物件概要 |
所在地 |
大阪府箕面市彩都F62街区の一部(地番) |
交通 |
大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
186戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階・地下2階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主・販売代理]阪急不動産株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ジオ彩都いぶきの森口コミ掲示板・評判
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144
サラリーマンさん
こっちの彩都へ引っ越して数か月たつけど、今も正直不便さは感じます。
でも、自然の気持ちよさは本当に素晴らしいと感じてます。
色々、奈良や三田など比較されてますが、それぞれ良い所だと思いますよ。
でも、彩都もいい所ですよ。これから紅葉の季節は素晴らしいかもね。
あと一言言いたいのは、彩都に住んでる人の品の無い意見が目立つね
特に、116、117、122、127(同一人物やと思う)
品の無い意見を投稿しないで下さい。本当に情けないわ。彩都の恥だよ。
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145
サラリーマンさん
117さんすみません。117さんではなくて115の間違いでした。
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146
匿名さん
何か生駒vs彩都の対決に変わってきてるね。
低レベルすぎてホンマ笑えるわ。
生駒住民の方々は、私を怒ってくれるんでしょうか
って何を訳の分からん事ほざいてるんや。
まあ、どうでもいい事やけどね。
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147
匿名さん
サラリーマンさんへ
よく文章を読んで見てください、
本当に彩都を批判している人が
だれかということ。
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148
物件比較中さん
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149
いろいろ検討してます
沢山あるねって
沢山売れ残ってるねって・・ことだよ
坪単価が安いのは、それなりってことだよ
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150
匿名さん
147
会話できてる?
批判するしないを問うているのではなく、
品があるかないかです。
ほんとにいつもいつも文章の意味履き違えてるね。
大丈夫?
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151
匿名
144の
特に、116、117、122、127(同一人物やと思う)
同一人物ではないので、誤解されないように
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152
匿名さん
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153
匿名
中高一貫に行かせたい人は、
ここは検討外にしたらいいの?
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154
匿名さん
↑
ここから通えばいいですやん、中高一貫校に(通学大変ですけど)
検討外にしたかったらすればいいし。
学校は関係ないでしょ?ただ、公立の小中一貫校の校区というだけ。
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155
匿名さん
学校関係あるやん。
小中一貫をメリットとしてあげてるし。
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156
153
中高一貫>小中一貫のメリットは、教育の分野では知られてることでしょう。
小中の一貫したプログラムを途中で中途半端に放棄するぐらいなら、
最初から小中一貫の彩都はパスした人がいるんじゃないかと思って、
参考にしたいからきいてみた。
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157
匿名さん
小中一貫って今の所少ないので、メリットかデメリットか判断つきかねます。
通わせた結果我が家の子どもには・・・って事になるのかと思います。
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158
匿名さん
小中一貫のメリットがわからない。
中学受験も出来なくて、高校受験・大学受験と連チャンで受けないといけないんでしょ?
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159
匿名さん
うちの子が通ってますが、今は人数の少ない学校のメリットが出ている状態で、まだ、小中一貫のメリット・デメリットは感じられません。
当分先だと思います。とどろみも含めて。
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160
サラリーマンさん
152へ
144と150同一人物の書き込み
私は、彩都の別のマンション居住者で、150は別の人
好き勝手に決めつけたらあかんで!!何を根拠に言うとんや!!
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161
匿名さん
↑どこのデべが居住者のふりして言ってるの
ここは、いぶきの板ですよ、
もし本当に、あなたの言う別のマンション居住者なら、そちらへ行ってください
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162
匿名
今朝、うちの家(別の都市)に、ジオ彩都いぶきの森のチラシ入ってたので、
とおりあえず、ここの書き込み見てみました。
4LDK3910万円が、プライスダウンで約200万円下がってましたね。
色んな部屋のパターンが載ってたので、まだまだ値段下がる可能性ありそうかな?
1211号室からの眺望の写真載ってたけど、ほんま緑が多いね。
市内に住んでる友人にチラシ見せたら、田舎すぎて無理と一喝された。
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163
匿名
161へ
この投稿者は、物件を検討中の方や、ご近所の方など、色々意見を交換したいといっとる。
いぶきの板やから、別のマンション住民は出ていけはおかしいとちゃうか?
あと、デべとかええ加減なこと言ったらあかんで。
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164
入居済み住民さん
163
もう少し、話し方に気を付けられたらいかがですか
あなたの方こそ、品がないですよ
いぶきの板に来て、引っかき回すのはやめてもらいたいですね。
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165
入居済み住民さん
164
ではあなたは品があるの?文面からはあなたも品があるようには思えないね。
気が合う人だけでワイワイ仲良し倶楽部みたいに語り合うのもどうかなと思うわ。
誰もここに興味なかったら投稿しないし、逆に投稿無いのも寂しいもんよ。
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166
入居済み住民さん
165
言われたらきちんと書けるんですね、少しは見直しました。
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167
匿名さん
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168
入居済み住民さん
■通勤時間
自宅から会社迄は大体40~45分。
通勤時間は各々許容範囲は違うと思います。
私は通勤に1時間以上はかけたくないので、
もし会社が遠かったら違うエリアを検討したと思います。
■彩都の丘学園(小中一貫校)
子供2人通っていますが、少人数(今のところ)教育で
学年上下関係なく仲良くしています。
先生の目も行き届きやすいのでいいと思います。
■いぶきの森の住み心地
高層階に住んでいるので、見晴らし(特に夜景)は最高です。
騒音等も一切気になりません。
ただ、台風の日など風の強い時の風切り音や雨水がアルコーブに
吹き込むなど、ちょっとびっくりしています。
山に近いので真夏でも朝晩は涼しく、エアコンは殆ど使いませんでした。
冬は寒さがかなり厳しいと思いますが、覚悟して住んでいますので
後悔はしません。
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169
匿名
166は、本当に住人?
住人の品位を下げるような発言を住人自ら行わないと思うが・・・。
ここが売れないのは、166のような住人がすんでいるのも一因だろう。
価格が安いマンションだから、色んな人が住んでおり仕方ないか。
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170
匿名さん
一昨日の広告で、ここのマンションの値段ダウンのチラシ入ってたけど
そんなにここは売れてないんですね。
あと、166みたいな人間とは絶対に住みたくないですね。
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171
入居済み住民さん
↑
お気持ちはわかりますが、相手にするのやめませんか?
感情にまかせて、言い返したいと思いますが、ただ、あおりたいだけなんですから。
普通の書き込みをお願いします。
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172
匿名さん
値段下がってるって、あともうちょっと待てばもっと値段下がりそうかな。
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173
物件比較中さん
>170
うちは BELISTA 神戸旧居留地の広告が入りましたよ。
彩都より売れてないみたいです。
いまどき、すぐに売れるマンションというのはどういうのだろう?
400万ぐらいの年収でも無理なく買えるマンションなのかな?
どう思います?
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174
匿名
阪急、茨木市駅周辺の新築マンションは、もう中古しかないそうです。
それも3500~4000万近くはしますよ。阪急沿線沿いは本当に高いです。
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175
匿名さん
マイカル茨木店前に新築マンションが建設中みたいですね。低地借地権やから微妙。
阪急茨木市駅周辺や、市役所近くや、桜通り沿いのマンションは中古でも確かに
かなりの値段しますよ。
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176
匿名
>175
少し前に、築15年の75平米のマンションを売ったら、彩都の90平米新築マンションが
買える位では売れた。さすがに、彩都のマンションに引越ししたら都落ちみたいでちょっと抵抗があったから
戸建てにしたけど・・・。
でも、彩都のマンションは売れ残っているのに、また建築中だし、完全に供給過剰気味。でも、このマンションの場所も、戸建ての宅地としては条件が悪そうだから、マンションにするしかなかったのだろう。
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177
匿名
実際ここのマンションもまだまだ売れ残ってるのに、まだ他も建設中とはね。。
そんなに建設して、売れるとは到底思えないんだけど。。
値下がり確実にすると思うので、今購入は絶対損すると思う。
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178
匿名
同じジオでも、2年前に茨木市内で分譲してたのは、坪単価160万から200万だったかな。
100平米の部屋なら6000万ぐらいしてたので、彩都の戸建てが十分買える金額だった。
また景気悪くなりそうだし、彩都の様に低価格のマンションは需要もあるんじゃない?
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179
匿名さん
景気にかかわらず、低価格マンションの需要はあるよ。
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180
物件比較中さん
それでも売れ残ってるって、何か問題でもあるのかな?
どんどん低価格のなると、それ相応の人しか住まなくなるよね。
最初に買った人から文句きっと出るよ。
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181
匿名さん
同時期に分譲のブリリア、プラウドシティ、シャリエなどは早々と完売したみたいですが大丈夫ですか?
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182
匿名
初期に分譲されたみなみ坂なんかは、場所も良い上に、確か1000万台から買えたんじゃなかったかな。もちろん即日完売。次のア・ディ彩都(関電)も90平米超えで2500万ぐらいだったし、次ののぞみ丘もまだ安かった。
それ以降が、高くなって売れなくなったんじゃないかな。場所も、悪くなって且つ高くなったので、昔の価格を知っている人はアホらしくて・・・。
みなみ坂の住人で、中古で分譲価格より高く売れたので、戸建てに移った人何人もいるよ。
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183
匿名さん
のぞみ丘はともかく、みなみ坂の場所はいいですよね。そんなに安かったんですね。
おっしゃるとおり、今の場所と価格ではアホらしいわ。
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184
匿名
やっぱり足運ばんとわからんもんやわ。
万博記念公園駅での乗り継ぎがこんなに不便とは。乗り換えの場合、乗り継ぎ悪すぎる。
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185
匿名さん
交通の便が悪いくせに地下が上がって、物件価格も上がったら買う人も減るよねえ。
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186
匿名
ホームセンターもうすぐ完成ですね
北側にも商業テナントビルが建ちますね
どんなお店ができるか楽しみです。
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187
契約済みさん
先日契約してきた者です。
検討されている方は、ご自分の判断で良いと思います。
立地、環境、価格、広さ、不動産としての価値を勘案して、OKであれば購入、NGであれば他をご検討されたら良いのではないかと思います。
彩都にマンションをご購入される方と、街中にマンションをご購入される方は、マンションに対して望む優先順位が間逆である思います。なので、一方の方にとっては価値が小さいマンションであっても、他方の方にとっては価値が大きいマンションになるのではないでしょうか?
私は、価格、広さ、環境の点を重要視してマンションを探しておりましたので、不動産としての価値や、利便性の点ではデメリットがあると感じましたが、「いぶきの森」は、現状、私にとって最適であると思い、契約するに至りました。
現在、ご検討されている方も、「いぶきの森」のメリットとデメリットを勘案し、ご自分の優先順位と照らし合わせて、ご検討されては如何でしょうか?
書込み内容に関しては、間違っている事も多いと思われますので、一度、現物を見に行って、ご自分の目で確認してみるのも良いかと思います。
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188
匿名
みなみ坂は、フラットに近い敷地で、あさぎ大通り沿いという、彩都有数の良い場所ですから。
ただ、彩都のマンション1号で、周りにが、更地に近い分譲でしたから、阪急も格安の価格設定にしたのでしょう。
その隣のア・ディがみなみ坂の3割増しでしたが、まだ今と比べたら安かったです。その頃は、戸建てとマンションで価格が倍違いましたが、今は、戸建てが下がり、マンションが上がりましたから、どうせなら、戸建てという人が増えたんじゃないでしょうか。
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189
匿名
窓全開でピアノはやめなさい。ピアノに合わせてホイッスルまで鳴り響かせるとは非常識。
楽しむのは構わないが、自分の家だけにして欲しいよ。他人を巻き込むな。
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190
匿名
安いマンションほど非常識人は増えるものですよ。
ここを買うということはそういう覚悟も大事。
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191
匿名さん
今時のホームセンターはいろんな品物が売っているので
近くにできるのは、嬉しいですね。
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192
匿名
みなみ坂を、以前購入された方は先見の明があったということですね、
ここまで彩都が発展するとはね。
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193
ビギナーさん
>186
北側の商業ビルって具体的にどの辺でしょうか?詳しく教えて!
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194
匿名
>193
ホームセンター北側の老人ケアハウスのさらに北側の角地です
一階がテナント、二階から賃貸マンションのようです。
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195
匿名さん
そうなんですね!!
楽しみがまた1つ増えました!!
どんなお店が入るんだろう・・・
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196
匿名さん
ここの板を見て検討してましたが,既購入者様との考え方の相違で断念しました。
ここはファミリーマンションだから少々うるさいのは当たり前で、我慢しろ若しくは、窓を閉めて自己防衛をしろという意見がありました。
彩都を批判するようやレスには敏感に反応し罵り、ご自分のレスに同意するレスには盛り上がります。
また、自分のレスに意見するレスは、荒らしだからスルーせよといいます。
ちょっとした施設の情報で盛り上がるより、189さんのようなレスに敏感に反応して欲しいものです。
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197
匿名
商業ビルの西側にも、公園が建設中です
彩都西公園と併せて
緑豊かな地域になってほしいですね。
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198
匿名さん
>196
おっしゃっていることはよくわかります。しかし、マンションの検討掲示板とはいえ、大きな買い物をここを見て検討して取りやめるとはすばらしいですね。
私は既購入者ではありませんが、ここを見させてもらっていて、「実際に見てみるのがいいよ」とおっしゃっている方もいらっしゃいます。時間があれば、見に行こうかとも思っています。
決して引き止めるわけではなく、インターネットの1つの掲示板が3000万円以上の買い物を左右するのかと思えば、インターネットの力ってすごいなぁ。と感じたので書かせて頂きました。
196さんのような意見もこの掲示板を見る限りではもっともですね。貴重な考えありがとうございました。
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199
匿名さん
196です。
現在子育て中です。
匿名掲示板とはいえ、お子様を持つ既購入様の発言内容や言葉使いに驚きを隠せません。
掲示板に書き込む人は少数とはいえ、同じ子育てしているもの同士、小さいマンションですのでなんらかの関わりがリアルな世界で必ずあると思います。
それを考えて敬遠いたしました。
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200
匿名さん
わざわざこんなに遠いところまで見学にいったのに、3000円カードくれなかった。うそつき。
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201
匿名
ほんまほんま。ここのMRしぶるよね。
“期間中もれなく進呈”って書いてあっても受付で催促しないとくれないもんなあ。
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202
匿名
ホームセンターに、トリミングコーナーや
ぺットホテルまでできるんですね
地域で一番大きなセンターではないでしょうか
旅行しても、ワンちゃんが心配なくまかせておけて安心です。
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203
近所をよく知る人
>197
粟生間谷交差点の所にも、公園ができますよ
子供達の遊び場は本当にたくさんありますね
ゆとりを持ったスタンスが嬉しいですね。
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204
匿名さん
そんなに、公園ができるんですか? 粟生間の公園のは子供が遊べる砂場とかできるんでしょうか。
施設内にミニコミュ二ティセンターもあればいいですね。
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205
匿名
我が家もペットホテルには大助かりです。
旅行計画が広がります!
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206
匿名
入居者です。こちらでの生活も既に半年程になりますが、ここまでの色々な書き込みを見ていると確かに196さんがご指摘されているような部分もあるのでは?と思います。
楽器やペット等、画びょうひとつ打つのにも躊躇していた賃貸では味わえなかったものが叶う様になったのですからね。こども達が開放的な広いお部屋でついついはしゃいでしまったなんて事もあるかもしれません。
壁や床はかなり厚くなったとは言え、上下左右必ずどこかで接しているマンションである事を意識していないといけないなと思っています。たくさんの人がいて、なかには体調を崩されている方もいるかもしれません。時間や曜日に関係なくお仕事をされているお父さんがお休み中の方もいらっしゃるでしょう。
萎縮する必要はないと思いますが、戸建てではなくマンションを選んだのですから気遣いは常に持つ様に心掛けたいですね。
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207
匿名さん
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208
匿名さん
>204
ドラッグストアの下辺りに
大きなコミュ二ティセンターが出来ていた(建設中?)だったとおもいます。
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209
匿名さん
うちは、ヨークシャーですが、さすがにゴールデンレトリバーは無理でしょうね(笑)
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210
近所をよく知る人
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211
匿名さん
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212
契約済みさん
>206
187です。
おっしゃられるとおりだと思います。
私も、現在子育て中です。子供は、まだハイハイを始めたぐらいですが、立って走り回るようになったら、クッションマットなどを床に敷く必要があるかと考えております。
子育て中は、どうしてもご近所様にご迷惑をかけてしまう事はあると思いますが、親として、子供の管理者として、必要最低限の騒音対策を講じる気遣いは、マンションに住む限り必要であると思います。
価値観や、騒音に対する敏感さ、必要とする最策のレベルなどは、人それぞれ違いますので、普遍的な正しいマンションの住み方を探すのは難しいとは思いますが、ご近所様に対する少しの気遣いで、マンションに住む皆が気分よく暮らせるようになれば良いですね。
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213
入居済み住民さん
↑
この方のように、周辺への配慮ができるかたなら、もし実際にうるさくて苦情が来たとしても上手に対応出来て、近所付き合いもうまく出来ると思います。
>199さんみたいにここの掲示板をみるとやめたくなるのはわかります。だって、ほんとの事、でたらめな事が混在しています。どの情報が本当かなんて、住んでる住民しかわかりませんので、実際に時間帯・曜日をかえて足を運んで(遠いですけど・・)確認されたほうがいいですよ。
どこのマンションを検討するのも一緒ですものね。
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214
購入検討中さん
そうですね、今度こちらのモデルルームを見学にいってみます。
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215
匿名さん
この掲示板の情報を鵜呑みにして取りやめたわけではなく、ここの購入者様の発言内容や言葉使いから取りやめたのです。
213様は、私がやめた理由が伝わってないようです。
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216
匿名
215さんのおっしゃる通りです。
ここの購入者さんは否定的な意見に異常なまでの反論をしてきます。本気で検討されてる方も引きますよ。
そもそも、ここは検討板です。入居者専用板を作られたらどうですか?
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217
入居済み住民さん
>215,216さん
言葉遣い?なおさら住民なのか、ただのやからなのか判断できない所ですね。
言葉遣いうんぬんでしたら、他のマンションも一緒。
というより、このコミュニティーのスレッドは全部一緒と思いますが。
私も検討中に、ひどい言葉遣いに不快な思いを何度させられましたが、今は快適に暮らしています。
このスレッドだけでイヤというイメージがついてしまったのならしょうがないですね。
他に良い物件に出会えれるといいですね。
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218
匿名さん
住人なのかただのやからなのか?
いや、住人がやからなんです。
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219
契約済みさん
>216
検討版はわかっていますが、住んでいる住民に実際はどうか意見を問われた人がいたから参加させてもらってます。
そもそも、住民版で意見することなんかあまりないですよ。
書き込みたいことがあれば、彩都ナビで彩都情報の書き込み出来ますし。
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220
購入検討中さん
>213
おっしゃる通りですね。百聞は一見にしかずですね。
たいていどの板にも言葉遣いが悪い方もいらっしゃるようで、中にはそのマンションの価値を下げる為のなりすまし住人も多いと聞きます。匿名性が高いのでしょうがないです。
掲示板での情報は全てを鵜呑みにせず自分で確かめることが重要ですね。
常識的な方は普通そうすると思います。
はっきりいってここは2ちゃんねるとあまり変わらないのですから。
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221
購入検討中さん
>217 さん
ここの板には、彩都の住人になりすまして、
悪意を持って書き込んでいる者がいます
・他の地区の住人で彩都を発展させたくない
・他の地区の営業で、自分の担当物件が売れないため妨害している
最近は、かなり悪質になってきて、さも本当の住人のように装い
相手にすると、しつこく噛み付いてきます、相手にしないで下さい。
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222
匿名さん
彩都の良さは来ればわかる。ネガティブキャンペーンに惑わされて、見もせずに決めるのはもったいない。
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223
匿名さん
221のような反論をするから、住民の質が悪いと言われる事にいいかげんに気づけば。
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224
物件比較中さん
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225
匿名さん
逆もしかりで、住民になりすます”ポジティブ”なレスには...下記も考えられます。
・当マンションが売れてほしいが為の営業の書き込み
・彩都の発展を願う近隣住民の書き込み
すなわち、住民や入居済みを装う人々は多岐にわたるわけですね。
いずれにしろ匿名性の高い掲示板なんて2ちゃんねるのようなものです。
信憑性を常に疑い、必要な情報だけとるようにするのが賢い匿名掲示板の利用方法ではないでしょうか。
常に話半分が鉄則。
ちなみに私は住民でも彩都アンチはありませんよ、あしからず。
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226
匿名さん
最後の行、失礼、、、
”住民でも、彩都アンチでもありません。”
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227
匿名さん
成りすましではありません。
いまだ入居が始まっていない時、幹事会社ではないところで4月に入居した子供がいるひとが中心に書き込みがひどかったです。
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228
匿名さん
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229
ご近所さん
>211
粟生間谷交差点の東側になります
府道沿いが全てモダンなブラックのフェンス冊にかわりました
どんな公園ができるか楽しみです。
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230
匿名さん
野焼きの匂いは大丈夫ですか?
箕面市は対応が悪いと聞くんですが。
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231
周辺住民さん
今年、彩都に引っ越してきました。環境を求めて色々と北摂を探しましたが、土地は確かに彩都が一番お得であったように思います。そのお陰で、建物にお金をかることが出来ました。 私たちが最終的にここに決めた理由は、田舎のようで田舎ではなく、緑が多いので心が休ますところです。確かに多少不便は感じますが、その分工夫もしエネルギー等のことも考えて生活するようになりました。 人それぞれ求めているものが違うので、一概に絶対ここがいいとはいえませんが、便利な場所から離れてここで過ごすことに今までと違った満足感を得られ、これからも心休まる街であってほしいと思います。
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232
匿名さん
子育てをしておられるご家庭にとっては、彩都はとってもいい場所です。
なんといっても自然が多く、近くで四季を感じることができます
私はもともと、小学校でも一学年につき約15~20人、全校でも60人も生徒がいないような自然に
囲まれた地域で育ちました。
まさに自然と身近に触れ合うことができる環境で育ちました
春は つくし掘りナスビの苗木植え、田植え
夏は川遊び、マムシ駆除、バケツいっぱいにイモリやザリガニを取ったり
秋は稲刈りしたり山に入って野生アケビや野乃いちごを取ったり
冬は土を掘って回りをレンガで固めた手作り釜で川鮭を焼いて食べたり、栗を焼いたり、キンカンを皮ごと食べたりしました 。
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233
匿名さん
だから・・・
そうやって、火消しの如くポジティブな事を連呼するから、彩都住民の質が疑われるのですよ。
検討者が質問した事だけに答えたら?
それが出来ないなら、ネガレスにいちいち反論しない事です。
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234
入居済み住民さん
最近、朝夕少し寒くなってきました
タンスから衣替えの準備です
都会から越してくると、ここの良さがさらにわかると思います。私はそうでしたね。
以前は大阪市内の高層マンションに住んでいました。
彩都は空気がおいしくて空がきれい。鳥のさえずりがどこからともなく聞こえてきて癒されます。
一番よかったのは、子どもの喘息がなくなりました!!
おどろいたのは、モノレールって本当に音が静かですね。
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235
匿名さん
NO.232へ
市内からそう離れていない場所で、自然に一杯触れ合える生活が
出来る事にものすごく魅力を感じます。
魅力を感じなくって単に田舎と思う人にとっては、ここで生活するのは
難しいですね。
231さんのおっしゃるとおりだと私も思います。
-
236
購入検討中さん
>203
お礼が遅くなりすみません。一度現地にいって検討させていただきます。
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237
匿名さん
232さん
あなたの幼少期に体験したことですよね。
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238
匿名さん
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239
匿名さん
グッドデザイン賞受賞したみたいですね(o・・o)/~
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240
匿名さん
彩都住民の必死な売り込みが痛い。
自然自然って言うほど自然に触れ合える環境はありませんがね。
でも、かなり値下げしてるみたいだし、もう時期完売しますよ。
やっとの事で完売した際には、「やっぱり彩都は人気だ」とお祭りになるんでしょ?(笑)
プレミアムテラスの時がそうでしたから。。
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241
匿名
いぶきおめでとう!
グッドデザイン賞受賞したんだね!
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242
匿名
彩都は、確かに三方を山に囲まれていますが、自然をそんなに身近に感じないですが・・・。
里山公園の横に小さな自然林を残した公園はありますが、あとは、人工的な公園ですし。
個人的には、何も彩都まで引っ込まなくても、万博公園や、千里中央公園や千里北公園の方が、
広大で、余程自然を楽しめると思います。
虫取りや、カブトムシ取りなども十分楽しめますし。
大阪市内から比べれば流石に自然が豊富ですが、千里NT周辺の地域と比べ、
不便なのは分かりますが、自然云々はあまり差がないように思います。
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243
入居済み住民さん
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