東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？　その５

ぬるー

高級準工業地帯ナンバーワンを決めよう

川崎

準工業地帯だろうが、住宅専用地域だろうが、今後の発展性もなく、少子高齢化の波を乗り切れる施策と予備力のないところは今や高級を維持できない。
芦屋なんてすっかり高齢者の街の様相になってきた。

つまらない論議してないで、もうちょっと賢くなったら？

>115

豊洲は、認められない。汚染地帯だし。
高級住宅地は、坪４００万以上。これが最低条件。吉祥寺もやばい。

吉祥寺は住みたい街の代表格であって、住んでる人も住みたい人も高級住宅街とは思ってない。

つーか、そもそも23区じゃないね。

日本橋がパークハウスのおかげで高級化する気配。というか今でも家賃高い。

吉祥寺を認めるとアイデンティティ崩壊する人いるみたい。でも吉祥寺って基本的に貧乏人のが楽しく暮らすための街だよね。

都心まで遠い。早いのは中央線だけだ。

もと下町や砂浜のビル街を見れば、坪単価で語れないことがよくわかりますね。集合住宅が住宅街を形成できるのかも疑問符です。

番町や麹町はマンションが立派に街並み形成していますけど。
麹町界隈の雰囲気はなかなかに高級感があります。戸建てはほぼ絶滅してますが
定住人口はしっかりあるエリアです。

このスレもマン雑談に移動すれば・・・

番町のマンションは購買ボリュームゾーンのリーマンには関係ないし。
宝くじか莫大な相続しなければ夢物語。

まずは、５０㎡以下のマンション買って住むことだよ。それもタワーでなくて都心のど真ん中。
そこでしっかり都心生活味わって、それから貸すなり売るなりしたらいいんだよ。
本当にそう思うよ。麹町でも２L。１Lならサラリーマンが買える物件いくらでもあるし。
知らないのと関心がないでけじゃない。

　↑
と仲介業者が必死に説明しておられます。
悲しい商売ですね

だから、２０年豊洲に住むならそれでもいいけど、１０年コンパクトマンションに住んで住み替えという選択肢もあるから・・・

豊洲のマンション営業マン必死だね。
かわいそうになってくるよ。

連想ゲーム
０ｍ地帯
土壌汚染（シアン、ヒ素、ベンゼン、カドミウム、六価クロム、発がん性物質）
液状化

といえばどこ？

【築地市場移転先の土壌汚染度】

有害物質　環境基準超過倍率　影響や特徴

ベンゼン　　　　　　１５００倍　発がんなど

シアン　　　　　　　　４９０倍　青酸カリ　

ヒ素　　　　　　　　　４９倍　医薬用外毒物

水銀　　　　　　　　　２４倍　水俣病

六価クロム　　　　　　１４倍　気化しやすい

鉛　　　　　　　　　　９．３倍　鉛中毒

（２００１年、東京ガス調べ）　　



ZAKZAK 2007/03/15

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304043641/
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【話題】 江東区豊洲の恐怖　 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地
1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2011/04/29(金) 11:20:41.22 ID:???
東京都江東区豊洲の液状化問題を都議会で何度も追及している日本共産党の
清水ひで子都議が本誌にこう証言した。

「地震直後、『豊洲で液状化現象が起きた』との情報が入り、都の都市整備局に新市場建設予定地の
視察を申し入れたら、なぜか『1週間待ってくれ』と言われました。許可が下りてからも
『現場で水や土を持ち帰らないでほしい』と再三、念押しされた上、視察には長靴を用意していったのですが、
現場で『これに履き替えてほしい』と長靴を渡されました。靴に付着した泥を持ち帰られたくなかったのでしょうね」

豊洲は大震災で大液状化現象を引き起こした。周知の通り、豊洲は石原慎太郎都知事(78)が、
築地市場の移転先に選んだ土地である。だが、そもそもこの予定地は、二つの大きな問題を抱えていた。

一つは、予定地が東京ガスの工場跡地であり、土壌と地下水の深刻な汚染が明白であることだ。
'02年に行われた都環境局の調査によれば、敷地全体がヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛など
様々な疾病の原因となる化学物質や重金属で高濃度に汚染されていた。

もう一つの問題が液状化だった。液状化は地下水を含んだ緩い砂の層が、地震で締め固められて水が噴出する現象だ。
本誌は'09年6月5日号で二つの問題について報じ、日本環境学会の坂巻幸雄・元通産省地質調査所主任研究官の
「豊洲予定地の地盤が液状化の兆候を見せていることは明白」という懸念を紹介していた。その懸念が現実のものとなったのだ。

右上の写真は、震災直後の3月13日に撮影された新市場建設予定地だ。液状化によって大量の水が流れ出た跡がくっきりと残っている。
「敷地内のおよそ90ヵ所でこの現象が見られた」(共産党都議団)が、4月15日に同じ場所を訪ねると、
クレーターのようにサークル状に土が盛られ、その中に土嚢(どのう)が置かれていた(右上の写真)。

まるで液状化が起きた事実を隠蔽しようとしているかのようだ。
豊洲の汚染対策費用に関する「公金支出金返還訴訟」「予算執行差し止め訴訟」の原告で、
一級建築士の水谷和子氏は「豊洲の液状化現象は極めて危険」と言う。

「これまで都は、豊洲の土壌汚染対策として、地盤の土を深さ2m分入れ替え、
その上に2.5mの盛り土をするから大丈夫だと説明してきました。しかし、計4.5mの土のフタをしても、
その下の土には大量の有害物質が残ったままになっている。今回のような地震が起きれば、
土のフタを破って下の土壌に含まれる有害物質が噴出する恐れがあるのです」

震災直後、液状化の現場はビニールシートで覆われ、立ち入り禁止とされたまま
報道陣へ公開さえされなかった。都に豊洲の液状化に対する認識を聞いた。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2770
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/d/600/img_5df3a77832efe0f5a2aaf5ff2e...
>>2以降へ続く

>137
>138
豊洲がおしゃれなベイエリアで快適なアーバンリゾートライフを送れる街であることは誰も異論がありません。

オシャレで最先端しかも高級。

おしゃれより、明日のミルク代なのだが。

>146
豊洲は富裕層が好んで住む街なのでそういう心配はないです。

裕福層って言っても地理や地学がわかる理系は少ないだろうね。

浮遊層な。

化学や医学が得意な人も少なそうだね

あのね。理系の時代は終わったってば。ものづくり日本の時代じゃない。これからは出稼ぎ。語学と体力だよ。

これからは、マンコミュの英語バージョン、中国語バージョンもお願いします。
ていうか台湾あたりでできていたりして。

買い煽りも語学力ないとダメだね。

ちゃんと英語できるかなぁ。湾岸の営業マン

もちろん英語、中国語できるひと配置してますよ。財閥系デベなら当たり前でしよう。

>156
そういう人達ってなんで販売員なんかやってるの？
（デベ本体じゃなくて○○○不動産販売とかの派遣社員でしょ）

金融・証券とかの方面には行かないの？

中国・台湾とは現地仲介介して仕事してますから大丈夫ですよ。

おまえなぁ、、、

うちの会社の事務派遣の女性だって英語普通に話すぞ。
英語は特殊スキルじゃなくて必須スキル。
客商売なら当たり前でしよう。

理系の方が給料高いよ。
理系＋英語でしょ。

キャナリーゼって、運河で働く労働者のことですか？

小さい子供がいるなら、豊洲はやめたほうがいいですよ。

>161
いまや「キャナリーゼ」はＯＬの憧れだよ。

キャナリーゼって、江東区の風俗店で働いてる人？

キャナリーゼとは東京都江東区豊洲の高級住宅街に住まう貴婦人。


「シロガ（カ）ネーゼ」は東京都港区白金の住人。
東京都世田谷区の駒沢付近にいれば「コマザワンヌ」
マリーナが多い千葉県新浦安近辺では「マリナーゼ」

その他・・・
イタバジェンヌ → 東京都板橋区
ネリッシュ → 東京都練馬区
アカバネーゼ → 北区赤羽
ヌマベーゼ → 大田区田園調布
ニコタマダム → 世田谷区二子玉川
アダチーゼ → 足立区
ジュヴァーナ → 港区麻布十番

ガレキジェンヌ、ウメタテーゼ、とも呼ばれる。

豊洲キャナリーゼは富裕層が多いから
銀座でご飯とか、ディズニーランドで遊ぶとか、余裕だと思う。

>161
キャナリーゼはおしゃれなベイサイドで快適なアーバンリゾートライフを送っているセレブのことだよ

これからはタガログ語でお願いしますね。
笑

妬みなんですかねぇ～（笑）

なんで高級住宅ランキングで江東区が出てくるの？
それも＠２９０ぽっちでしょ？

キャナリーゼ（爆笑）、こんな恥ずかしい単語をリアルで使う人っているの？

キャナリーゼとは東京都江東区豊洲の郊外高層団地に住まう見栄っぱりな主婦のことを言う。
出身地は人口5万人以下の田舎が多い。

キャナリーゼの半数は城南出身

>173
90％は地方出身者（20％が大阪、8％が名古屋）。

そんな気がする。
（だって都内出身者の女性ならダンナを説得してでも埋立地は避けると思う。
　少なくともヨメの親が）

これは2008年の事件ですが、昼間からトイレで女性がレイプされるような治安の悪い場所が高級住宅地と言えるわけがないですよ。
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ビルのトイレで20代女性乱暴される

　１４日午前１１時ごろ、東京都江東区豊洲の東京メトロ豊洲駅に近いオフィスビルのトイレで、都内の２０代女性が男に乱暴されたと近くの交番に届けた。警視庁深川署が強姦（ごうかん）事件として男の行方を追っている。
　深川署によると、女性は午前１０時ごろ、ビル地下の身体障害者用トイレ近くで男に声をかけられ、トイレ内に連れ込まれたという。男は３０歳ぐらい。短髪で、黒っぽい服装をしていたという。

準工地域は高級住宅街には、なり得ない。

>176さん一人がどう思おうが、世間は>176さんとは考えが違うようだ。

＞167
ちがうよ。
キャナリーゼ　=　運「河」沿いにくらす女性の総称。

スレタイとは何の関係もない人々。

準工業地域なのは豊洲の強みで、これは、将来、
マンションの土地を売却する際に、売却候補先が
増えるという意味で、有利です。

>179ってどういう意味？

企業が工業用地として購入を検討する際に、
莫大な住民立退料やタワマン取壊費用を負担してでも購入するって判断をするんじゃないかってこと？

豊洲なんてプチ六本木ヒルズであって、高級住宅街ではないよ。

>181
どさくさに紛れて・・・なんてことを書いてるんだｗ

なぜ、新興ゴミ埋立地がプチ六本木

ブアマンス六本木ヒルズというか港区のコスプレみたいなもんだろ。

簡単にいえば、工場用地としても売れるわけだから、買手が多いということ？

世界的にも高級住宅地は大抵海沿いか大型河川沿い。山に栄えた都市はみな滅亡。マチュピチュのようにね。

もう豊洲の話やめようぜ。どうだっていいよ。労働者の町なんか。

>187
住んでいる層は、弁護士、医師、外交官、ファンドマネージャー、貴婦人（キャナリーゼ）、
大使、ディストリビューター、公認会計士、会社経営者、モデル、俳優、議員、などの富裕層ですが

それらはタワマンだけだろ。

あらあら、麻布や新宿、四谷あたりだって、昔は労働者の町・・・どころか、山賊や追いはぎ、無宿者が住む町だったんだけど。渋谷にいったっちゃ、「谷」だからね。どんな人たちがいたかは想像できるはず。

タワーマンションに住むのはエリートサラリーマンの証ですよね

エリートサラリーマン≠富裕層

富裕層＝豊洲住民＝富裕層＝（以下繰り返し）

タワマン最上階に住むのは間違いなく富裕層です。
キリッ

>タワマン最上階に住むのは間違いなく富裕層です。

当然だよね。1300万大東京の夜景を掌中に収める。

この夜景を見ずにして「天下人」にはなれない。

都心に住んでるあなたに質問です。あなたから見て、豊洲とは何ですか？
東洋の真珠？　被災地？　

江東区豊洲が高級住宅地となる日は来るのでしょうか？（除染後のことですが）

湾岸タワー離れの今、豊洲の地価は暴落してますが、回復は見込めるのでしょうか？

疑問ですが、富裕層って土地買って一戸建てだと思うのですが、なぜマンション？

豊洲の基準で考えると、富裕層は年収５００万以上ですから。
子供手当でローンを組んでた人が多いのが特徴。子供手当が無くなるから、キャナリーゼと呼ばれる奥様方も
仕事を探し始めてます。土地柄、除染作業の補助、埋め立て工事のアルバイトが多いようです。

年収500万って富裕層なんだ…･･･

＞都心に住んでるあなたに質問です。あなたから見て、豊洲とは何ですか？

こんなとこ↓

今テレビ観てるけど
今度のキーワードは共振現象みたいだね
東京は狭くなっているから湾内で共振現象が起こって津波の高さがかなり増幅するらしい
一方津波対策はほとんどされていないと言っている
ここで津波は大丈夫って言い過ぎたのかもしれないね

＞都心に住んでるあなたに質問です。あなたから見て、豊洲とは何ですか？
昼間からＯＬが公衆トイレでレイプされるような危険な街です。
娘が豊洲の会社で働くと言ったら絶対反対します。

いや～、赤坂さんには、かないませんよ。
なだたる暴力団の本部があちらこちらにあるじゃありませんか。
とても、住みたいとは思いませんね。

高級住宅地を語るスレに豊洲がしゃしゃり出てくることがおかしなこと。
対象地域外なんだから。
みなさんも相手にしない方がいいですよ。

埋め立て地は住宅地ですらない。工業用地。

少なくとも豊洲を排除する権限は>205にはないはず

選ばれず、西に下る者たちも多い。豊洲に住まうだけでも幸せなこと。

少なくとも、リアル豊洲民は、豊洲を単なる団地と思って住んでますよ。実際価格も団地レベルでしょ？

自分が住んでいるところを「高級住宅地」なんて言っちゃう、傲慢で不遜な住民は居ません。

＞都心に住んでるあなたに質問です。あなたから見て、豊洲とは何ですか？

そう。私にとっての豊洲とは、夢から醒めて、厳しい現実を教えてくれる町。

＞都心に住んでるあなたに質問です。あなたから見て、豊洲とは何ですか？

人生の厳しさを教えてくれる町

私はリアル六本木民ですが、六本木ヒルズレジデンスをただの団地と思って住んでますよ？
実際そんなもんです。

>212さんとは気が合いそうです。
どうですか？>212さんも豊洲に引越してきませんか？
いいところですよ。

>>211

豊洲住民の方には申し訳ないけど純粋に少し面白かった。

>212

六本木ヒルズレジデンスが、ただの団地とすると、豊洲は犬小屋ですね。

犬小屋とか液状化懸念地域とか汚水放流路とか放射性残土集積地とか有機合成廃液濾過地とかスレ違いの話はやめませんか？

東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？　
が、住みたくないならどこがベスト？なっているような気がする。
高級を削ってスレ新たに作った方がよくない？

豊洲、湾岸、とうつと伏字表示になるように設定するしかないかも・・・。
しつこいからね、豊洲湾岸民（リアルじゃないかも、単なる暇人の可能性も多いに）。
どんな話題にも分け入ってくる。

たしかにスレタイには何の関係もない方々だ。

別に無視して自分が高級駄と思うエリアの話をすればいいだけ。スレ違いとか言ってないでさ。

＞住みたくないならどこがベスト？

そういう消去法でしか高級住宅地を決められんのでしょ、東京は。
実際、どこに高級住宅地があるのって感じ。
六甲の麓の方の住宅街とは大違いだしな。

値段が高いというのは、高級の定義ではないから。
高級は値段が高いだろうが、値段が高いのは高級とはかぎらない＾＾