豊洲から有楽町線延伸。「上下分離」方式で計画案、三セクが整備し運営はメトロ　Part2

ただの魚市場だということがわかるとここの詐欺師もおとなしくなるのかなあ。
それともまた屁理屈つけて煽り続けるのか。

観光地にしたいから
地下鉄も整備するはず

湾岸の人達ってすんごい単純だね

都心部の雇用機会が増えるのは良い事じゃん。

郊外の工場が閉鎖されて、首都圏の雇用機会が大幅に減って行く時期だし。

観光地にしたいから豊洲に移転させるんじゃなくて、築地市場が老朽化したのと市場を都心の一等地の築地に置くのがもったいないから郊外の豊洲に移転させたということですよ。
埋立地の人たちはすぐ自分の都合のいいように脳内変換しますねえ。

広い土地に移転するのは観光資源として活用する目的もあります。
どのような施設になるか期待して良いと思いますよ。
>>170さんは東京が楽しくなるのが嫌なのですか？

税金の使い方に費用対効果が求められることも
トヨスの人たちにはいちいち説明が必要です

豊洲とつながるスカイツリーもすごい数の新規雇用を生み出すんじゃない？

資金が無いからどう考えても無理だよ。
どこから資金が出るの？
それとも江東区だけ地方債をバンバン発行して、償還用に税金を
上げるとでも？

しょせん173レベルの発想

やはり、資金の裏付けの無い計画は実現しない気がする。

こんな事に江東区も税金を投入しないで欲しい

江東区が独自で延伸しようとしたら、あきらかに財政破綻するね。
第二の夕張市になるのか。
ただでさえ、このままでは目黒区のようになりそうなのにね。

メトロが東京都のコントロール下に入ることが決まって
ネガが必死の形相になってきたな。
おもしろい(笑)

第三セクター方式になるんじゃない？

豊洲の資産価値が上がるのは良い事だと思うよ。

東京都が東京のグランドデザインと成長戦略を考えて、
都心部地下鉄網を整備できるようになったのは良かったね。

副都心線みたいな無駄なＪＲ競合路線なんかは二度とできないでしょう。

市場移転がらみの話が出た際の定例会見だかで、
石原さんは有楽町線延伸を支持してたからなあ。

東京都は観光産業をこれからの重要産業と位置付けてます。
成長戦略ってやつですね。
それを大きくサポートできるのが有楽町線の分岐、延伸ですからね。

>180
第３セクターでやるのは建設だけではないかな。
運営もってことになると、その分運賃が高くなるし。

まぁ問題は３セクをどこが主導して作るかってことなんだけどね。
東京都はやる気がないみたいだし。

へえ。本当に動いてるんだね。
2015年着工予定だっけ？

臨海副都心エリアと押上・浅草・上野エリアを地下鉄でつなげる意義は大きいです。

石原は金持ちだからカネの使い方を知らない。
こんな奴の言うとおりにすると財政破たんは必至。
都議会はそんなことはとっくにわかってるし、大阪という悪い前例もあるので税金のムダ使いはしない。
費用対効果を冷静に判断すれば有楽町線の住吉延伸などありえないことがわかる。

埋立民はまるで高度成長期の田舎オヤジみたい。公共事業費は空から降ってくると思ってるようだ。
今、一番大切なことは本当に必要なもの以外は一切、作らないこと。どこにもカネがないんだからさ。
埋立地のために税金の無駄使いをすることは絶対に許してはならない。

まあまあ、そんなに頑張らなくても大丈夫、できるわけないから。
いつものデベ関係者の買い煽りにすぎません。こんな幼稚なウソに引っかかる人がホントにいると思ってるのかなあ。

公共事業ありがたや～（笑）

まったく理屈になっていないネガキャン。ｗ
東京都のメトロコントロールで一気に情勢が進んで、
ネガは狼狽している模様ｗ

ネガも都民ならうれしい話じゃないか（笑）

東京都が株をすべて持ったとしても東京メトロは独立会社。
採算に合わない事業をするわけがない。
それに東京都は石原の帝国ではない。議会が反対すればなにもできない。
埋立民とマンションデベの原野商法詐欺に騙されないようくれぐれも気を付けましょう。

利害関係者が多く成長戦略が描けない国から
都がメトロの支配権を奪う事は大変意義がある。

都はスピードを上げて次代のための成長基盤を都心部に集中整備しましょう。

2013年の7月には都議会選挙だから、議会は関係ないのでは？

報道は江東区が”計画案”を纏めたとしか書いてませんが？
2015年に着工”したい”であって”予定”ではないです。
検討者をだますのはいい加減やめてください。

まぁまぁ
延伸したら便利になるんだからいいじゃないですか（笑）
資産価値だって上がるんだし（笑）

今月から郊外でマンションの大量供給が始まったから、
ネガも余計に必死なんだろう。

郊外住民のネガさんからしたら湾岸エリアの発展はおもしろくないわけですね。

人口減少時代ですから、
都心部の発展は
近郊郊外の空洞化につながりますからね。
国の将来をまったく考えない、身勝手な考えです。

言いたいのはこれか

>都心部の発展は
>国の将来をまったく考えない、身勝手な考えです。

>>202さん
分かりにくかったようなので繰り返します

都心部ネガは国の将来をまったく考えない、身勝手な考えから出ています。

我田引鉄という高度成長期の化石のような田舎オヤジが多いんですね、湾岸埋立地。
財政破たんになったら増税というツケが自分に回ってくるんですけど？
それとも自分は生活保護だから関係ないとでも？

豊洲はマンションがまったく売れなくなって困り果ててるからちょっとでもいい話があると100万倍に膨らませてしまうんですよ、許してあげてください。

ネガは都民じゃないとみた

豊洲って街並みはきれいだし、暮らしやすい街だと思うけど、
正直、六本木や南青山よりは格が落ちるし、ネガさんがそこまでご執心な理由がよくわからない。

超円高で工場、研究所が無くなって近郊、郊外は雇用喪失の危機ですからね。都心部だけいろいろ出来て発展するのは腹立たしいと思うよ。都心部をネガりたくなるのもよく分かるよ。

有楽町線支線は2015年着工を”目指す”というのが報道発表であり、着工”決定”とはどこにも書いてません。
しかも目指してるのは江東区だけで資金のメドもまったく立ってない。
東京都でも作りたいと思ってるのは石原だけで、議会は賛成していない。
こんな状態で2015年着工”決定”と書くのは完全に詐欺だと言える。
こういう詐欺行為が平気でできるところが埋立民の卑しさを端的に表している。

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

石原が作りたいなんて情報あったっけ？
都は統合事業が最優先の悲願だから、当分の間、延伸なんて関心無いと思うけど。
さらに言えば関心どころか否定的だと思う。

直近の株価に悪影響を及ぼす延伸事業は、統合した後、経営の安定が見えてはじめて議論が可能。

まあ、どんなに早くても10年後以降に検討される課題という事だ。

2015年には着工するらしいですよ。

まあ、今はメトロは政治問題化してるので

江東区は空気読めないヤツという状況になるかもね。

つまり延伸、ということですね。

恐るべし、豊洲君の連投
そこまで必死にならなくても。

要望段階でここまで騒げるとは、おめでたいね！！

確定が好きですね。

蝉の鳴き声は最後がいちばん大きい。

有楽町線延伸君と東京駅5キロ君は同じくらいアホすぎるな。

完全に嫉妬ネガだらけになりましたね(笑)

どこの世界でも内容のない虚言に限って完全とか確定とかいう
言葉を多用する傾向にあるのが興味深い。

先生！>223さんが自分のこと「本当の馬鹿」って言ってます

これで、深川と城東の格差がますます広がる。
まあ、地下鉄網の計画自体が旧東京市１５区を基準にしてるからね。

都営新宿線は、もともと住吉が終点になるはずだった。（だから転轍機がある。）
メトロ東西線は、もともとは東陽町が終点になるはずだった。（だから車庫が設けられ、ここから快速運転が始まる。）
都営大江戸線も、隅田川以東は旧東京市域しか通らない。
有楽町線を延伸しても、旧東京市から外れている城東地域は恩恵ほとんどないんだよね。

城東地区は地下鉄から見放されている。
大混雑の南砂町を猛スピードで快速が通過していく。
大島が急行停車駅になってるのは唯一の救いか。
城東地区を救済する切り札はただ一つ、貨物線の旅客化しかない！
そのまま晴海のＬＲＴ計画に乗り入れ、銀座を目指せばよいではないか！

＞まあ、地下鉄網の計画自体が旧東京市１５区を基準にしてるからね。
だから旧東京市では海だった湾岸埋立地には地下鉄網がないんですね、人が住まない魚しかいない場所だったんですから当然ですね。

まぁ日経新聞に載った事だけが事実ですよ。

2015年に着工予定です。（にっこり）

>232
日立と三菱重工の統合をスッパ抜いた日経さんだもんね（笑）

パンピーでは豊洲には住めないからな。
ある程度現実的で無いと夢見れないんだよ。

松涛、白金、豊洲
俺、上京者だけど岡本ってどこよ。
人の名前みたいで笑えるけど。
豊洲は俺も知ってるけどな。
成城は調布に毛が生えたようなもん。
単なるかっぺで、それ以上でもそれ以下でもない。
江東区のシンボル豊洲！！
近来類を見ない発展ぶり！！
世田谷なんか敵じゃないもんね。

＞まぁ日経新聞に載った事だけが事実ですよ。
はい、日経新聞に載った、2015年着工を目指すが事実です。2015年着工予定は詐欺です。

羽田－成田のアクセスの本命は都営浅草線新線です。
http://www.mlit.go.jp/common/000161426.pdf
国交省のどこにもこれ以外のルート案はありませんよ。

>>236はスレ間違い？

東京都がメトロ買収するらしいんですけど大丈夫なんですかね

はいはい。

「2015年着工を目指してる」が正解ですよ。

それ以外は詐欺です。ネガさん詐欺はやめてね。（にっこり）

羽田－成田のアクセスの都営浅草線新線が押上に停まるから、新有楽町線（豊洲－押上）の重要度が増すと言いたいのだと思いますよ。

都営浅草線新線の着工はいつを目指しているのでしょうか？
同じ頃ですか？

そんなのニュースあったっけ？
知らないけど。

ああ、ネガが何か工作してるのかな？（にっこり）

またいつもの展開か…
延伸するって言うから事業主体と運営主体の話をすると、
「資産価値があがる話しだから」、「妬みですか」、「便利になるからいいじゃないですか」って答えしか返ってこないんだよね。
延伸派って日本語が不自由なのかな？
これでどうやって延伸するって信じろって言えるんだろう。
まぁこのスレでの延伸派って、豊洲のマンションが売れればいいっていうのが大半だろうから、売れてしまえば延伸しようがしまいがどうでもいいことなんだろうね。

実現性を否定したい気持ちはいったいどんな心理から出てきているのか？興味があります。妬みではないと言っているが・・・他の理由は？

無駄だからに決まってるだろう

それは気持ちでも心理ではなく、現実と事実を語ってるだけでしょ。

現実は実現がまだまだ先だという事。

それは江東区の公式見解を見ても、メトロや都の態度を見ても、

明らかなのに、心理なんて言葉が出てくる心理が理解できん。

2015年の着工が無理と言える理由は何でしょうか？
議会は2013年に選挙ですし、メトロも都のコントロール下に入るし、豊洲の市場も進んでいるし、
理解不能なんですが。

ほんとに呑気な人だねぇ。

江東区だけが昔の計画路線を理由に2015年着工をめざす
と頑張ってるだけで、今のところ都もメトロも無関心。
そう全く無関心。

メトロは都のコントロール化に入るかもしれないが、
すぐには統合は難しい。その統合して経営安定するまで
都も延伸には反対するでしょうね。

つまり2015年着工は有り得ない。

優先度が低すぎる事業だから

都は延伸ウエルカムですよ。

>>253
統合と着工とは関係ないだろ(笑)
株式会社が過半数を握った株主の言うことを聞くのは当たり前。

都が反対？
議会は2013年に選挙。
都知事の任期は2015年まで。

本当に分かって言ってるのかね(笑)

民主党が2013年の都議会選挙で勝てるとは思えないのだが。

反対？　無関心とは書いたが。

統合とは多いにからんでくるでしょ。

今、国はメトロ株を売る計画もあるのに、株を下げる可能性大の延伸事業なんてやるわけない。

都は都で統合が第一優先だから延伸は先延ばしする。

関係無いなんてよくそんな無知をさらけ出せるね。

メトロ株が売られるのは2012年。
計画が発表されるのは2013年以降。
都営とメトロの統合は過半数を持った都が決めれば、
都以外の大株主は従う。
統合は2015年以降の適当な時期で、急いで料金統合をする必要は無い。

統合が第一優先ってｗ
本気で信じているの？

統合は、都心部の居住人口が増えてさらに利用者が増えてからです。今料金統合して収入を大幅に減らすことはできません。統合は2020年以降じゃないでしょうか？

>都営とメトロの統合は過半数を持った都が決めれば

甘い。完全に甘い。

過半数では統合は出来ないのだよ。2/3以上の株が必要になる。

それはかなり難しい金額。

株が公開されれば、一般株主は間違いなく延伸に反対する。

大株主の都も統合するまで延伸の意思は無いでしょう。

メトロ自身ももちろん延伸には反対。

統合が都が一番の最優先課題のスキーム。そのスキームを難しくする延伸事業は

当分の間有り得ないという事です。

延伸は過半数で決められるのだよ(笑)

必死になって統合の話を絡めようとしているのが笑える。

都がメトロの株を所有したいのは、不採算路線を多く抱えている都営地下鉄をメトロに引き受けさせたいからだよ。
そうなれば、メトロの収益が圧迫されるから、メトロとしては反対してるけど、国交省からも圧力かかっているから、どこまで抵抗できるか。
そんなことになったら、ただでさえこれ以上の設備投資したくないメトロにとって新線建設なんて夢のまた夢。

>議会は2013年に選挙。
>都知事の任期は2015年まで。
それが何？
延伸なんて関係なく決まっている事でしょ？

ネガはめちゃくちゃだなあ。
都心部の居住が進んで都営の採算が向上するまで統合は無理に決まっているじゃない。
その統合と延伸（メトロの１事業に過ぎない）を無理やり関係させようとしている。
メトロの１事業に過ぎない、しかも都主導の３セクへの参加を、
メトロが拒めるわけが無いじゃない。

統合の意味が分かっているのかなと思うね。
料金統合ってことなんだよ。