ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ パート３

299〜302の方、一人芝居見え見えですよ。間隔あけないと不自然過ぎます。
だから営業って言われるんですよ。

ネガティブ意見が出ると、突然全然違う話題を振りまくからね。
入居済み住民さんは、販売センターに住み込みでしょうか？

長期戦で大変ですね。

だって納得させ得る論拠を示す事が出来ないだもの。

仕方ないです。


住民が荒らし化してます。


で、今度は住民に成りすましてる。と言い訳します。


常識を疑います。

299のなんとか話題を変えたい感じが笑える。
パンとかどうでもいいから、法面について話しましょうよ。

さっき確認したところ、その法面の使い方が評価されてグッドデザイン賞ですよね。
傾斜地がイヤなら山側に住めないし、埋立地がイヤなら大阪市内をはじめ、たくさんの平野部に住めなくなりますよ。ってことでいいんじゃないっすか？
法面や傾斜度についても確認にいけばわかることだし、マンションの立地や構造くらいならＨＰでもわかりますしね。
パン屋の件やゴルフコンペの件は話がそれているようだけど、「実はあまり知られていない新事実」ってことで検討板としてはある程度必要な情報じゃないっすかねぇ。
と思うのはわたしだけかな・・・。
ちなみに初のかきこみなので、「なりすまし」などではないのであいからず＾＾

↑
あいからず×　→あしからず○
でした＾＾
２回目のかきこみです。。。

必要な情報ではないっす。

287さん

279です。
ご指摘頂きましてありがとうございます。
しかしながら、指摘内容が理解できませんでした。
申し訳ございませんが、もし、可能であれば、私にも分かるように、ご説明いただけませんでしょうか？

279、311さん

287です。
マンションを購入するにあたり「自分の買える範囲で…」という前提条件がありませんか？
これがそもそも、妥協なんです。

学生時代を思い出してください。高校受験をする際、自分の手の届く範囲、受かりそうな高校を選択させられます。先生から「受かりそうな高校は…」て話があったはずです。これも、選択してるようで、「今の偏差値の範囲で…」という前提条件なんです。

この前提条件＝妥協であり、自ら選択範囲を狭めてしまってます。

偏差値70程度の高校生が、偏差値50程度の高校で試験でいつも10番以内にいつも入ってる！と満足顔で自慢されてもビンとこないんです。

選択と妥協の違い、ごりかいいただけたでしょうか？


選択範囲を狭めなくて良いように血のにじむ努力が必要です。よく「自分なりに努力した」という方がいますが、それは言い訳で努力の程度が低いんです。
一流のスポーツマンも「自分なりに…」とインタビューで言いますが、謙遜した発言です。




妥協しなくて良いように血のにじむ努力が必要です。
「自分なりに努力した」というのも自分に対する言い訳で自分なりでは、良い結果がでません。
一流のスポーツマンなどもインタビューで自分なりに…ということがありますが、謙遜で人一倍努力し、血のにじむような練習をしているはずです。

URの一番安い土地に抽選で申し込んで、当たれば地元工務店で建てるほうが安くて、一戸建てが建つ。

なんだか否定的な方の書き込みも多くて見苦しいですね。
検討する場なのに検討しているように見えません。

現地見に行かれて話てるんでしょうか。
感じの悪い方は見えませんでしたが。挨拶もきちんとされてますし。
なりすましの方もいると思うので、完全に信じるわけにはいかないのですが、
住民の方の意見を参考にしたいです。
実際に住んでいる方の意見の方が知りたいので。

傾斜地の問題は調べて特に問題に感じていません。
公園の工事を見て、掘る音がすごく堅い音だったので地盤がこの辺りは堅そうですね。
学校の周りも掘り起こした所が土ではなくて岩の様な感じでした。
地盤が堅くて傾斜地だからその分コストがかかっているのかな？と素人の考えですが。

あと悩むのはやっぱり会社までの時間だけですね〜

駅前のスーパーですが人が少なすぎませんか。ここが閉店されると大変。

スーパーなくなっても素敵なパン屋があるから大丈夫です。

＞掘る音がすごく堅い音だったので地盤がこの辺りは堅そう

素人が音だけで判断できるものではない。

彩都民はおもろいなあ。
パン屋があればええんや。

基本マンション購入を検討する人は、戸建ては検討外だと思います。
高齢になると戸建ての生活は不便です。

掘る音聞いて地盤の硬さが分かる？
そんな穴掘りのプロなら、アルマゲドンに出演できますよ。
すごい！

314さん。
盛り土の部分も地盤とおなじく硬いのですか？

シロウトで地盤がとか言ったって、良いか悪いかなんて決着しないので、やめましょう。

地盤調査して支持地盤の特性を見極め、構造計算等を実施しているので、設計上は問題ないと思います。

この段階で手抜きなんてしません。

それと、駅のスーパーだけでなく車移動ですが、スーパーはいくらでもあるし、宅配サービスで十分OKです。

＞宅配サービスで十分OK

どんなけ田舎やねん！！！

↑そこにつっこむか～

だって、買い物しなくていいんだもん。
　

家事の時間が少なく済むし、別のことできるからね。

＞車移動ですが、スーパーはいくらでもある

どんなけ田舎やねん。

ツタヤDVDも宅配レンタルできますよ

うちの小学校の姉妹が　フランダースの犬をみてて

クリスマスを迎えた翌朝、
アントワープ大聖堂に飾られた、憧れのルーベンスの絵の前で
愛犬パトラッシュを固く抱きしめたまま、共に冷たくなっている
ネロ少年が発見されて・・

二人ともワーワー大泣きしちゃって、私までもらい泣きしました
ネロってどうしてあそこまで不幸なのかしら

>ツタヤDVDも宅配レンタルできますよ

どこでも宅配レンタルなんて出来るよ。

あ、でもパン屋はないから彩都羨ましいわ～

グッドデザイン賞に選ばれたのは分かるが、
去年のグッドデザイン賞のマンション知ってる？
　・ジオ彩都プレミアムテラス
　・イニシア箕面小野原
どちらも、どこがグッドデザインなのっと突っ込みたくなる。

TSUTAYAでアルマゲドンもハルマゲドンもあるぜ

スーパーに車で行かないで住めるマンションの掲示板にでも行ってください。

ようは、ケチつけたいだけの人でしょ。

325掲示板を荒さんといて。

あんたの書き込みも荒らしと一緒

はいはい。わかりました。退場します。

グッドデザイン賞に選ばれると、完売に一年はかかるような不人気になるか、完売に一年かかりそうだから、グッドデザイン賞に応募するか、どっちかな。それにしても、３つのマンションとも安かったけど売れんかった。

ネット宅配便利ですよ。
本だってネットで購入する時自分の欲しい本を探す手間が省けます。
検索するとすぐ出てきますからね。
DVDも一緒です。スーパーもネットで頼んだら時間が省けていいですよ。

312さん

311です。
ご返答ありがとうございます。

ご返答内容の全てを理解できたわけではありませんが、妥協＝前提条件というロジックであれば、妥協のない買い物は存在しないことになります。全ての人、何らかの前提条件下の中で生きてますから。
最も大きな前提条件は、311さんが仰られるとおり金額的なもの（自分の買える範囲）になるのでしょう。

ただ、「妥協」という言葉は、「各人の理想が前提条件によって達成不可能であるため、理想を下げる」という意味だと思います。なので、妥協であるか否かは、各人の理想のレベルによると思います。理想レベルが低ければ、妥協せずとも理想を実現できるでしょうし、理想が高ければ、妥協するしかないでしょう。

「選択範囲を狭めなくて良いように血のにじむ努力が必要です。」これに関しては、312さんと同意見です。大人になれば、「頑張ったけど出来なかった。」なんてことは許されません。評価されるのは結果のみです。結果を出すために、努力をする。自分の実力と達成すべき課題の高さを認識して、必要な努力を見積もり、実践する。

ただ、各人の価値観によりますので、どの制約条件が選択範囲を狭めているのかは、人それぞれだと思います。他人から見たら制約条件の多い人生だと思えても、本人の価値観（理想）で制約を感じていなければ、その人は妥協していないのでしょう。そういった意味で、私はこのマンションを購入するに当たり、妥協はしておりません。

335です。

文章に誤りがありました。
すみません。
「最も大きな前提条件は、311さんが仰られるとおり…」→「最も大きな前提条件は、312さんが仰られるとおり…」です。

それていのいい言い訳ですよ。
まあ、皆に頑張られてもそれ以上頑張らないといけないので楽になりますが。

結局、年収いくらぐらいのなひとが買うマンションなの？

>337
335さんは、自分が買える範囲のマンションで妥協はしなかったってことでしょ。
予算に余裕があったら流石に他のマンションにするでしょうから。

338さん

やっぱりその程度のマンションだったんだね。

そこそこの会社に務めてる方が、多いです。って書いてたから。あ！これもなりすまし！

もし南海地震等のM8クラスの地震が発生した場合の対処はこのマンションを購入された方や今現在検討された方は考えていらっしゃるのでしょうか？

3・11の後、首都圏では震源から遠く離れているのにも関わらず、JRや私鉄、メトロ、バス等の交通機関が全てストップ。
道路についても首都高や幹線道路で大規模な渋滞が発生。
郊外に在住の方は都内の各所で一夜を過ごしたあの光景は記憶に新しいと思われます。

なのに何故、皆さんは車やバス、鉄道を何度も乗り継ぎしないと都心部に行けないような郊外のまた郊外の物件を選ぶのでしょう？
もしM8クラスの地震が京阪神を襲って、JRや阪急、御堂筋線、モノレール、近所のバスが全てストップしたら・・・など考えようとはしなかったのですか？

3・11に都内で地震に遭遇し、新宿から45分で通える距離にある家に丸二日かけて帰宅した身としては理解のしようがありません。
都心部のマンションに住むのが賢明な選択肢だと改めて感じております。

東京人がわざわざ彩都とスレまで、ご苦労様。
彩都も全国区になつたね。

みんな、ひとまず

　お(^o^) や(^O^) す(^｡^) み

>>341
「大阪ハコモノコレクションの代表作」「(負)債(の)都」で知られています。

＞340
一生に一度あるかない事を持ち上げてくるとは・・・。
そう、ここはミナミの方まで仕事に行かれる方には不便そうです。そのような方はご遠慮ください。
まぁ、震災の時、家が近かったらいいですね～。

＞343
すでに、みなさんご存知ですが、なにか？
住環境等の価値観が会う方だけ、どうぞ！！

負債で、せっかく作ったんでしょ？
もう存在してるんだから、すたれさすより、それなりに街として活用していけばいいんじゃないですか？

ここは、まれな山の方のマンション。そっとしておいてね。

何でも、条件を満たすマンションじゃないですよ。

でも、わたしは、ここが良かったんです！！

>340

大変な目にあわれしたね。
私も大阪からの出張で帰宅難民になってました。

都心に近くそれなりに広いところは高いので、無理なんです。
企業務めの経営者層の方は、有事の際に歩いてでも出勤できるところを選択するようです。
当社では課長以上が経営者層です。

「有事の際に歩いてでも出勤できるところを選択する」なんてほぼ無理でしょう。
Googleマップで梅田の曽根崎署付近からマンションまでの徒歩の所要時間を調べてみましたが、最短で4時間15分はかかります。
しかもルート全体が平坦であることを前提での話ですので、千里山〜万博公園間の傾斜の激しい坂を登るのに時間を要します。
また、通勤先が淀屋橋や本町になると、距離が離れるので時間もその分かかります。

以上の事を踏まえると最低でも6時間近くはかかるでしょう。
ただし今回の震災のように、午後3時頃以降に発生した場合、このルートは全体的に住宅街のど真ん中を通ってしまうので夜間は非常に暗く、ルート通りに帰宅する事は不可能でしょう。
ですので、途中で一泊する事を踏まえると一日半はかかるかと。

それに帰宅途中、震災時にはコンビニやスーパーはフル稼働で営業してくれますが、在庫が少ないため非常食すら直ぐに売り切れます。
郊外なら店舗数が少ないので尚更です。

トイレに関しても行政や商業施設が帰宅困難者用に御手洗いを用意してくれますが、女性用どころか男性用まで気の遠くなるような大行列になります。
よって帰宅するまでの長い間トイレは我慢しなくてはなりません。

何方かが『一生に一度あるかない事を持ち上げてくるとは』と仰られていますが、
震災以降、「一生に一度あるかない」ではなく「一生に数度は必ず体験」する時期に日本はさしかかっています。
この関西でも何百もの活断層があり、その中には30年以内の発生確率が15%近いものも幾つがあります。
また、南海・東南海地震に至っては30年以内に70%の確率で起こると言われています。

今回の震災でいろいろ勉強になった事は山ほどあります。
購入を検討されている方、もう一度考えてみてはどうでしょうか？

南海地震の３０年以内の発生確率は６０％程度 でＭ８・４と想定
大阪湾を襲う津波の高さは２・５メートル
地盤の高さから、大阪市内では府本庁舎や大阪城がある海抜２０メートル以上の上町台地を除くほぼ全域が水没する恐れがある

彩都の標高は１３０Ｍ
土砂危険区域指定はなく、防災都市になる、
津波による危険性はない

ちなみに我が社は
部長級以上が常時、最高セキュリティ責任者（CSO)
取締役が最高リスク管理責任者（CRO)を兼務する

学校の小中一環校、先生が良くないらしいですよ。
あと、各学年でもめごとが多くてどうにもならないらしいです。
少人数だからでしょうか？
モンスターピアレントがいるらしいです。
いい噂を聞かないのはどうしてでしょうか？

＞モンスターピアレント

ここのスレ見てると嘘でもないような。。。

＞学校の小中一環校、先生が良くないらしいですよ。
ほんまでっか？
箕面市の教育委員会に全文貼り付けて確認しとくわ

＞349さん

この間、エルグレース関電マンションに同じ書き込みされてましたね。

お疲れ様です。

各学年10名も満たないのに、もめごとが多かったら大変ですね。
もめごとは、いままでの子供達の人間関係から生まれる事が理由の一つかと。
まだ、開校して半年、そんなこと、ありえません。

先生は、すごく良いとはいいませんが、良いと思いますよ。

↑
出た～！！！

これが噂のモンスター・・・・・。