入れ大変じゃない?」とか「懐かしい感じ..」とか言われたことありませんか?
これらの同意や、これらを払拭するような、無垢の自慢話(冷え症治った!)など聞かせていただけたら幸いです。
[スレ作成日時]2011-09-13 16:40:15
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自然素材の家、実際どうですか?
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1
匿名さん
>木造、無垢床、珪藻土・・など
私も全くこの仕様で計画中です。(申し込みしました。)
>はい。分かってます。そんなの気にする必要ないってこと
まさに答えが出ていると思いますが・・
私も全く他人の家の仕様など気になりません。
自分で望んだのですから・・・
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2
入居済み住民さん
自然素材の家に住んでいます。
うちのこだわりは真壁,自然乾燥の柱&梁,漆喰,珪藻土,無塗装の無垢床などです。
入居して約半年がたちましたが,とても満足しています。
汚れやすいところはクロスの壁,タイルの床,ウレタン塗装の床などにしてあるので,手入れに関しては大変ではありませんね。
時々,北山杉の太い柱に抱きついたりしてます。(笑)
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3
大好木
満足のコメントが聞けて嬉しいです!!
私も、子供と床にゴロンとして頬をスリスリするのが夢です(笑)
手入れは、うまく付き合っていくしかないですよね?
夏でも空気がモワッとせず、床もベタつかず快適と営業には言われましたが、実際はどうですか?
周りからの評判はいかがですか?
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4
購入検討中さん
木造、無垢床、漆喰、合板・化学接着剤使用の集成材は無し で検討中です。
ものぐさだし、リッチではないので、
手入れのラクチンなフローリングやクロス等を使用したいのですが、
身体的に受け付けないので止むを得ず…
ぜひ自然素材のこんなところが快適、素晴らしい、
これを使えばコストダウンできる等
些細なことでもよいので
これからの計画が楽しみになるお話を聞かせてください。
それから、手入れが比較的楽な自然素材(且つ刺激の無い物)、
化学物質不使用の物がありましたら教えてください。
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5
匿名
どうでしょう!?家も自然素材ですが、確かに漆喰だと家の中が無臭です、暑い日なか閉め切って出掛けも帰って来たときのムッとする事もないし、無垢床はベタベタ感もないですよ、冬場ちょっぴり冷たいすぎるけど。
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6
入居済み住民さん
>3
確かに無垢床(無塗装)は夏でもべたつかないですね。
風呂上がりに無垢床の上を歩くと足ざわりがとても気持ちいいです!
わざわざ,うろうろ歩き回ったりしてます。(笑)
うちの床はヒノキだから柔らかいのでとにかく傷がよく付きます。
手入れに関しては,多少の傷や汚れは気にしないことが一番です。
本当に汚れやすいところは,ウレタン塗装とかにして汚れが落ちやすいようにしておくほうがよいかもしれません。ただ,ウレタン塗装の無垢床の足ざわりはダメですね...
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7
匿名さん
>>2
真壁なのにビニールクロスなんですか?
内装の一部にビニールクロスを使っていらっしゃるのでしょうか。
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8
入居済み住民さん
家では裸足で過ごしたかったので無垢フローリングに。水周りも工務店の社長さんおすすめのサワラ無垢材です。足ざわりのよさは何物にも代えがたいですね。
汚れやキズも大して目立たないですし、手入れなんて自動お掃除機かけてるだけで、
超手抜きでも問題なし。
ただ、スリッパ、靴下で生活するとささくれる可能性があるので、そこだけ注意。
まあ、言われなくてもみんな気持ちよいので裸足になりますが。
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9
匿名
無垢、漆喰の自然素材で造った家に住んでいます。
気持ち良くて快適ですよ。木の匂いに包まれていてよくある新築時の建材の匂いも皆無でした。
関東ですが夏冬も快適に過ごせています。
前に大手HMのツーバイの家に三年程住んでいましたが冬の暖かさはかなり上です。(造りは木の軸組です)
Q値だのC値だのスペックに拘らなくても快適な家は建てられますよ。
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10
入居済み住民さん
>7
ビニールクロスではなく,和紙系のクロスやオレフィン樹脂のクロスです。
クロスも色々探すと質感のいいものは結構ありますよ。
まあ,質感の高いものは値段も比例しますが...ものによっては塗り壁よりも高かったりするし。
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11
匿名さん
ビニールクロスでもよっぽど安物じゃない限りビニールって感じではないですよ。
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12
購入検討中さん
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13
匿名さん
壁紙なんて直接さわる所じゃないし余程有害なものでない限り大丈夫でしょ。
その分を無垢床に投資。
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14
匿名さん
ビニールだと有害かどうかだけでなく、結露やカビの発生が心配ですね
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15
匿名
クロスは見た目が一気に安っぽくなりますね〜。
色々なクロスがあるけど結局は紙ですから最初は目立たなくても繋ぎ目は必ず目立ってくるし10年も経過すればめくれてくる箇所もあるし。
実家が大手ハウスメーカーで新築して約6年経過したのですがその内装を見るとやっぱりクロスはクロスだな…といった感じ。
床も大事ですけど壁がクロスではせっかくの良い床が台無しになってしまいますよ。
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16
大好木
トピ主です。
我が家も部分的にエコクロスを使っているので心配です。
珪藻土の部屋でも天井はクロスになる予定です。
木が呼吸しているので、数年後は珪藻土でも角は隙間ができるという説明受けましたが、どうなんでしょうか。
そうなると、クロスだと余計かっこわるいんですよね。
恐ろしいです・・
ちなみに、築15年の実家のビニールクロスは全くキレイです。
さすが、化学の技術はすごいなと思っていました。うらやましくはないですけどね(笑)
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17
匿名さん
>>15
今のクロスは全然安っぽくないですよ。
どこからどう見てもビニールで出来ているようには見えないです。
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18
匿名
安っぽい云々ではなく、せっかく木造で建てるなら
木の調湿効果を損ねるビニールクロスは勿体ないと思うよ。
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19
匿名さん
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20
大好木
確かにビニールクロスは勿体ない気がします。
ビニールクロスより調湿効果があるクロス(エコクロス等)ならそんなに高くないですよ〜
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21
匿名
>>17 安っぽくみえてしまう第一の原因はクロスのジョイント<繋ぎ目>なんだと思いますよ。
これは木造住宅でも鉄骨住宅でも必ず時期が来れば目立ってしまいますね。
どんなに腕の良い職人さんが施工しても仕方がない事です。
また珪藻土クロス等の特殊な素材だと余計に目立つそうです。
後、決定的に違うのは雰囲気でしょうか?
パターンを付けた塗り壁に照明に照らされると雰囲気良いですよ☆
その雰囲気は素材は何であってもクロスでは出せないものだと思いますよ。
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22
匿名さん
今どきのクロスは塗り壁パターンもあり、パット見た感じでは区別がつきませんよ
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23
匿名
えぇ?
あなたには一緒に見えるの!?
…だとしたらクロスでいいんじゃない…
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24
住まいに詳しい人
現在の科学技術をバカにしたらいけませんよ
今の科学技術なら本物そっくりに造ることなど朝飯前ですよ
あなたも一度、本物と偽物が見分けられるか試した方が良いかもw
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25
匿名さん
自分の家は、柱と梁に無垢材を使った自然素材の家です。
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27
匿名さん
>>23
あくまでもぱっと見ですよ。
でも、安っぽい感じではなくて良く出来ているものだと感心します。
ビニールクロスも随分と進歩したものですよ。
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28
匿名さん
屋根を自然素材である瓦にしました。結構良いですよ。
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31
匿名さん
自然素材をうたう家なんてやめたほうがいい。
割高なだけで科学的な効果は公的機関で証明されていない。
とくに薬効をうたうような場合は、100%インチキだ。
薬事法違反のおそれもあるトンデモ科学の分野。
体の調子が悪いなら、病院に行った方がいい。
こういう胡散臭いものを信じてしまうような人は、
メンタル面の疾患を疑うべき。
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32
匿名
↑
で、科学的根拠ふんだんのどんな家に住んでるの?
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33
匿名さん
自然素材の家でも基礎はコンクリートだし屋根は瓦だな。
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34
匿名さん
我が家は38mm x 89mmの無垢材をかなり大量に使って建てました。
また、壁紙は地下深くから掘り出した自然素材から出来ています。
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35
大好木
アンチ自然素材の方やら色んな方がいるようですが・・
ようは好みですからねf^_^;
世の中には、無添加をうたった化粧品や野菜があるように、まぁ自己満足です(笑)
私は、科学的根拠より、匂いと質感に惚れて決めました。
ハウスメーカーの高級感に憧れた時期もあったんですが、
どこのメーカーも似たり寄ったりで、「かっこいいな」と思ったことはあったけど、
「和むな〜」「なんかいいな〜」と感じたことはありませんでした。
もちろん我が家は、限りある予算をその満足感のために費やしたので、100%の完成度ではないし、優先順位をつけました。
お気に入りの無垢材で作った造作家具も楽しみです。
ただ、子供の汚れやら、色々心配はあります。
これからトイレトレーニングですし(笑)
ジュースやら大量の水分は、すぐに拭き取れば大丈夫ですか?
ちなみに、我が家は、赤松にココア色塗装です。
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36
住まいに詳しい人
こういう話は実際に住んでみなければわからないことが多いですよね
ま、プラセボ効果もあるとは思いますが
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37
匿名さん
アンチ自然素材じゃないんです。
カモにされている*****自然素材信仰に虫唾が走るだけです。
コンクリは自然素材に加えてもいいと思うのですが、いかがですか?信者の皆さん。
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38
匿名さん
>>37
コンクリートは数千年の歴史があるし十分自然素材でしょうね。
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39
匿名さん
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40
匿名
自然素材にこだわった家いいと思いますよ。
高くても価値があると思えれば満足できるし。
今の日本で自然素材にこだわった家は主流ではないので目くじら立てて非難するのもどうかと思います。
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41
入居予定さん
あくまで自己満足の世界で良いと思います
住んだことの無い人がどうのこうの言う問題ではありません
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42
匿名
歴史のある老舗旅館に宿泊すると、えもいわれぬ郷愁に包まれて
ほっと一息ついて安心したりする事があるでしょ。
要は、そういう至福の時間が居住空間に満ちてるんじゃないの?
合板や集成材、ビニールクロスじゃちょっとねえ。
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43
匿名さん
100年越えの自然素材だけで出来た住宅に半年前まで住んでいましたが
快適とは程遠かったですね。夏熱く冬は室内が氷点下。
今は合板や集成材、ビニールクロスの全館空調の家に住んでいますが
今年の猛暑も超快適に過ごせませたよ。
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44
住まいに詳しい人
長いのは○○桧(某ブランド)、□川流域の杉板の落し込みの家
床はノーブランドの国内産桧にキヌカを塗った
掃除はハタキ、掃除機、雑巾で水ぶき
手入れは楽
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45
匿名
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47
ビギナーさん
>>43
なんか取ってつけたような話で嘘臭いですね
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48
大好木
100年越えってある意味すごいですね!
私の近所には存在しません(埼玉)!
自然素材といっても、断熱材のレベルも違うし、比較にならないと思うのですが・・
確かに、ハウスメーカーのお家も快適だと思います。私も実家がそうですが、暮らしやすくて快適ですね。
ただ、この場所は、そういう快適さとは違うものを求めた人の集まりなので、、
まぁ信者と言われても仕方ありませんがf^_^;
あくまで、好み、ですから!
掃除簡単そうで良かったです★
現在、造作の洗面台の壁を、珪藻土にするか、防汚のエコクロス(ちょっとビニールが混合されてる。でも柄がオシャレ)にするか悩んでいます。
個人的には、珪藻土で統一したいです。
ただ、水ハネや蛇口をひね手から落ちた水が洗面台の土台にたまって、その部分から数年後カビたりしないか少し心配です。
水まわりに珪藻土を使われた方、いらっしゃいますか?
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49
匿名さん
>>42
失礼ですが、どのような家にお住まいだったのでしょうか?
私の実家は、築40年の真壁土壁化粧塗り仕上げで、当時はソレが普通でした。
古臭い日本旅館に泊まっても落ち着きはしません。不快に感じるわけではありませんが。
私としては、そのような家は住み飽きました。
私が家に求めるのは、壁が重量感があることです。わかりにくい表現になってしまいますが、
実家の一室をリフォームした際、石膏ボードのクロス張りにしたんですが、それの軽薄な「気配」には我慢できません。
どうしたものか
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50
匿名
自然素材の家=昔の日本家屋
という訳ではないと思います。
断熱材や基礎、快適に住む為の施工は昔とは違うのでは。
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51
住まいに詳しい人
好みの問題だが、個人的に、珪藻土は胡散臭いと思ったので、使わなかった
塗り壁は、外は土佐漆喰(高知:西内石灰)、中は普通の漆喰(福岡:しろ壁とかいうプレミックス)にした
水回りに珪藻土を使って、どんなふうに掃除をするのか想像できない
うちの場合は水回りも壁は漆喰と杉板だが、水が飛んだら乾いたタオルですぐに拭き取っている
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52
購入検討中さん
自然素材の家といえば
幻の漆喰と
音響熟成木材で建てた家が一番だと思います
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53
ビギナーさん
現在高高の家を建築中で自然素材を一杯使って、24時間換気のいらないような、空気感の違う家にしたいと思っています。
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54
匿名さん
自然素材の家いいですね~~
住設、照明、電気製品、カーテン、家具、衣服も自然素材のみのものですか?
何を求めて満足するかですから個人の自由ですね、個人個人こだわりが違うので。
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55
匿名はん
>住設、照明、電気製品、カーテン、家具、衣服も自然素材のみのものですか?
自然素材に出来なかった人の常套句ですね
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56
匿名さん
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57
匿名さん
音響熟成材って、他のものとの違いが科学的に証明されてるの?
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58
大好木
漆喰、いいですよね〜
予算の都合で、漆喰は外壁のみになりました(涙)
どちらにしろ水まわりは、濡れたらすぐ拭かないとダメですよね。
面倒臭がりの私が楽な方法を考えたいと思います。
ビニール壁以外で。
これは、批判ではなく、「好み」です★
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59
匿名
-
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60
匿名
無垢材、無垢板で高高って出来るの?
無理にする必要かは別にして
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61
匿名さん
自然素材の家って
木造もしくは石積の家である。
外壁が木や石である。
屋根は陶器瓦やわらぶき等。
床は石・タイル・木のいずれか。CFシートは不可。
風呂は檜風呂などの木製。もしくは陶器製。
トイレは陶器製
窓は木製サッシ
壁は自然由来の塗装。もしくは、じゅらくなどの塗り壁
断熱材は羊毛断熱など。
扉は一枚ものの無垢扉。
照明カバーは和紙。
ここまですれば自然素材の家って認めてもらえますでしょうか?
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62
匿名さん
古来の真壁土壁かログハウスしかないかな。
現在の貼り物工法では出来ないんじゃないかな。
高高必要ないし、する意味もないと思います。
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63
匿名さん
>>自然素材に出来なかった人の常套句ですね
家つくりのこだわりは別にあったので自然素材の家には拘らなかっただけ。
自分の考えが唯一無二だと思わないように!
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64
匿名
構造材は木造なら無垢材じゃないかな。
目に見える所だけを自然素材では不十分な印象。
自然素材風ぐらいにとどめておくのなら仕方ないと思いますが。
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65
購入検討中さん
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66
匿名さん
No.62 by 匿名さん >
9月20日の業界紙(新建ハウジング)の表紙には、
省エネ最先端は「土壁」住宅・・・・、熱容量を利用してオーバーヒート緩和・・・って。
これからは土壁か?
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67
住まいに詳しい人
今年の台風の水害で浸水した家は、断熱材がネック
水は、真水ではない
ションベン臭かったり、油臭い水なのだ
その後、気持ちよく暮らすには、かなりの金額がかかる
土壁の場合は、土が流れてしまうので塗り替える
土壁の方が、すっきり復活するらしい
張り合わせて作った家は、程度にもよるが結局捨てるしかないのか・・・
また、床下浸水の家は、畳や床板(下地)をすっかり外して床下を乾かしていた
床板を並べてあるだけ、みたいな昔ながらの造りの方が良いのではないかと思った
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68
匿名さん
>67さん
自然に逆らわない考え方ですね。
四万十川の沈下橋みたいに。
降ればどこもゲリラ豪雨になっていつ水害があるか
分からない現代ではそういう考え方も一理あるね。
うちは寒冷地で基礎断熱でどこも隙間なんてないから
床下浸水したら、どうなってしまうのかちょっと不安です。
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69
匿名さん
今回の台風に伴う豪雨で床上まで浸水した人は大変だろうな。
そういう地域で自然素材がどうのこうのって、あんまり意味ないんじゃね。
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70
住まいに詳しい人
>>69
水とタワシで洗える材料で家を建てれば良いと思った
と言えば、答えは想像できるだろう
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71
入居予定さん
自然素材と言えば、100%自然素材でないとダメだとか、災害の時には意味がないとか
なんですぐ極端な例に走りたがるのかな?
現在建築中の家は、ビニールクロスと合板フローリングはやめて、塗り壁と天井と床は無垢のヒノキで施工しようと思っています。
100%自然素材では無くても、それなりの空気感の違いを感じれれば満足です。
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72
匿名さん
そーいえば。
俳優・日本野鳥の会々長・八ヶ岳倶楽部の柳生さんは「家はテントに毛がはえたくらいでいい、幸い日本にはさほど厳しい自然はない。
家は装飾に金がかかる、装飾すればする程自然を拒絶する・・・・・」だったかな。
著書が手元にないのでちょっと違ってるかも知れませんが、
自然素材の家を作るなら、できるだけ自然を拒絶しないもの(建材も設備も)を使いたいですネ。
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73
匿名さん
家は夏の暑さ冬の寒さ台風の暴風雨から中の人を守るものでなければ。
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74
匿名さん
そうだね。
そのうえで出来るだけ有害なものを使わないようにすることだね。
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75
匿名さん
高度成長期の家と違って今は明らかに有害って建材はないと思うが。
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76
匿名さん
ほな、なんで24時間換気が義務付けられたの?
建材に付いている星の数は意味ないの?
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77
匿名
木のお風呂の人いますか?
壁が木で洗い場は御影石のような…
システムバスとどっちが使い勝手や掃除の面で、良いでしょうか?
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78
匿名さん
星の数は星の数ほどある有害物質のほんの一部が安全と言うだけ
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79
匿名さん
高気密化すると自然素材でも安全なものばかりでもなかろう
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80
匿名さん
No.77 by 匿名さん>
ログハウスに住んでます。
先輩もログハウスなんですが、ボクはシステムバスで先輩はログ壁そのまんまの浴室です。
でも、カビもなければいやな臭いもない。ちゃんとメンテナンスが出来てるんでしょうね。
使い勝手や掃除よりも心地よさを求めたんでしょうね。人それぞれですよ。
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81
匿名さん
>自然素材と言えば、100%自然素材でないとダメだとか、災害の時には意味がないとか
>なんですぐ極端な例に走りたがるのかな?
壁を珪藻土にして床を無垢フローリングにした程度で自然素材の家とか言っているから
反感をかうのでは?
これだと、シャツだけ木綿で他は化繊を使った服装で、自然素材の装いって
言っているようなものだから
ちなみに、ソファは直接触れるものだからって本皮を選ぶと動物保護の観点から
反発受けそう。
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82
匿名さん
家具や家電製品も自然素材を使わないといけないな。
今どきの家はホルムアルデヒドの規制はあるけど家具類はないよ。
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83
住まいに詳しい人
実際んとこ、家と同じ材(地元の木)で大工が主な家具は造ったし、家にあったデザインの家具を工房に注文した。仕上げは自分たちでオイル研ぎした。床も家具もキヌカのオイルフィニッシュ。何にこだわったかというと、自分の感性にこだわった。
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84
匿名さん
>家具や家電製品も自然素材を使わないといけないな。
また、極端な例が始まったようですね。
自然素材の電化製品って何?
照明も自然素材ですか?
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85
匿名さん
自然素材の照明って・・・
質問の意味するところが理解できないが、和ろうそくの行燈とか
答えさせたいの?
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86
匿名さん
>>83
凄いこだわりですね〜
でも自然素材の冷蔵庫、洗濯機、エアコンは無理ですな。
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87
住まいに詳しい人
自然素材というと、木、土、金属、石、・・・。
他にガラス、焼き物など。
石油化学製品は「なるべく」減らす、みたいな感じ。
>>86、それは86さんの感性ですね。
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88
ビギナーさん
金属は自然素材ですか?
それなら電気製品なども問題ないですね
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89
匿名さん
電化製品はプラスチックだらけでしょう。
火事でよく燃えて有害ガスを出します。
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90
匿名さん
自然素材を使っても最近の住宅は接着剤とコーキングを多用するので
それをなんとかしないと。
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91
匿名さん
>>金属は自然素材ですか? それなら電気製品なども問題ないですね
塗装もせず元の金属むき出しの電気製品なんてめったに無いんじゃない?
いくらあがいても化学物質ゼロの家は作れないんじゃないかな。
仮に作れたとしても「水清ければ魚住まず」の諺があるように一歩家を出たら化学物質で秒殺かもネ・・・
それよりも環境順応して元気に生き抜きましょう~~
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92
匿名さん
結局イメージ先行で物を決めるとこういう話しになるんだよ
新建材万歳!
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93
匿名
自然素材を可能な限り使うということでしょう。
電化製品だとか照明だとかが自然素材に当てはまるかどうか誰が考えても明らかではないですか?
「自然素材ではない。」
「が、自然素材の家かどうかには関係ない。」
別に文明に背を向けた生活を志向して自然素材の家を建てる訳ではないし。
普通に生活していたら化学物質に影響を受けるのは当たり前。自然素材の家に無菌室のような機能を求めるつもりですか?
次元の低い挙げ足としか言いようがない。
-
94
匿名さん
自然素材の家を売りにして低品質、低性能な家を高い価格で売りつけている
業者が気に切らないのですよ。
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95
入居済み住民さん
住宅性能を第一に考え、内装は予算の許す範囲で自然素材にしました。
・構造体は集成材も使った金物工法、気密シート、断熱材はグラスウール(高高です)
・床は無垢材、家具も可能な範囲で造作(一枚板のダイニングテーブルが落ち着きます)
・畳も防虫シートなしのものを畳屋さんにオーダー
本当は漆喰などの塗り壁にしたかったけど、予算があわず断念。エコクロスです。
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96
匿名さん
自然素材が全て安全安心というわけではないですね。
なぜならば自然素材な杉や檜の花粉で多くの人が苦しんでいる。
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97
匿名
杉や桧の木材は花粉のようなアレルギーは引き起こさないよ。
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99
匿名さん
壁・天井ともコンクリート打放しですが、床は無垢フローリングの自然素材の家です。
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