武蔵小杉地区の今後について・・・【35】

８５８さん
あんたどこ見てるの品川物件軒並みパークより安いじゃない。
首都圏分譲年別代表物件の中古値上がり率
https://www.sumai-surfin.com/price/201109_touraku01.php
武蔵小杉パーク　ｍ２　７８
コスモポリス品川　７２
ラグーナタワー　品川　６４
フェイバリットタワー品川　７２
パークタワー品川　７０
品川シーサイドレジデンス　６５
現実はすでに武蔵小杉が品川を上回ってるのですよ。

武蔵小杉はもはや品川も上回る時代になったのですね。
青葉区や神奈川の中じゃ勝負にならないですね。

蒲田以下だけどね

便利だけど、子育てをする環境には適してないよね。
子供ができて小杉から越す知り合いを沢山見てると、そう感じるのも事実。

コスギ住民はどこまでもポジティブな人達だね。
問題は現在の値段じゃないんだよ。
大事なのは分譲時の値段。
例えばパークタワー品川ベイワードは61→70まで値上がりしている。
他にもフェイバリッチタワー品川62→72。
ナビューレ横浜タワーレジデンス63→91。
みなとみらいミッドスクエア72→80。など

これに比べると
パークシティ武蔵小杉77→78。

つまり分譲時の値段が高かったということ。
ただ、値段が下がってるわけでもないので割高とも言えないけどね。
要はコスギの現在の価格はデベが決めている価格なので品川を
超えようがどうでもいいがお買い得ではないということ。
おそらく来年辺りからマイナスになるだろうね。

分譲時期の違いでしょ。
品川はいわゆる旧価格。

これが数年遅く分譲されていればコスギより高い分譲金額だったろう。
まあお買い得だったってことか。

まともに考えて、品川駅周辺なんかに住める人そうそういないでしょう。
また高級物件が軒並みだぶついているなんて、今に始まった話でないし。
値落ちしている分、売値が高すぎということとも言える。

中古車現象と一緒で、手離れがよく動きがイイ車種の方が大衆車でも中古価格は安定しているが
自己満高級車をいざ売ろうとした場合、その下取りは思った以上に低いなんて当たり前
ヤナセでいうＡＭＧ物は買うとき高いが、売るときは通常物の同グレードと一緒の下取り

よって武蔵小杉のように手頃な物件に人気が集まるのは当たり前で
若干でも値上がりしているなら、値頃感ある設定で売っていると言うこと
逆に言えば、再開発が半ばの今の時期が買いと言うことでもある

まあいずれにしろ現状ｍ２で比較すると品川より武蔵小杉のほうが中古タワマン高そうですね。
品川は高級品だから買い手が少ないので武蔵小杉より安いのですって？
皆様ぜひ武蔵小杉より高級な物件を武蔵小杉より安い値段で手に入れたいのなら品川狙ってください。

だから青筋立ててマジレスすんなって。

確かに品川やすいね～

シティタワー品川はまだ中古でてないけど
中古出たら激安と予想

でもVタワーとWCTは武蔵小杉より高いよ

品川のほうがいいな

好きこのんで、ヨーカドーづくし、センターポジションヨーカドーをヨイショできそうにない。

分譲時期は全然違うよ。
品川は2004年が多い。
パークシティ武蔵小杉が2006年。
この2年が非常に重要。
コスギタワーが2005年で完全な旧価格での分譲はコスギタワーまでだった。

つまり2006年からは新価格になりお買い得物件は少なくなったってこと。
ちなみにこのサイトでもその旨書かれているよ。
■分譲年別騰落率
【コメント】
　2007-08年の騰落率が低いのはこの時期の価格が高かったからです。
　2010年はまだサンプル数が少ないので、参考値とします。
　これらを加味すると、築年数が古くなるに従って、価格が下がることが分かります。

要は2003年～2005年までに買ったひとは勝ち組ってこと。
まあ、豊洲のように例外もあるけど。

非常に良く分かる例として横浜ポートサイド地区がある。
2005年に分譲されたナビューレ横浜タワーレジデンスの分譲時の価格が63で完全な旧価格。
2006年に分譲されたパークタワー横濱ポートサイドの分譲時の価格は83で完全な新価格。
場所は道路を隔てて隣り同士。場所では圧倒的にナビューレのほうが良い場所にある。
それでも分譲価格に20の差が出ている。20と言えば80㎡で1600万の差だよ。
たった1年で場所もグレードも悪い方が1600万高くなった。

886さん

詳しい解説ありがとうございます。
正しいと思います！

879はやっと理解したのか。
頭悪いな。

教えてください。
武蔵小杉にシネコンができるという話しが、以前されてたと思いますが、なくなったんでしょうか？
もし話しが撤回されたとのだとしたら、何が原因だったんでしょうか？
近い将来、武蔵小杉にシネコンができる見込みはあるのでしょうか？？

↑
頭悪そうだから念のため。

ここで論じてるのは分譲年別騰落率やそのコメントではない。

現在の品川と武蔵小杉の想定成約額　ｍ２　である。

武蔵小杉と品川と現在どっちの物件が価値があるんだろうと言うこと。

過去にその物件がいくらで売られたか、そんなことは関係ないの！　

ここんとこ混同しないように悪い頭を絞りながらよ～く考えて返事して頂戴ね。

８８６から８９０まで同じ馬鹿の投稿みたいだから、
今日は時間あるからネガの相手になろう。

武蔵小杉にシネコンがなくなった理由？

簡単じゃ、経済的にペイしないものは作りません。

武蔵小杉は経済合理性、交通利便性により成り立っていく街です。

住む人もブランドなどにあこがれる人はあまりいない、実質的価値に重きを置く人が多い。

むしろフランス人的考え”価値がブランドを生むものでブランドは決して価値を生むものではない”

田園都市生活に乗せられて馬鹿高い二子ライズを買ったり、タマプラの高値物件を無理して購入したりする

愚を犯す人はまずいない。

要は自分の価値判断を信じる者たちの賢者の街です。

時代がいずれ武蔵小杉を追いかけてくるでしょう。

シネコンが未だに人を呼ぶと思ってる馬鹿が結構いるんだね。
今頃シネコンに貴重な場所を提供するようなところは価値観のずれからいずれから時代から取り残されるよ。
武蔵小杉がシネコンを蹴ったのは至極合理的判断だったと思う。

で、小杉を買った人たちの購買意欲として、シネコンは全く関係ない、と？

シネコンできるからお勧めと書いてた人に限って、合理性から不用とか言いそう。

シネコン確実と言ってた営業マンに、恨み節の一つや二つはぶつけなきゃね、強がる前に。

新住民、あれだけシネコンができるできるを自慢気に語っていたのに（苦笑）

シネコンが武蔵小杉を蹴ったのは至極合理的判断だったと思う。

電車で隣街まで行かないと
用が足せない街＜武蔵小杉＞

本当に頭悪いな。
あそこまで書いたのに分からないのか・・・。
旧価格・新価格の分譲時価格は大事なんだよ。
土地の仕入れが安く、資材、建築費が安かったので
いい物が作れたのが旧価格なわけ。

今、品川の駅近に分譲があれば間違いなく坪単価300万を越す。
みなとみらいも横浜でも、もちろん300万越え。

現在そういった場所に空き地が無く、又は規制の為にマンションを建てることが出来ない。
コスギにはまだまだタワマンが建つので、坪単価が上がっていくの当然のことなんだよ。
しかしお買い得ではない。間違いなく数年後にはマイナスに転じるというわけ。
現在価格が高いから優位なんではないということ。
現在価格と分譲時価格に差が無い物件ほどこれからマイナスになる。
まあ、ここまで書いても言ってること理解出来ないんだろうけどw

シネコンなんて近くにあれば行ってもいいかなぐらいでしょう。
快適な日常の生活や通勤に何ら困るものではありませんよ。

つまり、建てた年、駅からの分数、デベロッパーのレベルが
同じでないとどちらが高いと簡単に言えないわけですね。

正式なプレスリリースが今だにないけどホントにアリオ出来るのかな？

シネコンできるから二子玉抜くね。なんてスレ、昔何度も見かけたけど、いざないと分かると、なくて良かったなんて調子よすぎるわ（笑）

期待は大きかったんだろうな。

カナコロ（2010年11月25日記事）
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1011250004/
＞　大型スーパーなどの生活利便施設のほか、幅広い飲食・物販店舗を取りそろえたモール型ショッピング施設にする計画。シネマコンプレックス（複合映画館）などのサービス関連も充実させる方向で、来年５月にも施設内容を固める考え。

このへんですかね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/611
>東京、横浜、品川、池袋、渋谷、新宿に20分以内に行けて、シネコンつきのショッピングセンターができるんだからもう少しがまんだね。こんな街他にないから。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/664
>溝の口が商業都市だって（激笑）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/678
>デパートは来ないけど東京機械の工場が移転したら跡地に商業施設ができる計画が正式発表された。
>すでにアセスの段階に入った。
>デパートなんかより、大型SCのほうが使い勝手が良いから自分としては歓迎です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/1010
>本当に東京機械ＳＣできたら東横線の新しい名所になりますね。
>代官山、自由ヶ丘、田園調布それに川を渡ると超便利な空中都市と近未来都市武蔵小杉

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/1011
>武蔵小杉はやはり超便利な街を目指すべきでしょうね。
>おしゃれなとか高級なというのはやめて、便利な街超買い物やすいまち、みんなが毎日買い物に行く街。
>交通便利なので電車で、会社の帰りに必ずよる街目指すべきでしょう。
>これからの世の中必ずそお言うところが最後の勝ち組です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/1
>新三井タワーや東京機械跡地の商業施設は、いつ正式発表されるんだろうね。
>とにかく待ち遠しい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/237
>カナロコの記事見ました。既定路線ではありますが商業施設にシネコンができる予定とありますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/242
>でも東京機械跡地がせっかく良い商業施設ができるんだからセントラル・あさくま他の三角地帯も
>さっさと商業施設にしてほしいよね。
>横須賀線口降りて目の前がセントラルだけじゃ情けない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/244
>シネコンも来るしもうムサコはタワマンとしては都心直結の日本の中の超優良地域になった。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/252
>シネコン徒歩圏という夢が実現

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/274
>シネコンほぼ確定しましたね。
>http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Date/20101125/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/294
>ここが値上がりして都心並みの相場になったら、売って本当の都心にステップアップしたい
>という人も少なくないんじゃないかと。小杉御三家辺りの先行で買ってる組は特に。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/298
>横浜含めた主要駅に直通20以内尚かつシネコン脇の立地のマンションなんてほかにない。別にほかに引っ越した>いとも思わない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/299
>単純にシネコンできれば、ラゾーナまで行かなくても歩いて映画に行ける。
>ついでにラゾーナレベルのＳＣができてくれれば、生活テンションは上がるんだけど。
>
>これで完全に溝の口よりは良くなるね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/312
>住友不動産に関連が深いショッピングモールってなんだろう？ イオン系？ 三井系であるラゾーナの対抗という意味合いもあるのかな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/330
>ネガが今更何を言ってもシネコンはできちゃうんですけどね（笑）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/346
>シネコンがある大型商業ビルの近くに住めるなんて、少し以前までは、想像だにしていませんでした。思わず、雀躍してしまいました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/348
>シネコンができる条件は人が集まりやすい、交通の便の良いところ。
>これが絶対条件です、だからタマプラやニコタマより業者だったらこちらにします。
>なんだかんだ言っても人が集まる拠点なんです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/370
>シネコンどこが入るのかな。
>川崎駅ほか周辺にないシネコンから候補を挙げると、
>住商系列のユナイテッドシネマか、
>アリオと連携が多いＭＯＶＩＸか。
>どっちかかな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/371
>どこでも嬉しいです。早くできないかなぁ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/385
>日曜日、マンションほぼ直結のシネコンにふらっと立ち寄って、ゆったりシートにぼったくり価格とやらのポップコーンと生ビール片手の映画鑑賞こそ文化的なライフスタイルだと思いますが。

たくさん時間があっていいですね。

＞906　結局シネコン誘致失敗で街としては溝の口以下になってしまいましたが、通勤が快適なので問題ありません。

「通勤が便利」というだけでは価格が下がるのは仕方ないですね。

同じ住民だが、９０６のヒマさにはちょっとヒいた

早く東京機械更地にしてほしい　

ヒマというより怨念だろう

まとめると、馬鹿、頭悪って連呼してる相手は、武蔵小杉新住民に対してってことでok?

もっとも、ホントのお利口さんは、他人様を馬鹿だの頭悪だの言わないものですよね。

馬鹿だな 頭悪いな
って普通に使う奴が、もし人の親だと痛いな

自分の子供には、こういう人間にならないよう躾をしないと。

親からの教育って大事だね

武蔵小杉って工場街だからやはり治安や住民の質は劣ると以前聞いた事がありますが、
新たに開発された地区でもそうなんでしょうか？
交通利便性は至便と思うので別の場所と購入を迷っているんですが子供の成長や教育も心配で…
新開発された地区は問題なさそうですか？

違う意見をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんが、結論を言うと、子育てを重視するなら小杉は避けた方が無難です。

>>920
そもそも子育てを考える層が小杉なんて買うわけが無い
むしろ、もっともそういうのと縁遠い地区だと思うが

えっ、そうなの？
じゃ何層向けなの？

>>911
ヒキながらも、期待度が高かったことは事実としてよくわかりましたよね？

＞916
そしたら当然旧価格のものも同じ品質なので現時点で4億と皆評価するよね。


旧価格が新価格と同じグレードだから同じ評価？
無い無い、新価格自体が高値だからそんな評価は無い。
新価格の新築と同じなら新築買うに決まってるでしょ。

新価格のパークもこれから下がって行き適性価格になるんだよ。

てか、喧嘩はやめてくれ。買いたい人が買い、買いたくない人は買わなければいい。



てことで、何か新しい情報ないですか？

武蔵小杉終わってるな

罵り合いなんてしてる人たちより、喧嘩をやめてくれって言える人の方が断然かっこいいですね。

かっこいいとか悪いとかの問題ではない。
ここでは、やっぱり子供の行く末が心配だわ。
電車便がいいから３年我慢したがもう限界、脱出することにします。

そうすればいいじゃない。
いやいやいるくらいならぜひ早く出て行って欲しいです。

ごちゃごちゃエリアじゃなくて新駅側などに住めば快適なのに。
高いから住む人を選ぶけどね。

９２４
こいつ本当馬鹿だな！

旧価格が新価格と同じグレードだから同じ評価？
無い無い、新価格自体が高値だからそんな評価は無い。
新価格の新築と同じなら新築買うに決まってるでしょ

８８９でも書いてるけど品質価格条件が同じなら後は築年差を考慮するだけと言ってるでしょう。

まったく同じなら新しいもの買うに決まってるじゃない。

お前本当に理論的に考えられないんだな！

法律でも同じものでも原価償却率決まってるでしょう。

もっと勉強しなさい。

ここの大規模商業施設も湘南テラスモール、みたいなのを
期待してた人が多かったと思うがまさかアリオとはね。

湘南テラスモール
http://iza-shonan.jp/

結局、商業地としての期待度は辻堂以下ってことか。

そもそも住宅地としての整備が目的の再開発なんだから、商業地としちゃ評価にならんだろ。

人集めのための商業地開発だったら、まずパークの土地に商業施設建ててたろうな。

929、930ってずいぶんと上から目線だな。
何様？

馬鹿だの頭悪いだの、何様な奴ばかりだよ

本当に頭良かったらこんな掲示板見てねーわ

下品な言葉は住民の質を疑う

>927さん ありがとう。

なんか新しい情報とかないですかねー(^O^)。

武蔵小杉はアンバランスなベッドタウンか…
確かに電車とマンションだらけの街だ。

小杉は、工場が多くてブルーカラーが多かったかもしれないが、問題はそこじゃなくて、この掲示板に食らい付いて、必死に書き込んでるような住民が増えたことだな。そういう意味で、（再開発地区は）子育てに向かないかもしれない。他人を小馬鹿にし、金のことしか興味なく、ほかの価値観を認めない。そんな奴らが群がって来る場所が、どうして子育てに向くかね。

小杉はファミリー向きではないよ。自分も子供いないし、周りの知り合いもいない。産まれたら越すよ。
環境は良くないけど、利便性は抜群だから夫婦で電車で出かけるのには最適。

南武線が強烈だよねー。

子育て？？
向き不向きってどういう基準なんだよｗ
まして子供いない奴が語ったところでどうなんだよ・・って話

そもそもこれから大きく変貌する本番を迎えるわけだろ
開発中半であれこれいったところで、どうしようもない。

アリオ＋ヨーカドーができるってことは、完全にファミリーユースなわだしｗ

子育てに向く向かないの話を再開発地区（特に東側）を中心に語っているところが、そもそも馬鹿げてる。そこは小杉じゃないんだよ。

小杉じゃなきゃなんなの？
ちなみに私達も子供が嫌いだから産む予定もないけど。

ムサコだろ？あそこ。

子供育て、どこで育てても、どの大学卒業しても、就職でききゃ結局は同じです
フリーターだらけです
お父さんも年金の支給が70歳になってフリーターの子供かかえて死ぬまで働く人生です
小杉だろうが、田園調布だろうが、自立できなきゃ同じです
子育て環境？　どこがいいんでしょう？
新しい人口が流入した地域は、割合いいように思いますが、、

マンション建設ラッシュで新しい街を作った所は、大抵レベルが高い場合が多いです、
新興住宅地はどこも活力があると思います、
ここはこれからではないですか？

駅前がまだできてないから　小杉のイメージがよくないのだと思います
駅前からきれいになるとイメージが変わって住みたい人が増えてくるのではないかと思います
　
東京機械とかの工場地帯がまだ残っているのもイメージが悪いひとつです
豊洲、南千住の汐入、など再開発でイメージが変わりました

それは塾へ通える層が多いってだけだろ。それも必要だが、それだけじゃ就職できない。少なくともここに集まってる者の子はダメだね。（by企業の人事担当者）

小杉がっくりランキング
１．SCがアリオだった
２．シネコンはなかった
３．野村證券なんて客いるのか？
４．近所に同じコンビニが！
５．お客さんみたことないけど、携帯屋
６．セブンイレブンもできないのかよ
７．フーディアムの二階ってどうよ？
８．そもそも時間がかかりすぎ
９．アリオまで空中回廊もできないのかよ
10．セントラルは残るの？

小杉よかったねランキング
１．横須賀線・成田エクスプレス全線停車
２．羽田空港へのリムジン開通
３．E Pront

>950
1と2は本当にがっかりだよ。
IYの今の動きだとテナントはニトリやPBのgood dayが入りそうだから、なんか安っぽいSCになりそうだし…

確定
アカチャンホンポ
イトーヨーカドー
無印良品

ほぼ確定
フランフラン
ZARA
H&M

H＆Mは100％ないだろｗ
ZARAも微妙。

本屋と電器屋は？

本屋は間違いなく入るでしょ。
電器屋も可能性はそこそこあるんじゃないか？

本屋は、住吉書房なのかな。丸善とかは期待薄。規模が近いアリオ西新井には、くまざわ書房が入っている。

電気屋は、コジマ・ヨドバシカメラ・ビックカメラ・ヤマダ電機も近くにあるから難しい。ノジマか？

子供嫌いとしては赤ちゃん関係の店なんていらねー


シネコンの方が良かった

赤ちゃん関係どころか戦隊ものショーとか行われるよアリオは。
プリキュアとかもね。

＞958
引っ越して間もない者ですが小杉の近くにそれらの電気屋ってありましたっけ？
２つ駅向こうの平間にコジマ？があったような。
市ノ坪近辺だったと思います。
その他の電気屋はどの辺にありますか？

ラゾーナ川崎ビックカメラ
ヤマダ電機 自由が丘店

ヤマダ中原

＞No.961
新駅からなら横浜駅まで２駅。
ヨドバシカメラとか、ありますよー。

横浜まで入れちゃうと、交通の便が良い小杉だと、どんな店舗も入っちゃう。品川だって２駅だからね。

小杉子育て悪くないですよ。
新しいものと古いものが混じり合っているうえに、街が曲がりなりにも発展しているのがとてもいいみたい。前の家はいい住宅街だったけど、街が老成していて、おもしろみにかけたのかなー。子供はのびのび育ってます。

優秀な子弟が中学高校で私立に行ってしまうのが、決して裕福ではない我が家にとっては問題点かなーと思ってましたが、ここの公立も悪くない、どころかとてもいいので大満足です。

いままで多くの土地に住んできましたが、武蔵小杉を最終的に選んで満足してます。

ここの掲示板のゆがんだ人たちの意見は、かなり誇張とウソが多いので、とりあえず参考として聞き置いて、自分の目で確認したらいいと思いますよ。

最も近いコジマでも隣街と離れているんだから
小杉に大きな電気屋ができる可能性は十分にありますね！
早く小杉に電気屋ができて欲しいです。

古くからの住人ですが、いらないよ、そんなもの。
欲しけりゃ車でヤマダでもヨドバシでも行けばいいんだよ、年に数回のことでしょう。
そんなものができて道路が混むのは勘弁してほしいよ。
ここは住宅地だよ、商業地じゃないんだから。

>969
同感ですね。
毎週行くようなお店でもないですから、大して需要もないですしね。
過去にあった第一家電、サトー無線、ワットマンの結末が物語っていますよね。