一馬力1000万の生活感 その２

>>412

>こういう雑談で聞かれたから答えただけ。

どの人からも、言いたくてたまらんかった、って感じがするわな。

＞同志社からならほぼ全ての企業に可能性はあった

バブルのときではないですか。
そうでなければ、考えられない。

>>421

自慢したくて言いたかったんじゃなくて、共感したくて（してほしくて）言いたいんでしょ、みんな。

なんでそうとるかな・・・
そんな視点じゃないと思うよ

皆さんわかりましたか？
このように自分は大したことないと思っていても世の中には一方的にひがみ、事実を淡々と語っても自慢されたとか上から目線だとか思われてしまいます。
ネットなら大した実害ありませんが、実生活だと足を引っ張られることにもなるのでほどほどにしましょう。
年収1000万とか同志社レベルでこれですからもっと高収入、高学歴なひとは大変ですね。注意深く生きて行くことが肝要です。

言いたくて言って何が悪いの？

実生活でどこの大学出てます年収いくらですなんて話せないからここで書いているんだけど。

>424
わかる。
ホントに、足を引っ張ることや妬みですごいよ。
そんなことしても、何も変わらないのに。
可哀想な人達だよな。

人間は石器時代のように資源が少なく他人の足を引っ張ることか自分の生存可能性を高めた時代が長かったので、そのような感情があるのは当然です。

ただ今は石器時代ではないのですから、他人の足を引っ張ることにエネルギーを使うよりうまくやっているひとの真似をする方がはるかに自分にとって有用です。

自分よりうまくやっているひと、成果をあげている人の話を聞いたり、行動の一部を真似したりは成長の糧になると考えています。

そういうことが最初から全く出来ない人達だからこそ、落ちこぼれなんじゃないの？

家は夫のサラリーより　元々ある財産で「いいわねえ。」とか言われるのが嫌。
「がっぽり入って来るからいいわよね。」って言われた時は、笑うしかなかった。
下品すぎる。

元々あるっていっても先祖の誰かが作ったわけで、そこにはノウハウもあるし、それを減らさず増やした子孫の知恵もある。

そういうのは傾聴するに値すると思うぞ。

カネとか学歴とか人がもっていないものを話題にしたらいかんよ。
妬む妬まれないではなく、持てる者は持たざる者に対する気配りを忘れるなという
ことだよ。

>>418
慶應日銀多いね。あれほど楽で高給はないのでは。

社宅も充実。特に地方の支店長は王侯貴族のようでうらやましい。

まあ確かに学歴はどうにもならんからな。まあホリエモンも学歴は高卒だし気にするな。

親からの援助のある人に、素敵だなと思う事はあったにせよ
ねたんだことはないと思うんだけれど
子どもにコレコレぐらいさせて当たり前、家はこれぐらい買える当然、と力説してくるのが困る。
年収が同じでも使える金額は差があるってどうして分からないんだろう？
本人に面と向かっては親援助があるとドーノコーノとは言えませんが‥。

あと家買ったら「親からいくら援助してもらった？」って聞いてくる人が結構いてびっくりした。
世の中には援助してもらえる人がそれだけ多いってことなんだろうか。

やっぱり皆さん私と同じように残業ありきの年収なんですね
もっと楽して年収を上げたいです

＞あと家買ったら「親からいくら援助してもらった？」って聞いてくる人が結構いてびっくりした。
＞世の中には援助してもらえる人がそれだけ多いってことなんだろうか。

今までの人生で1人いた。でも、結構って言うほど435さんのまわりにはいらっしゃるんですね。それはびっくりだ。ちなみにうちは援助なし。気の置けない仲の友人だとなんとなく、お金の話もあけすけにしてしまって、内訳を聞いた事あるけど、その数少ない人たちの中でも親援助はなかった。私のまわりでは、結婚式の費用や自宅を買うのに親の援助を受けた人はいませんね。

管理職なので残業手当はないです。

>437
地域的なものなのでしょうか、結婚式も家も援助ありの人は多いですね。
家に関しては地価が高めなのでしょうがない部分もあるかもしれません。
うちも援助なしで家を買えたのは
夫婦ともにバブルの恩恵を受け、そこそこの蓄財があったので出来た技なのかもしれないとも思います。

援助してもらったお宅は、子には援助したいと思っているような気もします。
こうやって回るのならあまり大きな違いはないかもしれませんね。
私は家ぐらい子どもに残してやりたいとも思うのですが
足腰立たなくなって老人ホームへということなら家を売っぱらわないと無理のような気が（汗）

＞438さん
残業手当ては無いけど残業は当然のようにしているって事でしょうか？

ローンがある人は、ローンがないのに家がある人のことを妬むようです。
学歴さえ、否定されたような気がするみたいです。
低い金利や住宅ローン控除を受けられるんだから、ありがたいと思ったほうがいいよ。

残業というか裁量労働制なので。
でも土日祝日は基本的に出ることはなくなりました。
平日もまあ家で食事はしております。

私はローンはないですよ。昨年返済しました。
その代わり貯金は200万くらいしかないです。

皆さん、夫婦生活はいかがでしょうか？
うちは週一くらいです。

子供が大学生となってかなりの家計圧迫です。ここ数年は繰り上げ出来そうもない。老後資金が微妙に心配…。

かといって親の援助もなく、試算運用の才覚もなく、ネット銀行のちょっと金利のいいネット銀行の定期に入れるのが精一杯。同じ様な人が絶対いると信じてます(笑)。

学歴についてはスラスラと答えてくれましたが、残業については一人しか答えてくれないのは何故でしょう？
質問が低レベルすぎますか？

>>445ですけど消し忘れのせいで間抜けな文章でした。恥ずかしすぎ。

私は金とJREITで100万ほど勝ちましたが、外貨預金で130万ほどやられてます。

＞446
いや、残業とかって職種にもよるし。自営と勤め人とじゃ、また違うしね。答えにくいんじゃない？学歴とかってぱっといってわかりやすいけどね。ちなみに私はサラリーマン。中間管理職。残業、毎日。子どもの顔見るのは週末のみ。これでいいかな？

>444
私はほぼ毎日。
当直の日はもちろん無理だけど。
子供2人。
結婚して、5年ですけど。
多いかな？

＞449さん
それでいいです
ありがとうございます
残業もある意味「生活感」に関わると思いますので参考になります

残業は毎日だから残業云々にこだわりたくないんじゃないかな←うちの場合だけど

長時間仕事をすればいいわけではないから、可能な限り効率的に仕事をすべき。しかし、会社（上司）の期待に応えるには、一般職時代に残業（月３０～８０時間←それ以上は危険）や休日出勤（月に2日程度）は前提条件でしょう。会社はコストや労働基準監督局がうるさいから「残業するな！」というけどね。競争に勝つには他人より長時間頑張るのは、勉強と同じ。一部の秀才は除く。
そして、管理職（課長）になっても、特に見えないところで（休日など）部下以上の残業（業務）をこなさいないと所属長（部長）の道は見えない。その先も同じこと。新聞読んで会議とゴルフに冠婚葬祭だけやってればいい管理職はいまや化石。親の七光りは除く。
これでいいかな、４５１さん？
たかが１０００万の収入とはいえ、普通の家の普通の能力の子どもは努力し続けなければ到達できないレベル。だから、安易に所得税増税を受け入れにくいのだよ。消費税の方が公平だろ、と思ってします。
我々には、会社の不祥事や経営難があれば、リストラに降格（給）も待っているのだから。

当直が週１、土日完全フリーは月一回あるかな。

早く帰れたら夜８時から９時くらい（滅多にないが）、長引けば日が変わる。


ちなみに夫婦生活は…月１回から２回くらいかな？

でも子沢山(笑)

仕事はやりがいがあるが、家族との時間が少ないのが不満ではある。

数少ない休みの日は、家族のために使う。

今はまだ体力があるから出来ることだが…。

やはり残業は必須なんですね
ウチの夫は30代前半、毎日定時に仕事を終わらせて帰ってきます
だから年収700万止まりなのでしょうか？
それとも皆さんのように40歳を過ぎて管理職になれば自然に1000万越える年収になるのでしょうか？

今は共働きなので世帯年収は1200万ほどですが、子供の事を考えると夫にはもう少し頑張ってもらった方がいいのかも知れませんね。

でも、家事も手伝ってくれますし、体の事を考えるとこのままでもいいような…悩みます。

定時に帰れて、お家のお手伝いも、なんて、いいご主人ですね！
うちはもう少しお休みもらえたら（収入が減ってもいいので）、と思います。お金より体が心配ですし、将来は二馬力で頑張ればなんとかなると思ったり。

若い人で帰りが遅いのは今も２０年前もあまり変わらないですね。
１０００万超えたのは３０代の後半ですがそれまではほとんど毎日夜10時前には帰ったことなし。それで共働きだったから、子供の保育園の送りとか分担してやっていました。
楽になったのは４０代後半でしょうか。５５歳まで１３００～１５００万ですが
役職定年で55歳から子会社出向。６０歳までは1000万円弱。
退職金が55歳で3000万。今は60歳間近ですが自分ではよく働いたと思っています。奥さんとすごす時間が大切ですよ。そういう意味では通勤時間が長いのはよくない。朝の一時間、夜の30分の会話が重要なんですけどね。

うちは妻が女医、年収1200万。
自分は400行かないくらいのサラリーマンです。
妻は月７回くらいの当直勤務あり、残業も毎日です。自分はほぼ定時帰りです。

妻が独身時代に買った都心のマンションに住んでいますが、自分の給料ではとても払えない金額です。
しかも、前妻に養育費などを給料に見合わないくらいたくさん払っているので、今は申し訳ないくらいの金額しか妻に渡せていません。
一馬力1000万で養ってもらってる感じです。

妻はどう思ってるんでしょう。当てが外れたと思っているかな。
子供も産みたいだろうし、忙しすぎるので体が心配です。
でも自分の給料ではローンだけでも無理だし。
とりあえず捨てられないようにしないと。

どうしたら、そういう人と結婚できるのでしょうか。

自慢できる嫁や兄弟姉妹がいる人はいますか。

>459
女医さんは周囲でも沢山独身です。

いいですね。
看護師さんと患者さんが結婚するのは、よく聞くことですが、どうなのでしょうか。

うちの奥さんは年収800万くらい。全て不動産収入でローンが350万。キャッシュフローは450万で私の半分以下だが労働時間はまあ月に3時間くらいだな。

ちなみに儲かった金は家計に入らず再投資されます。
もと保険会社の不動産投資担当。

>>463
すごい。仕事のノウハウが家庭でも活かされているね。

結婚相手の大事さは、家庭を持つとよく分かる。もう遅いけどｗ

格差社会。
嫁の収入によって、より格差がでますよね。
車も買えない。

確かに。

昔は一般職がお嫁さん候補だったらしいけど、現代でそんなことをしたら生活が厳しい･･･

自分と同等、あるいはそれ以上に稼ぐ女性もいるわけだし、結婚競争も激しくなる。

女性の側も自分以上に稼ぐ男性を巡って競争が激しいので、互いのニーズが合わず、
結婚率が下がっているとか。（「婚活」時代 にそう書いてあった）

不動産の年収とやらが賃料収入総額と仮定して
ローン返済を引いた単純額がイコールキャッシュフローなんてことはありえないでしょう
管理も税金もある
どこか定義か事実を間違えているのでは

あ、もちろん税引き前ですよ。
詳細はよく知らん。

キャッシュフロー＝税引き後利益＋減価償却費
　　　　　　　　＝（家賃収入－借入金利子－管理費－固定資産税－修繕その他費用）＋減価償却費
　　　　　　　　＝家賃収入－（借入金利子＋管理費＋・・・－減価償却費）
　　　　　　　　　　管理費＋・・・・－減価償却費≒元金返済　ならありうるよ。

不動産収入を0.07で割り戻して物件価格総額が1億1428万円ですね。
ローン350万円／年なら2.475％で20年として5500万円の借入ですかね。
家賃収入月額66万6千円というのは、ビルですかね。１Ｌ４室とか・・

ご明察ビルです。今のマンション買うまではそこに住んでました。
店舗＋駐車場＋住宅。競売物件なので単純利回りはもっとよいです。収益還元法なんで素人は誰も知らないいい時代でした。

こういうの一馬力とは言わないかw

実際に、車買えないなんてないだろ。
いくらでも、中古車なんかあるんだから。
中途半端な車を新車で買ったりとかが理解出来ないな。
無駄だよ。
嫁の収入が格差ねぇ。
皆、格差好きだね。

嫁の収入は単に新車価格以下って事だろ

年収昨年度は1400万、今年は1000万余り、来年は。。。

これじゃ、家のローンも払えず維持できやしない。
マンションなんか買うんじゃなかった。

愚痴るな。君だけじゃない。皆そうだから。デフレは先に買った奴がアホ。

私は一般職で年収400万円ですが、これぐらいが丁度良いと思っています。

総合職になれば倍もらえますが、その分仕事が大変で、夫の協力なくては育児を両立するのが難しくなってしまいます。夫が仕事に打ち込める環境を保持するためにも、一般職は条件が良いと思ってます。昇進も昇給もしませんが、休暇は自由に取れますし残業は皆無です。
たいした年収ではありませんが、それでもあるとないとでは、全然違いますから。

>477

いいですね。

そういう環境であれば私も続けたかったですが・・

男女平等とかで子持ちの女性も管理職におしあげられ、
仕事に特に野心もやりがいも感じられない私は、
とても続けられないな～と退職を決意しました。

ちなみに年収550万ほどでした。

女性の場合は年収だけで評価できないですね。

子供を持って働き続けられる環境であるか、
休みがとりやすい環境であるか、の方が重要だと
感じます。子供をあちこちに預けまわして続けてお金が
たまっていっても、それは少し違うような気がしますし。

おっとスレ違いでしたでしょうか
失礼しました。

私のいた業界だと、頑張っても年収300〜400万。普通の女子は200万台しか無理で、これじゃ自分は家計的には馬力としてカウントされないなと思ってました。去年とうとう退職してしまったので、私は現在年収100万未満。スレタイ通り夫の一馬力1000万生活です。400万、500万稼げる奥さんがうらやましいです。

自分が最大で200万台だったので、一馬力1000万の生活感にはほど遠い貧乏感覚しか根付かず、非常に質素な生活しかしてません。

>479

478です。

私も500を超したのは最近で、それまでは残業してもサービス残業で
400代が長かったです。夫は1000万ですが私も夫も基本質素な生活です。
この年収帯で贅沢はできないので、質素で正解だと思いますよ。

同じ1000万台でも前半と後半では生活ぶりも違うだろうし、
実家の援助の有無でも違うでしょうが。

477さん みたいな女性の職種が今一番最強みたいなことが書かれている記事を読んだことがあります。それと同意意義で公務員（一種とか以外）も。女医さんとか看護士さんは社会貢献の意味合い大きいから個人的には素晴らしすぎて脱帽。
投資の達人的な奥様がいる方も良いですね。
資本家の娘さんゲットした場合もいいですね

自分より年収が低い旦那と結婚するのはなんのメリットもないから、高収入の女性は結婚しないほうが良い。

高収入女性は一度結婚しても離婚する。
低収入の年下アーティストや役者とかと結婚したりするが、最初は良くてもだんだんオヤジ化して嫌になる。可愛い子犬がダサくてデカイ犬となり愛情が失せるみたいにね。

そして分かれると場合によっては女性が慰謝料と養育費払う羽目になる。

どうでも良くない？

>>482
>自分より年収が低い旦那と結婚するのはなんのメリットもないから、高収入の女性は結婚しないほうが良い。
そうかな？旦那側にそれなりの収入があれば選択肢にはなると思う。

給料高い仕事は、質と量を求められるからリスクヘッジのために結婚するのは悪くない。
家事を全て一人でやるよりは、結婚して分担したほうがマシ。

それに日本では結婚しないと子供を産めないし。

482さん 痛い目にあったみたいだけどみんながみんなそうじゃないからねぇ うまく行く場合もありますよ。
家事ロボが早く汎用されたらまた変わってくるだろうけど電気機器メーカーが国から蔑ろにされてる昨今無理だろうなあ
日本が作れなけれどこが作ってくれるんだか
民主党なら無理だね

確かに今の日本では、高学歴の女性であっても、結婚して出産までは良いが、育児しながら年収１０００万以上は厳しいと思います。女性の社会進出を謳っている、ジイイ達の本音は「女は家で家事と育児しろ」か、又は、自分が総合職の女性を直属の部下として（秘書を除く）使ったことがないから、女性の強さも弱さも本当のところ分かっていない。どう活用したらいいか分からないのです。国家公務員や金融機関やマスコミや化粧品メーカーは除く。
子どもいて旦那いて、転勤なんかさせられないし、旦那が転勤したらどうする？？？ってとこ。生き残れるのは一部の幸運な女性のみ。能力と熱意があって、理解のある上司がいて、旦那が転勤族でない＆親が近くに住んでいて子育て支援してくれる方。
後進のために頑張れ、と言うしかないが・・・会社はプロパガンダでゴチャゴチャ言ってるが、要はコストとリスクをとる勇気がないから、お茶を濁しているだけ。このままじゃいかんよ、真面目に。優秀な女性は多い。彼女たちは今の日本に必要です。
なんて言ってないで、明日も会社で待遇改善に努力しましょう！

みなさん乗っている車を教えてください。

うちは１５年落ちのボルボのワゴンです。
奥さんがぶつけるのでぼこぼこ。
中古車というよりクラッシックカーの趣でなぜか
人（特に女性）がほめてくれます。

ボルボって真のお金持ち率が高いイメージがあります。
あまり見栄張ってない感じが好感を持たれるのでしょうね。

うちはBMWの5シリーズです。(新車)
親にいただきました。この年収で自分で買おうと思いません。
周りからはお金持ちそうに見られるかもしれませんね。

ポルシェ964。
ファミリー用にハイラックスサーフ

エスティマアエラス　ガソリン　2年目。
ものすごく普通

13年物のトヨタ5ナンバーです。
あと4年乗ろうかと思ってます。
次は、軽自動車でもいいかなぁ。
車は動けばOKなんでね。

子供の成長にあわせて車が変わります。子供が1人の時（オデッセイ）・子供が二人になって（エルグランド）、最近子供の友達を乗せたりして多少7人乗りの真価を発揮中。確かに子供なし時代30代中盤までは、BMW5⇒Zでした。今、40チョットで年収1300弱なので、ここの平均値ですかね。年収は緩やかに上下しますので30代中盤から、1000～1400の間でそこまで生活レベルの違いは感じません。ただ、少し貯金できる分に回る程度ですよ。

うちもエルグランドです（家族７人なもので…）

夫通勤用に日産ついででキューブ。
エルグランドは主に妻が仕様（子供の送り迎えやらなんやら）


夫婦二人になったら、カッコいい車に乗りたいです。

>>496さん

フィットどうですか？

COTYも獲ってるし、コストパフォーマンス高くてオススメです。

>496
ワゴンRでいいでは？
その条件なら軽で十分ではないでしょうか。

外車がお好きなら
ベンツのＡ・ＢクラスやＢＭＷの１シリーズという
選択肢もありますけどね。

４９６さんへ
普通サイズから大きめの車でも、
コーナーセンサー（車により呼び方が変りますが）があれば少々の狭い道でも大丈夫ですよ。

車もってません。予定もありません。

久しぶりに覗いて見たら車の話題で楽しそうですね♪
我が家はビートルです。壊れるまで乗る派ですが、あと何年乗れるかな～
独身の頃の主人はアウトドア好きで友達も荷物も乗せて遊びに行ける大きな車に乗ってました。
子供居ないので大きな車にはもう乗らないだろうなぁと思っていたら、年取って仕事やめたらキャンピングカーであちこち行くの楽しそう～と。
連休中に高速で何台か見たので

車を２台所有してます。
自分の車は、嫁入り道具の普通車の新車でほとんど乗ってないので、１０年以上になります。
近所は、外車２台所有してる人が多いです。

車の話題でそれだけ盛り上がるって事は、そのような世代が多いって事ですかね？

ボルボ、ＢＭＷ、ポルシェは、いくらぐらいしますか。

＞ポルシェ964。
ファミリー用にハイラックスサーフ

すごいですね。
年収はどれぐらいでしょうか。

>ハイラックスサーフ

逆輸入車？
家も昔乗ってたから、懐かしい～

>509

すごくないですよ。ポルシェ964は中古ですしね。
年収は平均1500万位でしょうか。

>510
いいえ、残念ながら国産そのものです。
ハイラックスサーフはファミリー用なんですが、レクサスLSに変えようかどうか検討中です。

サーフは長く乗っているのですか？

皆さんお金持ち…

サーフは懐かしいです。
今は現行のサーフに乗っています。
昔の４駆切り替えマニュアルが懐かしい笑

今は軽自動車を何に変えようか検討中です。
税金もあがるので難しい…

http://used-mansion.biz/

>512
そこそこに長いです。
ただ、乗り心地を求めて、ハリアーかレクサスLSに変えようかと。

カローラフィルダー
車はね カローラが一番だよ

車はいらない。金食い虫だし、見栄を張るだけのおもちゃ。公害もまき散らすし。昔、３０００ｃｃに乗って格好いいと思っていたが、若気の至り。無ければ無いで何とかなるよ。
健康的にチャリで参りましょう！

前にカローラスパシオ、イプサム、今はポルテに乗ってます。
スパシオは当時幼児用シートが装備されてた唯一の国産車だったから。
それとステップワゴンとか、ドアが高くて幼児が車に乗れなかった。
ノアなども同様。
それからこどもが大きくなってイプサム。
こどもやその仲間を載せての送迎も終わったので小さい車にしました。
軽は駐車場が残っていたりしてそれがいいです。
でもやはり頼りない気がどう抜けなくて踏み切れませんでした。
イプサムで事故にあったときは、前も長いし、これで助かったなと実感したので。

>517
自分が維持出来ないからって、見栄もくそもないよ。
どうでも良いよ。

516
全部の車を確かめたの？