東京湾岸の超高層タワーマンション （その６）

地価発表の日に嘘こいてどうすんのさ。笑

またＮＨＫが湾岸をネガってる・・・！！（泣）

地上に近い低層ほど放射線濃度が高いことにご注意ください。

森ビルの、●●●ヒルズ（のオフィス棟）にいますが、
風で結構揺れています。気持ち悪い。。。

現在、臨海で風速28.5ｍ、皇居で14.8ｍ、環七練馬で5.1ｍ
海風は強いですね。

タクシーで帰れる距離で良かった(笑)
豊洲も悪くないね

波浪のほうはどうですか？
潮位＋1.8ｍで、波が３ｍのようですが・・・・

台風の時こそ抜群の安心感。

湾岸タワマン高層階。

＞290さん　よっぽど京急蒲田が気になってしかたないのですね？！資産価値が上昇してからというもの、290さんみたいなリアクションが多くなりましたね！

埋立地最強伝説

一年中長靴必需品だよ

湿地帯にでも住んでるの？(^皿^)

豊洲は快適だったよ。

豊洲は埋立地であっても湿地帯ではないでしょ？

>306さんは埋立地にお住まいなのでしょうか？

湾岸タワーは対象外ですな。


＜フラット３５Ｓ＞適用対象を「省エネ住宅」に限定し復活

毎日新聞 9月22日(木)2時30分配信

　国土交通省は２１日、９月末で申し込み受け付けを終了する長期固定金利型住宅ローン「フラット３５Ｓ」の金利１％引き下げ措置について、１１年度第３次補正予算で財源を確保し、適用対象を「省エネルギー性に優れた住宅を取得した場合」に限定して、今年度中に復活を目指す方針を明らかにした。

　現在のフラット３５Ｓは、省エネルギー性のほか耐震性、バリアフリー性、耐久性・可変性のいずれかに優れた住宅を取得した場合が対象。最長３５年間にわたって適用金利が固定されるのが基本のローン「フラット３５」の特徴だが、現在の「３５Ｓ」は当初１０年間について、「３５」より１％低い優遇金利を適用している。

　元々の金利引き下げ幅は０．３％だったが、昨年２月から１％に拡大した。ところが利用者が想定より多かったため、同省は８月、今年１２月末としていた受付期限を３カ月前倒しすることを決めていた。【三島健二】

隠したいよな、こういうの。

東雲のタワマンは対象じゃないかな(笑)


妬みもほどほどにね(にっこり)

大規模団地を妬む人はいないと思うよ。


しかしなんだね。
新しいフラット35はタワマン排除のローンみたいだ。
特に湾岸はますます窮地に追い込まれる。

ということは、ますます買い煽りが熾烈化するわけだな。


皆さん、釣られませんように。

↑買えないとこうなるよ。

この3連休もまたまた閑古鳥の埋立地マンションＭＲ。
台風の時も有楽町線が止まって帰れなくなった人が続出したし、いいことなんにもないね。
今日も死にもの狂いで買い煽りですか。

「日経ケンプラッツ」より

▼もし巨大台風が高層ビル街を直撃したら？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110915/552708/

記録的な豪雨によって、近畿地方で多数の人的・物的被害をもたらした台風12号。
被害の大部分は「雨」がもたらしたが、今後の台風対策を考える上では
「風」への備えも欠かせない。
日本建築総合試験所の西村宏昭氏は、大都市に立ち並ぶ高層ビル群の脆弱性について
警鐘を鳴らす。

「日経ケンプラッツ」より

▼30棟の免震鉛ダンパーに亀裂、東京や大阪でも
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110920/552795/
東日本大震災によって、鉛ダンパーに亀裂が生じた免震建物が全国に少なくとも30棟
あることが分かった。広範囲で多数の鉛ダンパーに損傷が判明したのは初めて。得ら
れた知見を次の震災対策に生かすことが欠かせない。
　▼東北地方で見つかった鉛ダンパーの亀裂。深さは約7mm
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110920/552795/?...
　▼関東地方では、鉛ダンパーの表面に亀甲状の微細な亀裂が見つかった。深さは約3mm
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110920/552795/?...
　▼宮城県にあるビジネスホテルで亀裂が生じた鉛ダンパー（手前）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110920/552795/?...
　▼亀裂は鉛ダンパーの可とう部の両端に生じた
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110920/552795/?...
　▼宮城県の石巻赤十字病院で見つかった鋼材ダンパーの変形
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110920/552795/?...
　▼同病院では、鋼材ダンパーの取り付けボルトの緩みも見つかった
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110920/552795/?...
　▼写真の一覧
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110920/552795/?...

湾岸だと最悪徒歩が使えるからいいよね。
これが神奈川や埼玉の郊外だと帰宅するだけで3日ぐらいかかりそう。

埋立地は海風が強すぎて徒歩はムリ。

徒歩でもタクシーでも大丈夫だよ。
風は、ビルの多いエリアのほうが強いよ。
ビル風って知ってる？

湾岸埋立地の高層周辺が最悪です。

会社を３時に出て４時前に帰宅してたんで帰宅難民はテレビで知ったよ。
一緒に会社出た同僚は難民化したらしい。
自分的にはそれだけでも湾岸に住む価値あるよ。

というか難民しなかったとこいくらでもあるよ。
難民した人ってほんの一部だよね。
なんでそんな下ばかり見て生活してるの？
災害時でもすぐに動くところがベストだと思うよ。
さすがに帰るのに3時間もかからなかった。
というより1時間で十分帰れたけど。

俺も東雲だけど、すぐ帰れたよ。
タクシーすぐ捕まったのもよかったけど。

買えない人の妬みなんじゃないですか？（にっこり）

台風の翌日に職場で状況を聞くと、都区部でさえも難民化した地域は多かったみたいね。
山手線ですら散々な状況だったし。
ま、湾岸は余裕で帰れましたが。
絶対的な距離が近いってアドバンテージだよ。

＞風は、ビルの多いエリアのほうが強いよ。
ビルしかない豊洲は風が猛烈に強いですね。

みんな忘れそうな頃にあちこちでクラクラ揺れるから、思い出されちゃって売りにくいだろうね。ｻﾞﾏﾐﾛ

ビル風と海風の相乗効果が凄まじいです。
潮でベタベタもするしね。

帰宅難民って、そんなに大騒ぎする事か？

よほどの災害がない限り、帰宅難民は発生しない。
何年に一度あるかないか。
それよりも、帰宅したらタワマンが長周期振動で破壊されてた！って方がヤバイ。

大震災のあとは、都心から離れてた方が安全だ。

都心に近いかどうか以上に、震災以降、湾岸タワー自体が選択肢になくなった感じがする。
売るためには、もう、安さで勝負するしかなくなるんじゃないかと思うな。個人的には、いくら安くても選ばないけどね・・・

コスモポリス品川が湾岸マンションナンバーワンです。

津波警報の中
条例無視して海の方角に帰る？

東京湾で津波ですか（笑）

てか、帰宅難民云々言うけど、
そもそも豊洲の埋め立て人の方々は
どこで働いてるの？
大手町や日本橋、汐留なら歩けるけど
新宿・渋谷は勿論、霞ヶ関だって山の手の方が近いよ。

へぇ、湾岸エリアは山の手と比較されるまでになったんですねぇ。
ぃゃぃゃ光栄なことですょ。

↑という事にしたいわけですね。

昔、ゴールドで遊んでて芝浦アイランドに住んでる人がいるけど、
人生にそれなりの筋が通っててなんかいいなと思ってしまう。

アーバンリゾートって、自己矛盾した造語。

このマンションコミュニティでの色々な意見と、東京都内の開発の現状や世の中の動きを最終総括すると、これからは京急沿線が、、とくに京急蒲田が決定的勝者地域となりましたね！

京急は昔の海岸線沿い(旧東海道)を走っている線路だから、
その線付近と南側は海岸の低地、という目安になります。

＞344さん　とは言うものの、津波も来なければ液状化も一切ありませんよ！だから羽田ハブ化以降は開発もラッシュとなり京急沿線を中心にグローバル化が進んでるでしょう！アナタも京急沿線、、できれば京急蒲田にマンションが欲しいのですね？！

住民だけど、ビバホームそんなに好きでもないなぁ。
最近はネットでいろいろ買えるし。

でも、たまーに行ってみると楽しいよね。
木材買って、娘に机を作ってあげたときは喜んでたよ。

もうすぐ10月だってのに（笑）

もうタワマンは値上がりしてきたよ～～。

＞もうすぐ10月だってのに（笑）
もう震災のことは忘れろとでも。なんてこというんだよ。震災を忘れず、それを教訓にしてできるだけ被災する危険のない場所に住むのがこれからは基本だろうが。


＞もうタワマンは値上がりしてきたよ～～。
こういうウソが平気でつけるのが埋立地民の卑しいところ。

地震直後は3割くらい安くなってたけど、もう1割くらいまで戻してますよ。
それが値上がりって事じゃないですか？

今から不安が広がるかって言うと、安心感が広がるだけなので値上がり方向なのでは？
阪神大震災後も半年後が底値で、3年後には元に戻ってさらに値上がりしてましたよね。

タワマンでも、埋め立て地はゴメンだな。

ぷっ、誰が震災を忘れてるんだよ。
健忘症か、デベに洗脳された埋立人くらいだろw

忘れるも何も被害なかったんだから。

＞353

そういう手紙、どんな安物マンションにも届きますよ。

売って下さい手紙なんて
築浅マンションならどこでも入る


起こったことをちゃんと教訓として活かせる人と
愚かに過ちを繰り返す人の二種類がいることも事実

タワーはいいけど、城東や埋立地はいやだなぁ。

へえ。埋立地だったら断然タワマンでしょ。
建物も頑丈だし、杭も深くまで到達してるし。
何より安い。

団地型は内陸部でも危ないよ。手抜きしほうだい。

でも値上がりしてるって事は教訓を生かした結果なんだと思うよ。
帰宅難民は東京の癌だよ。交通網に頼り過ぎなんだよ。

埋立地の中古の急落が全てを物語ってるでしょ。

タワマンも手抜きして大騒動になった例が過去にある。

埋立地全体は知らないけど、豊洲のタワマンは値段上がってきてない？
震災直後は3割くらい下落してたのに、最近は震災前とほとんど変わらん。
ちょっとは安いかな。

タワマンの手抜きは、施工中の検査で１００％判明するよ。
団地型は、検査がないので、１００％手抜きされたままになる。

また今月も下落が続きましたね。

埋立地なんか住みたくない＋タワマンなんてゴメンだ

＝豊洲はありえない。

安全性なら豊洲じゃない？

他に、めぼしいマンションで豊洲より安全なところってある？
豊洲はかなり上位だと思うよ。

災害に強いエリアマップとか公開されてるから見てみたら？

連投ごめん。

高くて安全なところって言ってもなぁ。。。１００％安全なところじゃないし。
高いだけで意味がないっていうか。。。なんだかなぁ。

やっぱり豊洲が良いと思うよ。

豊洲のどこが安全なの？立派に液状化したし。

東海大地震の長周期振動では、被害が確実だし。

日経ケンプラッツより
「長周期地震動により『死を覚悟するほどの恐怖』を感じた理由」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110513/547389/?...

東京圏で最大の恐怖を感じた人は、超高層ビルの上層階にいて、ゆっくり、大きく、
いつまでも続く長周期地震動に、翻弄されていた人たちに違いない。
「震災当時、私は会社におりました。当ビル31階の横揺れは凄まじく、
　とても立っていられる様な状況ではありませんでした。耐震性に優れていると
　分かってはいても、死を感じる程の恐怖に見舞われました」(同)

長周期地震動とは、周期が数秒から10数秒程度の地震波による大地の揺れのこと。
震源から遠く離れた場所に建つ、超高層ビルや石油タンクなどを共振させる。
首都圏における長周期地震動はどんなものだったか。主に東京・新宿地区にあるK-NET新宿や
東京都庁舎における記録などを中心にしてまとめる。ひとつの地点ですべての記録が
まとまればいいが、そのようなケースはまれなので、近辺の記録を寄せ集めることも必要になる。
このうち、K-NET新宿観測点(TKY007)とは、新宿区上落合2丁目553-7のことだ。

K-NET新宿における東日本大震災の観測値、2004年新潟県中越地震の観測値、
2007年新潟県中越沖地震の観測値を比較する。
　(1)東日本大震災観測値(防災科学技術研究所のデータ)
　　速度応答スペクトル(数～10秒)　30～45cm/s程度
　　継続時間600秒程度
　(2)2004年新潟県中越地震(M6.8)観測値(東京大学地震研究所)
　　速度応答スペクトル(数～10秒)　20cm/s程度
　　継続時間150秒程度
　(3)2007年新潟県中越沖地震(M6.8)観測値(東京大学地震研究所)
　　速度応答スペクトル(数～10秒)　20cm/s程度
　　継続時間180秒程度

このように、今回の長周期地震動はM9と規模が巨大な割には、
速度応答スペクトルはM6.8の2004年新潟県中越地震や2007年新潟県中越沖地震を
少し上回る程度で収まった。一方、継続時間は今回が600秒も続いたのに、
2つの新潟県地震では150秒から180秒程度にとどまった。

古村孝志東大地震研教授の分析によると、
「地震波の伝搬経路や関東地方の地下構造などの影響と考えられる」(日経BP社ケンプラッツ)。

＞要するに、今回の長周期地震動は「最悪」ではなく、むしろ「穏やか」であってくれたのである

耐震構造は柱や壁の強さや粘り強さを高めることで、地震による強く激しい揺れに耐えようとするもので
柱をより太くしたり壁を厚くしたりする必要があります。しかし、そのため居住面積や空間構成の企画に
影響を及ぼす場合が多く、また、建物重量も増大するので基礎や地盤の状況によっては杭等にも影響がで
る場合があり、コストにも影響してきます。
これに対し免震タワーでは、地震による強い揺れそのものをゆっくりとした穏やかな揺れに変えるため、
構造体の割り増し等は必要ありません。建物は静かに揺れるため、建物自身はもちろん建物内部の被害や
それに伴う人的被害をくい止めることができます。工期やコストが抑えられるメリットも有ります。
耐震タワーマンションと免震タワーマンションの居室内を見れば、違いに気がつく筈です。免震がもたら
す構造的な自由度は、住戸割や間取りの柔軟性を高めるばかりか、エレベータコアの配置計画やそれに伴
う構造壁の配置等もより柔軟にするなど共用部のデザイン計画にも大きな自由度をもたらします。

が、唯一の欠点が共振です。
特に23区では免震タワーマンションが共振する可能性が高い事が分かり、今後の対応が待たれるところで
す。免震の恩恵である筈の構造的な自由度が逆に刃となり、構造物にダメージを与えかねないのです。

共振が危惧されている訳です。 短周期地震動に対しては有効なだけに、今後の技術的ブレークスルーが待たれます。

免震タワーマンションは非免震のタワーマンションに比べ固有振動数が長周期側にシフトしており、

【（参考）超高層建築物等の固有周期 】
建築物の構造と規模 　固有周期の目安
高さ60ｍ（20階建て程度） 　１～２秒程度
高さ200ｍ（50～60階建て程度） 　４～６秒程度
免震建築物 　最大８秒程度

躯体の固有周期を長周期化するのですよ。
上記数値を見れば明白かと。

http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Choukousou.htm
>免震ダンパーを入れると、構造物全体の固有周期は長周期側にシフトする。
>つまり、免震構造のおかげで超高層ビルは長周期振動に共振しやすくなっているのである
これ↑設計事務所のＨＰより

http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf
これ↑見ると、豊洲１～３丁目は震度７直撃で、真っ赤なんだけど。

あらあら妄想ですか？

液状化ってタワマンエリアじゃないところじゃなったっけ？しかも水溜り程度？？？
何か被害ありました？（笑）

必死になってそんな事やっても、君が買えるようになるわけないじゃないの。

諦めて、千葉や埼玉でタワマン選んでたほうがいいと思いますよ（にっこり）

今回の巨大地震は宮城沖が震源で、元々その長周期振動の関東への影響は少ないとされてました。
（とはいえ、東京タワーのテッペンをヒン曲げ、市原の石油タンクを燃やしましたが）

これを↓みれば一目瞭然ですが、東海地震ではそうはいきません。
http://www.jishin.go.jp/main/p_hyoka04.htm#choshuki
揺れ自体は震度５強ていどで、一般住居の被害は今回同様でしょうが、
関東は長周期振動の被害が大きくなると予想されます。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/choshuki2009_c2.pdf
（２頁目の地図で関東は真っ赤）

東海地震も今回と同じと考えたら、えらい事になります。
だから、先日発表の日本建築学会の声明も、東海・東南海・南海地震を対象にしたもので、
最も発生可能性の高かった「宮城沖」のミの字もでてきません。
http://www.aij.or.jp/jpn/databox/2011/20110309-1.pdf

既にタワマンにお住みの方々は、是非早急に長期振動対策を管理組合で協議なさって下さい。
また購入検討中の方は、どうぞ長周期振動対策済みの物件を優先して下さい。
命の問題ですから。

そもそも長周期の波は、深い地下構造の影響を受けやすい性質があります。
特に、深い地下構造が凹状の形になっているところ（関東平野の様な堆積盆地）では、
その中に堆積した軟弱な地盤により揺れが増幅したり、表面波と呼ばれる
地表に沿って伝わる波が発達したりして、揺れの継続時間が長くなってしまう傾向があります
それに加え↓にあるごとく、
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/choshuki2009_c7.pdf
震源域および震源域から予測対象地域までの主要な伝播経路
（地震動が伝わっていく経路）の内、海域に存在する付加体が
長周期地震動に大きな影響を及ぼします。
即ち、東北～関東と東海～関東では、地下構造に違いがあり、
その結果↓の図に表れるごとく、長周期振動の強さも違うのです。
http://www.jishin.go.jp/main/p_hyoka04.htm#choshuki

東海地震でミンチになりたくなけりゃ、湾岸の免震タワマンはよした方がイイ。

あらあら。焼死や圧死のほうがお好み？

湾岸タワマンのほうが断然安心だよ。
でも、「スーパーゼネコン」施行を買う事。
家族が大事ならね。

これが一番大事なことだよ。今住んでる賃貸マンションがスーパーゼネコン施行じゃないならすぐに引っ越す事。

耐震性なんか気にしてないから、賃貸団地になんか住めるんだよ（笑）

東海地震は、東京では揺れ自体は震度５強ていどで、
一般住居の被害は今回同様でしょうが、
関東は長周期振動の被害が大きくなると予想されます。

即ち、非タワマン物件には被害がないのに、タワマンのみ大惨事になります。
ゼネがどこだろうと、長周期振動は容赦しませんよ、デベ営業クン

いまどきのタワマンで長周期の被害を受ける物件なんかほとんどねーよ（笑）
どこまで不勉強なんだか。

耐震性？中古ならいざしらず、アネハ以降の新耐震基準適合マンションは差が無いよ。

スーゼネだって欠陥マンションはあるし。

問題は、施工云々じゃなく、超高層か否かにアル。

まぁ、タワー買うなら埋立地は避けるってことだね。

あらあら。
スーパーゼネコンのマンションに住めない人かな？
中小の施行会社なんて手抜き多いよ。しかも、誰もチェックしないから。。。どうなってるか誰もしらない。

さすがに怖くてスーパーゼネコン以外の物件なんて住めないよ。

一度、自分が住んでる団地の耐震性を調べてみたら？

誰も教えてくれないと思うけど。だって。。。。調べたらきっと。。。。

早く安全なところに引っ越せればいいね。
スーパーゼネコンじゃないと危ないよ。

住民板の二子玉川ライズスレより。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/85
No.1055 by 匿名さん　2011-03-25 21:47:53
>9cmは揺れじゃなくってズレです。
>横揺れで地盤がズレて免震プレートが9cmスライドして未だに戻っていませんね。
>エクスパンションのズレがでたという意味です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/86
No.1068 by マンション住民さん　2011-03-27 18:24:38
>免震構造が全面に出てるけど・・・・・
>揺れるし壊れるし
>ライズを買って悔やんでいます。
>駅から遠いよ〜
>後三年経ってからで良かったかもね？値段下がりそう

No.768 by 匿名さん　2011-03-28 11:54:24

同じく二子玉川ライズスレより。やはり免震装置は、多額の費用かけて修繕するんだね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/86
No.1069 by 匿名さん　2011-03-27 18:48:06

>>1067さん
構造屋です。
>免震装置システムは大きな地震を受けた後には必ずその直後に速やかに
>影響の有無を詳細に確認する応急点検を行う必要があり、これは建築基準法でも定められています。
>揺れによって激しく損傷を受けたベアリングと摩耗した積層ゴムの保守交換を
>一カ所づつ交換する作業をします。
>正確にいうと、5cmのズレを復元するというより、ピット内部に入って積層ゴムや
>鋼鈑プラグの5cmの歪みをもとの正常な位置に戻しながら摩耗部品を交換する作業を専門業者が行います。
>免震装置を一カ所元の位置に戻す保守点検は一カ所約1日かかり、概ね一機当たりの工事費は
>100万円と言われています。ですから仮にライズ全体で免震が100機あると計算すると全体で1億。
>1000戸数で割ると、一戸当たりの金額は10万円程度だと推測できます。

誰が見ても、必死になってるのはネガ。
震災直後は豊洲も3割安で買えたのに、いつの間にか震災前と同じ水準に戻っちゃったからねぇ。

必死になるのも仕方ないのかな？（笑）

宅建業の監督処分を指摘された途端
レスが止まったのにゃ笑った。