東栄住宅のブルーミングガーデン Part.6

本当にここは問題だと思います。こんなひどい対応が現実にあるなんてと思います。
家を買うときは、営業担当が重要事項について説明することになっていますが、早口で重要なことをわかりにくくいったり、わざとわからないようにいっていると思うようなかんじです。しっかりドキュメントで確認してください。こちらから何か重要な事項はありますか？と必ず聞く必要があります。問題ありの物件などを買わないように気をつけましょう。裁判にまきこまれたりしたら大変です。あまりに大きな建物をたてて、周りの景観を壊したり、問題をおこしているようです。特に町田、横浜など気をつけてください。ひどい思いをしている人がいます。本当に要注意です。

なんか壁紙の隅っこや角のすき間が気になっているが、
「2㎜以下のすき間は免責です・・・」と
申し訳無さそうに言い訳されてお困りの諸兄。
ジョイントコークAを買って来て自分で塗り塗りすれば
見違える程綺麗になりますぞ。
ホワイトは白過ぎるのでアイボリーかライトアイボリーがお勧め

ローコスト建売住宅でも数千万円もしますので高額な買物です。

契約してから失敗したと後悔しないためにも、一級建築士などの専門家による建物診断をしてから契約した方が良いと思います。

同じ建築会社の現場でも、１号棟は、腕の良いベテランの職人が担当して『アタリの建物』であっても、隣の２号棟は、腕の悪い未熟な職人が担当した『ハズレの建物』ということもあります。

また、大量生産される建売住宅の場合、現場監督が数十棟もの多くの現場を１人で担当しなければならないことも多く、施工途中の木目細かな品質管理ができないのが実状です。

これは、特定の建売メーカーに限らず、建売住宅の全般に言えることです。

だからと言って、価格が安い建売住宅を全否定することはありません。

建売住宅を購入する時には、契約してから後悔しないためにも『専門家による建物診断』を受けて問題点を見極めてから購入することにより、ローコスト建売住宅であっても後悔のない住宅購入が実現できると思います。

先日契約して6/29引き渡し予定なのですが、掲示板を見ていると不安になります。
近所で数十件見た建売住宅の中ではかなり丁寧なつくり（建築中から見ていて）に感じたのですが、そんなに良くないものなのでしょうか？
もちろん注文住宅と比べて建材のグレードが低い等の違いは当然ありますが、素人目には決して悪くない住宅だと思い契約したので地域差（大工の力量）？なのかなとも思うのですが、いかがでしょうか？
申し上げている通り、素人目に見てですので何がわかるんだ？等のご指摘もあることは承知のうえですが丁寧な仕事かどうかは素人目でもわかるように思うのですが…ア○ダや○-ネスト、○田産業…etc

建築業界にいる者です。
東栄さんの住宅を知人が購入検討しているという話しがあり、一度建築中の建物を何件か見て回りましたが、正直、ここまでするか・・（悪い意味で）と思いました。
ローコスト住宅ということですので、金額的にも縛りがあると思うのですが、簡単に言いますと釘の打ち方ひとつから、資材管理の仕方まで、うちでは、あんな風にはしません。
あくまでひとつの意見として、参考にしてください。

>>55 匿名さん
現在何年間住んで見って、何か問題やトラブルがありましたか？

シンク上の蛍光灯が落ちた
洗面台の上の棚が外れた
壁内の電気コードはビニテで接続
戸当りは接着剤未使用
職人の手抜き酷かったですね

今年の初めに購入したものですが、今のところ大満足。今までは築２０年の○友林業の実家でしたがその時の装備よりはるかに良い。やっぱりテクノロジーの進化は半端ないです。通気性や断熱なども良くできていて過ごしやすく快適。結露などもなりにくく感じます。ただしフローリングやドアなどは確かにチープに感じる部分はありますね。壁紙もしょぼい。構造躯体がしっかりしているのでそんな目に見える部分は取り替えられるのであまり気になりません。２０年前の大手の家に住むのと同レベルかそれ以上のつくりです。当然２０年前の建売と比べると100倍作りが良い。姉歯建築士様々

基礎から排水管むきだし

安いから仕方がないクロス屋外人じゃないの

東栄住宅を買って1年経ちました。良かったら参考にして下さい。
良い面
・ローコストの建売住宅らしからぬデザインや間取り
・価格が安い、この立地で2,230万円 （120万値下がり状態からさらに-50万）+50万分のクーポンもあわせて頂きました
土地50坪、駐車場並列2台、庭40平米、LDK19畳、和室6畳、洋室3部屋、4畳ロフト、1坪風呂
人口20万 東海道線の駅まで6キロ、バス停徒歩4分、飲食店、コンビニ、スーパー、100均、ドラックストア、温泉など徒歩7分
東名インター、246号、国1、自動車専用道などの主要道路まで車で5分

・設備に満足
フローリング19畳のLDKに5畳ぐらいのガス床暖房が2ヶ所設置、ガスストーブ→無料でついてました→ガスやさんかも・・・
最初から全窓に網戸設置と大きい窓2ヶ所シャッター設置、収納が多くて大きい、風呂24H換気にヒーター付き
外に2ヶ所水道蛇口、システムキッチン、ビルドイン食洗機、LED電球、勝手口など

・たまたま良い人に出会っただけかもしれませんが営業さんの対応が素晴らしかった。
細かな質問にも丁寧に答えてくれその場で回答出来ない内容はしっかり確認して回答してくれました。

・契約時の内見で確認した不具合ヶ所をしっかり修繕→ない方が良いですが・・・
壁紙の傷と繋ぎ目、玄関タイル割れ、玄関ドアストッパー変形、吹抜けの観音開き窓ストッパー不良、トイレ微妙な曲がり
シューズ棚内側傷→死角部分 ○ 全部で30ヶ所ぐらい。自分は細かい性格なので死角もみました。人によっては許容範囲もあるかも

・図面や施工時の経過などの全て資料を貰える
・長期優良住宅
・冷暖房が効きやすい

悪い面
・変形地
・敷地内に釘や針金など多数落下、余ったモルタルを土壌内に埋めてあった、盛り土の質が悪い→石が多い
・内装の傷が多かった→全修繕済み

少なからず悪い面もあったが良い面が多く気にならないし大満足で良い買い物が出来ました。
1年経過しての不具合は今のところは何も出てないです。ブルーミングガーデン最高

最高ではないな(笑)

茨城県某所で建て売りがあったけど、
タイ人のマッチョな青年が頑張って作ってたよ。

親方は日本人だが、
建物が出来上がっていく様を通り過ぎる度に
立ち止まってみてるとマメに挨拶してくれた。
感じはよかったよ。

デザインはなかなかいいね。
5区画販売し4区画は直ぐに入居者してたよ。

2週間前に200万値下げ、完成から6ヶ月3080万東栄の物件を検討しています。
1棟物件で、近所の不動産屋によると内覧者も少なく苦戦している物件のようです。
私的には気に入った物件でやや価格がネックなんですが、あと100万の値引きは行けそうでしょうか。
年内の決済を考えています。
値引き交渉された方、良い交渉方法があればお教えください。

>>387
凄くよく分かります…
色んな物件見たけど、土地は文句無し
だけど内装が安っぽい
トイレのリモコンやスロークロージングなんて今時当たり前なのにね
折り上げ天井も、もう少しお洒落な感じに仕上げられそうなのにな…
インテリアに拘りの無い、普通の間取りで立地が良ければいい人には最高でしょう

>>100は分かりませんが、少なくとも80は切り捨てる(値下げ交渉の時のため)為の数字だと思います。

知り合いの家、一階のトイレに換気扇が付いていないんだけど問題ないのでしょうか？
普通はトイレぐらい換気扇がついてるものだと思いますが…

内装が安っぽく古臭いと今更ながら後悔。
スロークロージングですらない。
トイレも20年前と変わらない。
ホームインスペクターと一緒に内覧チェックしたが、酷いと言われた。
屋根裏、床下にもゴミのようなものが放置されていた。
庭には釘がたくさん埋まっていました。
こちらが質問しても、担当がその土地、環境について無知、あるいは分からないと言う。
ぼったくりの欠陥でしょう。

購入後３年半ですが満足しています。今後の経年劣化がどうなるかは心配ですが、今のところは全く問題なし。入居時にだいたい毎月１万円くらいを修繕費の備えとして積み立てておくように言われたので、そのようにしています。
入居してすぐの頃に床の軋みが気になった箇所があったときも丁寧に対応してくれました。大工さんも年配の方でしたが人見知りっぽい低姿勢な方で熱心にやってくれましたし。
ちなみに実家もほぼ同時期に積◯で新築してるので比較するとやはり高級感は落ちますが、そもそも価格が違うし、自分の身の丈に合った住まいだと思っています。
他の都内の住宅にもありがちとは思いますが、換気等に多少気をつけていないと結露が発生するので、入居のときにすでに二重窓にしておけばよかったなと(今後する予定)思いました。日本の住宅は寒冷地以外は結露に対して意識が低いと言われているそうですが、カビの繁殖は長く住むにはあまりにもリスクなので、なるべく最初のうちに対策しておいた方がいいと思います。

1.基礎の根入れ不足
2.断熱材の数を減らしたり、安くて断熱効果があまりないものを使用されていました
3.防水工事の欠陥
第三者に調査を依頼して欠陥住宅を防ぎましょう。

>>378 匿名さん
私も東栄住宅さんで購入しました。
大工や外構を行う業者が作業で出たゴミを廃棄コスト削減のために東栄住宅が定める規定に違反して埋めていくんだそうです。ガラと呼びます。私の家の庭もガラが出てきたので瑕疵責任を問い土を入れなおさせました。
仲介から購入したご近所さんは同じように問い合せてもダメだったようです。
私は営業担当と内装の担当を味方につけ気持ち良く改善が出来ました。
また玄関の階段（スロープ？）にアンカーが打たれておらず階段の繋ぎ目に隙間が開いてきたのも東栄さんは何度も現場調査に来て親身に話を聞いてくれタイルを剥がしてアンカーを打ち直してくれました。また外壁のコンクリ部分も塗り方が汚かったのでこれもやり直してもらいました。（外構業者がガラも含めいい加減な施工が目立っち信用出来なかったので建築に携わった業者以外の業者で直してもらえるよう交渉しました）
悪いのは外構業者で東栄住宅ではありません。
現場監督に問題があると思いますが見ていないのでなんとも言えません。
営業担当さんはとても親切でアフターも素晴らしかったですよ！
問題があれば瑕疵をちゃんと冷静に説明し対応してもらうことが肝要だと思います。
問題は何点かありますがとても満足しています！自分が公開なく満足して物件を買うには自分に合った良い営業担当を見つけることかと思います。私は2回担当を変えてもらいました。

東栄住宅に住んで10年以上経ちますが、特に欠陥もなく、また営業さんも親身になってくれ、何度も話も聞いてくれました。外装塗装をお願いした時も、他の業者と相見でしたが、東栄さん頑張ってくれて希望通りに出来ました。その後のアフターでも、気になるところは、すぐに相談すると、対応してくれて、私の場合は、良い営業さんと現場監督さんに当たってので、何もクレームは有りません。どこのメーカーさんも下請け業者さんへの依頼になるので、業者さん次第のところは有ると思います。ですが、ハウスメーカーさんを通していると、些細な事やクレームについても話やすいと私は思います。

>>449 通りがかりさん
東栄住宅から直接購入されましたか？

飯田グループの物件を購入して10年経ちますがトラブル無しです。メンテナンスはしていないですが、今のところキレイな状態を保てているので非常に満足しています。

世田谷区岡本3丁目の建売検討中ですが、半年以上たっても3件しか売れていませんかなり値引きはあるようですが、どうでしょうか？

不動産屋の人に「これから東栄住宅さんは床暖房なし、IHの物件が増えていきますよ」って言われた。
個人的にガスコンロの方が好きなんだけど不人気なのかしら。
ちなみに床暖房を使ったら電気代が高すぎる！酷い！ってクレームがあるらしいけどそんなに跳ね上がるの？

>>453 匿名さん
電気の床暖房ってあまり使っている人を聞いたことないのですが、温水式よりはガス使わない分電気代は高くなるのは仕方ないのでは？
IHが増えて床暖房がなくなるということは温水式の物件が多かったのでは？
電気代が跳ね上がるということはないと思いますが、ガス代ですかね？

近くの窓をほんの少し開けるとおさまりますよ。

>>455 物件比較中さん
どういうことですか？

>>449 通りがかりさん
私もまだ建てる前の東栄住宅の建売を今日契約してきました！
建てる前ですが値引きはしてくれたし、玄関ポーチのタイルから外壁、破風、雨樋、サッシ、玄関、内部ドア、フローリング、浴槽、浴室色、階段というか全ての色、種類を選ばせてくれました！
専任媒介が入ってるので仲介手数料はかかってしまうので申し訳ありませんと言われましたがそれは仕方ない事だし、それ以上のすごく良い対応して頂いております。
東栄ホームサービス(オプション等を受け持つ子会社)はエアコンとか高いですけどって自分で素直に言ってしまったり(笑)メリットは保証対象になることと引き渡しまでに施工されるというとこですので少し検討して下さいと(笑)
網戸は飯田グループで唯一東栄さんだけが標準装備です♪
私自身建築関係で働いていたこともありますので、建築中にも足を運んでみたいと思います。

私の話した担当さんもエアコンはうちで買わないほうがいいですよー！っていってたな
なんで自社のオプションを避けるようにいうのか不思議
過去に何かトラブルでもあったのかな？

購入した4ヶ月、床鳴り出しました。
アフターサービスを連絡しました。
対応状況をまた書きます。
気持ち悪いです。新築の建物!

借入金額３,５００万
住宅本体評価１，８００万（付帯工事費は含まない）
年収４４０万
こんな感じだと長期優良住宅にしても別に得ではないと某ブログに書いてあった
ブルーミングガーデンの客層はどうなんでしょう

長期優良住宅の認定取り下げになると減税された分を払うことになるんだっけ？

静岡県の物件。かなりお買い得ですが・・・この掲示板書き込みを閲覧し、地元工務店さんのお話を聞くと合致する点もあり、なかなか決断に至りません。
大手ビルダーだということは十分にわかりましたが、実際に建てるのは地元で委託される建築関係者であり、監督さんのマネジメント能力や大工さんの技術とモラルで、そのできが大きくバラつくのだと感じました。

>>461 匿名さん
監督さんは20代前半の知識のない人が月2、3回顔出しに来る程度。
全体的に大工さんの技術力は底辺のレベルです。
それでも綺麗に出来上がる建物もあります。

飯田系の家を選ぶなら内容より、交通アクセスなど立地条件を考慮した方がいいと思います。
大手ビルダーだけあって地元の小さな工務店ではとても手が出せないような好立地な物件もあります。
飯田系で買うなら上物はそれなりの物と思って下さい。

>>462 価格リサーチ中さん
コメントありがとうございました！
とても参考になりました。

オプション担当は打ち合わせ日に連絡無しに遅刻。
謝罪なし。家の鍵番号がわからないだ、勝手に変えられたのだ、なんだかんだで20分ほど家に入れず待ちぼうけ。あまりの暑さに車に避難。
オプション立ち入りでサンダルの持参もなし。

なにより手際の悪さにちょいとねーなと思いました。
ほかのオプション会社は当日打ち合わせで当日に見積りもらえるくらい有能。そちらにお願いします。

換気のためという理由で軒に無数の穴が空いていますが、虫や爬虫類が入り放題で、巣を作り放題です。夏場は蜂が屋根裏に巣を作ります。購入してからは絶対に対応してもらえないので、購入するなら必ず直してもらいましょう。

>>465 匿名さん
これでうちもスズメバチの巣ができました。毎年蜂に狙われ苦労してます。
有孔ボードの穴が大きすぎますね。

>>459 購入者4ヵ月床鳴りさん
家がまだ若い(組み付けられて木材など)ので屋根裏で木の音とかしますよ。季節に合わせて乾燥収縮するので初めの内はあまり触らない方がいいと思います。アフターメンテナンスやってました…

>>465 匿名さん
軒天に有孔換気が無いと屋根裏が結露でカビだらけになります。最近の木材は防虫処理されています。

>>453 匿名さん
ガスコンロはガスを燃やすと湿気も同時に発生させます。その湿気が結露につながりカビの原因に…。薄めた台所用洗剤で窓を吹いとくと良いとか…。換気は大切らしいです。

>>432 通りがかりさん
クロス屋さんはヘタでは務まらない職ですよ。

人は借金をすると卑屈になる…
あおり運転はやめましょう。

経験者談

担当が変わり 前担当の方が金利が安くなるとの事で 当初の金額より 安く月々の支払いがなったので 変わった担当の方とサ―ビスについて話 それなら購入したい
という話になったのに 実は 前担当の金利の間違えで 元の金額に…
営業所の所長の謝罪もなく…
変わった 担当の方だけ一生懸命考えてくれて
会社的に きちんと対応すべき

オーバーフロー管について。
外からベランダの側面を見ると塩ビパイプのような物が真横に数センチ飛び出していた。
画像検索したらそういう家は他にもあるみたいだから施工不良ではないけど、一度気づくとなんかカッコ悪い。
大体の家は雨樋？パイプでカバーされて下まで繋がっているのになんでだー！
コストカットなのかな。東栄住宅だとこれが普通なんだろうか。

>>458 匿名さん
いや、ほぼ定価だから電気屋でまとめ買いとかの方が安くなるって言ってました！

つい最近内見してきました。立地や家の雰囲気、間取り気に入ったのですが、床下を見たら…びっくり。汚れてるし、ゴミは落ちてて断熱材が剥がれ垂れ下がっていた。仲介業者から東栄住宅に伝えたら、明らかな欠陥かどうかわからないからなんとも言えないと。現場を見にも行かない様子。うちは買わなかったけど、別の方が購入したそうです。見えないところもあんな感じだったら…と思うも、恐ろしい。

>>473 匿名さん
うち東栄ですがちゃんと雨樋になってますよー

東栄住宅に、何の承諾もなく、境界線上のブロック塀を勝手に壊された。コンプライアンスなんてまったく関係ないひどい会社。原状復帰を求めたところ、建築予定地の地面を300m m掘り下げてしまったので同じ高さにはできないとふざけたことを行ってくる始末。そんな住宅会社の建売なんて買ったら一生後悔すると思う。

>>440 匿名さん

ウチは今それでトラブってます(><)
付いてないのが当たり前で不具合はありませんから、って言われたのに、、酷すぎる

>>480
我が家も一階のトイレに換気扇がついていません。ついていると思い込んで見落としていました。
図面をみても二階のトイレには換気扇の印があるのに、一階のトイレにはなかったので施工不良では無さそうです。
でも小窓はあるし便器に脱臭機能はある。どうしても気になったら空気清浄機を置くなり工事で換気扇を付けても良いかなーと思って諦めました。
今のところは消臭剤を置くだけで特になにもしていません。
ちなみに東栄ホームサービスのオプションカタログに換気扇工事がありました。

安くないな

最高の立地で間取り、日当たり問題なし。
500万位引いてくれるらしく、最低限の設備が付いていれば良いのかと悩んでいます。
うちもトイレに換気扇、無しです。

大量生産なのに安くないな

最近内見行きましたが床下全く同じ状況でした。断熱材は剥がれて落ちかけてて、グラスウール（ソフトボール位の大きさ）が落ちてました。さらにリビングのクロスは継ぎ目があいてきていました。
外壁を確認すると窓枠下のサイディングの継ぎ目がデザイン的に繋がっておらず、窓枠の下部分に細長く加工したサイディング材をはめたような形になっており、継ぎ目はシーリングなのでダサいです（笑）
あと基礎部分の化粧モルタルは一見大丈夫に見えましたが、外構部分の砂利を少しどかすとボロボロでした。まぁどかさなくても少し見えてましたが笑笑

調べてみると、ホームトレードセンターでもこちらの物件を購入できるみたいですが、東栄住宅で買うのと何が違うのでしょうか？詳しい方いらっしゃいましたらお願いします。

>>468 通りすがりの大工さん

じゃあ他社のはどうなってるの？
屋根裏に虫が入り放題なのはここくらい。

>>487 はまちゃん
ホームトレードセンターは仲介手数料がかかります。

>>263 入居済み住民さん [女性 40代]さん

安くないな～

内覧会の日、行ったら工事完了してない場所ばかり。ドアも開かない状態。何箇所か指摘して後日現場監督と最終確認の場でも指摘箇所が治っておらず。外壁も泥だらけで汚い。そしてまた後日設定される。
東栄って割り切りはあったけど、酷いわ。

うちの隣が東栄住宅。突貫工事で建てた工程を全部見てましたが、ひどいものでした。前に建っていた建物を壊した廃材はそのまま地面に埋めていたので、相当水はけに影響していると思います。貼り付けるだけの外壁は隙間だらけなので、きっと雨が浸透して中はカビだらけです。どんな人がこういう家を買うのかなと思っていたら、案の定ドキュン系の方々で、今は見事に道路族と化しています。ご近所づきあいもあると思うので、入る前は住人チェックをしたほうがいいです。

>>493　さん
どちらの県でしょうか？
私の家族がブルーミングガーデンを検討しておりますので差し支えなければ教えてください。
購入に至る可能性もありますが、私の家族はドキュン系ではなく真面目な方です…

東栄住宅って完成直後に100万円下げたりすんの？

下安松の建売は好評のようですね

494さん
493です。場所は東京都下です。１０棟建ちましたが、最初に売れたのは立地的にも床面積でも一番安そうな２棟だけ（東西に細長く日当たりが悪い旗ざお地です）。他は一年近く売れ残ってましたね。結果的に、その２棟より安くなったらしいです。で、この最初に売れた２棟に入ったのが、センスが悪い感じの方々で、子供が奇声を発する道路族、旦那のことを「うちのパパがぁ?」なんて言ってる茶髪の嫁、幼稚園の送り迎えだけなのケバいフルメイクのZARA族です。幸い、うちは少し離れているので、ああ今日もバカが騒いでる、くらいで済みますが、赤ちゃんのいる家庭とか、例えば病気のときとか、毎日騒がれてかわいそうに、と思います。
ご家族が真面目な方でも、近くにこういう家族がいる環境では落ち着けないかもしれません。東栄住宅全部が全部こういうひとばかりではないと思いますが。

販売価格は高めなので１００万ぐらいじゃ安くないよ

たまに建売集合地のうち数軒が土地先行で販売されてるけど東栄の土地価格って少し高いように思うんだが

福岡の建て売りを検討しているものです。福岡ではどうなんですか？

>>499 名無しさん
建売購入した者です。
路線価等からざっと再計算した金額と内訳の土地代を比較すると、多少高い感じはしました
消費税負担を減らすために土地代を高めに調整してるのでは？と勝手に勘繰ってます

最初の値段からいくら下がったら買うか悩み中
こんな時期に買うやついるの？
近所の5,500万円の完成前物件が売れたから買うやついるんだろうけど

こんなときに買うやついるんだな
狙ってた物件、たったの200万しか値下がりしてないのに売れた

地域にもよるんだろうけど、5千万円程度の物件が2週間ごとに200万ずつ下がっていく。

>>503 匿名さん
なんでこんな時に？もっと値下がりするってこと？
まぁ必要ならすぐにでも欲しいでしょう

担当は自信無いみたいです、頭金ないとローンは無理と言われた、理由は銀行評価はあまり高くない

ここの建売とローコストの注文はどっちがいいのかなぁ
耐震3、長期優良住宅は満たしてる。ローコストだと耐震は満たしても長期優良住宅でないことも多い。気密とか収納とか間取りとか。
ここは比較的駐車スペースも広めなところも多いのはいい。建売の割には収納も多め？けど玄関吹き抜けばかりなのは…

東栄住宅の建売り
最悪です。
会社の方針、営業担当も最悪です。
買ったら一生後悔します。

>>508 匿名さん
購入検討しているものです。何があったんでしょうか。気になります。

>>508 匿名さん
詳細を乗せていただけますでしょうか？

>>508 匿名さん
詳細希望です。

営業担当が悪かったんでは？確かにそれは言えるかも。営業担当の対応が悪いせいで、物件が悪く見えてきたしね。

注文ならともかく、建て売りでそんな営業担当の質が影響する？超ゴリ押しとか？

愛のない接客であればせっかくの物件もパーだよ。悪い所ばかり気にしちゃう心持になる。

建物自体はいいよ。申し分ない。ただ東栄住宅の対応最悪だよ。家買うの初めてって人間はすごく嫌な思いするかもよ。営業担当によるのなか？とにかく責任逃れ的な姿勢。
契約の時に説明したのですが。。とか過去にこっちは一度説明してるからもうそれ以上は対応しません的な。。家を初めて買う人ってなにもわからないでしょ？そういう不安要素をバックアップしてくれるような対応いっさいなし。てかよくあれで客商売できるかと思う。

>>515 匿名さん
トイレに換気扇ついてないのがショックだった。内覧の時までそれ知らなかったし。それが標準仕様と言われた。オプションでつけようと思ったけど換気口が玄関のすぐ横になるとの事で見た目も悪いし辞めた。

ここは筋悪いわなあ。

都市計画道路の立ち退き案件とか平気で売り出してるし。

>>517 通りがかりさん
物件自体はそんなに悪くないと思う。悪いのはは係る人間どもだと思う。
自分の担当最悪だったよ。接したくなかったもん。気持ち悪い。

都市計画道路案件はよくないわなあ
その分で安くしてるだけなのにな

住めば良いとこも悪いとこも出てくるよね
壁紙が安いグレードのようで
軽く爪が引っかかったり、掃除機などでぶつかって
こすっただけで傷つく、はがれる
前は積水シャーメゾンの賃貸アパートだったんだけど
こんな事はなかったからがっかり
安いから仕方ないのか