東栄住宅のブルーミングガーデン Part.6

いや、安いのではなく他の有名ハウスメーカーが高すぎるだけ。地場の工務店なんかとは値段はさして変わらん。重要事項説明書に誤記があれば、違約解除できますよ。いったい何のための重要事項説明書だと思っているんですか。そりゃ東栄も自らはい間違いでした、すみません、違約解除させてくださいとは、口が裂けても言えないから、こちらから調停を起こすんですよ。そこで、重要事項説明書に誤記があることが確認されれば、そのときになってはじめて東栄は違約解除に応じるでしょう。建設業界とはそういう体質なんです。とにかく調停とか第三者が入る場に持ち込まないと、逃げ得されます。

安いんだからしょうがない。

このスレ面白い。もう少し居座る。
一条に比べたら東栄なんてまだいいほう。

いや、客が解約言えないように売るのはお前らクズ仲介屋の腕の見せどころだろ。
せいぜい吠えてろよ、言うことコロコロ変えやがってコラァ。お前の精神論は聞き飽きた。現実はそんなに甘くない。
どんどん調停起こされて廃業しろや。

実際にお住まいの方にお聞きしたいのですが、30年住み続けるとしたら、合計幾らくらいのメンテ費用が必要でしょうか？

辻堂太平台のブルーミングガーデンの近所に住んでいます。
ここの基礎工事中に何度か脇の道を通りました。
基礎の上辺と地面の中間辺りに泡粒（亀裂）のような横一線が、端から端まで走っていました。
これって、基礎を一度打った後、後日増してコンクリを打ったからでは？？
通り沿いに建築中の複数の基礎で確認しました。
数日後に通ってみると……なんと表面を左官仕事できれいに上塗りしてました。
もちろん泡粒横一線は見えなくなっていました。
基礎の立ち上がりを複数回に分けてコンクリ打設するものなのでしょうか？
そんなんじゃ、基礎なんかモロモロなんじゃないでしょうか？
地震が来たら…横揺れで見事に大きなクラックが出来て表面化するはずです。
っていうか、一昨日前を通ったら、既に基礎にクラック入っている物件も有ったし…。
建築過程が何も見えないお手頃建売住宅…恐ろしいです。

実際にすんだ人でもまだ３０年暮らしている人っているのかどうか・・・ですよね
昔の建材と今の建材では違いが出てくるでしょうし、何とも言えないのではないかと思います
どのような工事をするとどれくらいかかるのかって聞いてみるほかないのではないかなーと思います
こういうのって毎月ちょっとずつ積み立てていかないといけないですか

195です。197さんレスありがとうございます。可能であれば、何年お住まいで、購入後いくらメンテ費用がかかったかを教えて下さい。また、東栄住宅のお家で満足してますでしょうか？。

屋根はコロニアルですか？

3年住んでますけど、満足です！何処も壊れていないのでメンテナンス費は0円てす。しいて言うならガーデニングで10万くらい使いました。

回答ありがとうございます。戸建ローコスト住宅をいくつか見てきましたが、東栄住宅は他のパワービルダーのなかで、コストパフォーマンスに優れているように感じます。しかし、住んだあとのメンテ費用やアフターサービスに不安があります。他にもすでに入居済み方、よろしければ何年お住まいで、購入後いくらメンテ費用がかかったかを教えて下さい。

瑕疵担保期間の10年は耐えられる程度に造られてますよ。
怖いのは11年目以降。

そんな当たり前のことは聞いてません。10年以内でもアフターサービスの規定から外れていれば対応してくれないとおもいますけど、実際のはなし、規定外であっても何か問題があったとき臨機応変に対応してくれるのかどうかをお聞きしたいのです。

200です。
もっと詳細に書くと…。
東栄住宅は10年保証でTJ(子会社？)と提携しており、3ヶ月、6ヶ月、1年、2年～と定期的に点検をしてくれます。(すみません。この先ほ何時点検かわすれました。)
自分は3年目なので上記全て点検してもらいました。点検日近くになると郵便が届き、自分からTJに連絡して点検日を調整します。
点検には、日によって、若い方から中年までの男性が来ました。自分的には若い方の方が熱心に説明と確認をしてもらった気がします。
自分の親が一級建築士なので、毎回同伴してもらい点検をきてましたが特に問題なく今まで来ております。このスレッドもそうですが、アフターサービスが散々だとか、色々な所がすぐ壊れたなどよく目にしますが、自分の家の周りには10以上同じ東栄住宅ですが、御近所さんもそのような問題は一切聞いておりません。点検時もちょとした汚れや、こちらが壊した襖の立て付けも無料で直してくれましたし、住宅を長持ちさせるための方法、悪質な工務店の見分け方など親身になって説明してくれました。

最近、TJで購入したものです。

住んでみて思いますが、注文住宅みたいにデザイン性が高いわけではないですが、造りはしっかりしていて、機能的ではあります。なので、注文住宅は変えないし、マンションは狭いし、一戸建てが良いけど安くて頑丈な家に住みたい、という人には勧められますね。

いろいろ物件をみてまわりましたが、デザイン性も他の建売業者（Ｅ田産業とか）よりはやや上ですし、値段も比較的安いと思います。

多分、80-100へーべー、建物26-30坪くらいで初期価格は土地代+1500万で設定されていると思います。

欲しい物件であれば、それで買っても良いとは思いますが。売れなければ、徐々に値段を下げてきますし、しばらく売れてない物件であれば、（本当に買う気がある熱意があるのなら）200-300万くらいの値引き交渉は可能です。
私自身は、少し待って、値引きも頼んで、初期価格より550万安く買いました。でも、御近所で売れてない家だと、初期価格より700万安く買えた人もいるそうです（もちろん、リビングが通りの多い道路に面しているとか、売れてない理由があるから安くなるわけですが）

また、TJで買うなら、値引き交渉も含め、また、値引きしてくれない時は、何か追加工事をしてもらうとかの交渉がしやすいので、不動産会社を介さず、直接、TJの売り主と直接交渉するのをお勧めします。

「値引きは出来ませんけど、テレビアンテナを無料でつけます」とか「太陽光発電つけましょうか」とか、営業さんと頑張って交渉してください。どうしても買いたい家なら、頑張って安くして、そして、買うべし。

少なくとも、不動産会社を介すより、数百万は安くなりますよ。繰り返しますが、値引き交渉は冷やかしでは失礼です。本当に買いたい人じゃないと、向こうも本気で検討してくれないはず。

TJに詳しい不動産会社の方が言ってましたが、建物価格は1500万で設定していますが、実際に、TJがかかっているのは、人件費、材料費含めて700-800万位ではないか、とのことでした。

なので、初期価格より700-800万安い時は、TJとしては黒字がないわけで、投げ売り状態で、買い時でもあります。
それより、下げている時は、赤字で売っている時という事になりますね。
勿論、物件としては、超お買い得なわけですが、住みやすい良い部屋は、もう少し高い値段で、早い時期に買われているわけで。
売れ残るには残るだけの理由はありますが、値段と物件価値を考えれば、超お買い得物件ではあります。資産価値という意味では。なので、それ位投げ売り状態の家で、ここは気に入った！と思える家なら、即買いするべきでしょう。
バーゲンセールは皆、狙ってますから。

いずれにしても、住んでいてストレスがない、頑丈な家なので、値段さえ満足できれば、良い家だと思います。

家と家のブロック塀　化粧ブロックにしなよ
フェンス６０センチ　８０センチにしなよ

201です。実際にお住まいの方の感想が聞けて嬉しいです。ありがとうございます。建物だけで1500万なら、たとえ11年目いこうにトラブルがおおくなっても、まあ15-20年住んだらまた建てなおせるかもしれませんね。10年以上お住まいの方がいましたら、ぜひ感想をお聞かせください。

>>207
不安はpriceless

東栄住宅で物件を購入した方にお聞きしたいのですが、東栄住宅から物件を購入する際に、境界確定図（地積測量図ではなく）や境界確認書のコピーなどもらえるものでしょうか。

以前住んでいた物件が境界トラブルで悩まされたので、東栄住宅から物件を購入する際にこの辺りの書類をきちんともらえるのか、既に購入した方のお話をお聞きしたいです。

境界線図含め必要書類一式頂けましたよ♪

>>210さん

早速ご回答頂き有難うございました。

「境界線図含め必要書類一式」との事ですが、もし差支えなければ具体的にどのような書類（図面の正式な名前や隣地との境界確認書の有無など）を受け取ったのか教えて頂けませんでしょうか。

東栄に直接聞けばいいのでは。

グループのなかでは
一番良さそうかなと思いますが
屋根がコロニアルだと維持費どの位かかりますか？
あと外壁のコーキングや塗り替え必要ですよね？

この会社で不安抱いていたら？他社なんて不安だらけですよ。良い会社だと思いますよ。
そりゃもっとお金出して時間かけて打合せして注文住宅を住宅公園等の名前の通っている上場会社から家買うのであれば、価値観の違いも有るかもですが、価格や品質、組織の社員の質等から判断すれば良い会社だと思いますよ！

この間、物件を気にいって東栄住宅の事務所で契約しましたが、事務所がタバコ臭い。事務所内でタバコを吸っているのを見て・・・。この会社、結構しっかりしていたのに受動喫煙防止とかの意識ないのかと・・・とても残念。事務所もまだ新しそうだったのに

＞211さん

Ｑ：「境界線図含め必要書類一式」との事ですが、もし差支えなければ具体的にどのような書類（図面の正式な名前や隣地との境界確認書の有無など）を受け取ったのか教えて頂けませんでしょうか。

Ａ；土地の登記含めて、かなり、境界線図面の書類一式は、販売前に細かく説明されます。
例にあげるなら、例えば、隣とのフェンスは誰の所有、道路との境界はどこまでか、など。

自分の土地は、自分の自由なので、騒音とか出さなければ何をどうしても良いわけですが、公道や、隣の家の地所に侵入すると、トラブルになりますから。

土地が斜めの複雑な形状とか、旗竿土地（奥側の家）とか、ややこしい土地でなければ、非常に境界は明瞭ですよ。

というか、正方形、長方形に近い「整形地」で購入すれば、境界は明瞭で、まず、境界線で悩む事はないと思います。

これは東栄に限らずそうなのでは？

216さん
過去に分譲された建物を東栄に聞いたらどうですか？私は購入検討時に参考としておしえてもらいましたよ。最近はサイディングがおおいのでどうゆう感じになるか。もちろん居住者に迷惑にならないように、少し離れてみただけですけど。

安い材料で建て方も雑だった。

>220
どちらの地域ですか？支店営業所など教え頂けると参考になります。

216さんではない者ですけど、震災の被害のようなことって
教えてもらえるものなんでしょうか？
あまり良くないことって業者側からは正直に教えてもらえないのでは。
やはり実際に住んでいて被害にあわれた方からの情報がほしいですよね。
ただ、場所の違いというか揺れ具合の違いなど様々でしょうから
判断は難しそうですけど。
建て方のせいなのか、それ以外に原因があるのかもわかりにくそう。

安い材料に良いものない
日にち最短　雑になる

サイディング　コーナーつかってる　
鉄のコーナーかなまだ　あれはガルバかな
それともトタン

入居してまだ半年なのに、壁と床の境え目の板？が剥がれ始めました。ブルーミングガーデンは欠陥住宅が多いのですか？ふすまが軽すぎて、風が強かったりドア閉めるだけでもガタガタ鳴るし、隣の家の声は聞こえるし、今更後悔しても仕方ないのですが、今後が不安です。
同じような方いらっしゃいますか？

巾木ですね。
うちも、五六カ所外れました。建築中も外れてたし。
夏になると、伸びるので来年修理の勝負かと思ってます。

接着材、横一線付けただけで、外れてもおかしくない。
ご近所は外れてないみたいなので、うちの大工が悪かったんだと思います。

あと、和室の床下地が、根太から浮いているきがするんですよねー。
ただし壁紙の施工は、すごく綺麗でしたよ。完璧っていってもいいくらい。

一年点検のお知らせ届く。
半年の次は2年だった気がしたけど。
新しく制度化されたのかな？

まぁ、東栄ホームサービスがくるのだから、何か商売したいんだろうなぁ。
後付けで床暖房つけられないかなぁ

7000万位の物件は2×4だし仕様も作りも良い、高い物件は違うのか？
近くの大手と比べて2000万～3000万は安いけど。

７０００万の建物　土地代入れてでしょう？

定期点検って修理とかリフォームとか、そういう何かしら商売につながるから頑張るっていうのは正解だと思いますけれどね。
困っているときにちょうど来てくれるタイミングだと、頼みたくなる人って多いと思いますもん。
お互いにwin-winっぽいかんじかなーって。
アフターサービスはきちんとされているようで、それは良かった。

入居後１年になりますが、すごく快適に生活できています。
特に全室ペアガラスとバリアフリー、24時間換気による室内空間の快適さが良かったです。
この住宅の前も戸建に住んでいたのですが、快適さは全く違います。
個々の物件によっても違うと思いますが、費用対効果としては良い物件を提供していただけたと感じます。
今は姉夫婦にも近隣のブルーミングガーデン物件を紹介しているところです。
営業担当の方も、すごく良くして頂けました。

価格高く感じる

東海エリアなら質がいいのかねえ・・・・
東京では最低だよ。売れ行きも悪く、さんざん値下げした後に直売して在庫処分してる状況。
価格と質は反比例することがないということを皆理解し始めてる感じかな。

朝早くから来て準備をしている若い社員は真面目そうだったが、途中から来た上司？は折り畳み椅子に座ってふんぞり返ってスマホいじくって煙草吸ってるという・・・・。ああいう上司を見て育った若者もいずれそうなってしまうのでしょうね・・・・。

どなたか、屋根裏収納を後付した方おりませんか？
東栄住宅での事例はヒットしないので、こちらで聞いてみました。
予算、工事の規模など教えてください。

>>239
東栄住宅でやってもらうしかない。
そうしなければ、後々雨漏りが発生した場合に責任逃れされてしまうよ。

金太郎飴みたいにおんなじような安物の家がバンバン建ってるな

>>241
その通り。なので売れてしまっても同じような建物がすぐに建ちます。検討してる方はあせらずに値が下がるのを待ちましょう。未完成の物件は完成時点で300万円程度下がります。その後1～2か月後には更に300万円程度下がります。それでも売れなければ更に値下げか、または東栄による直売に切り替わりますよ。
大丈夫です。売り切れても同じものがすぐに補充されます。

後付で、床暖房つけた方いらっしゃいますか？
床下工法なるものがあると知ったのですが、
ユーザーレビューがなく、体験など教えていただきたいです。

東栄住宅に聞いたほうが早い

結露しない。
全く結露しないのですが、
壁の中で結露したりしてたりしないでしょうか？
建売といえど、建て方でいうとこんなものでしょうか？

結露しないんだから、良かった！と普通は思うんでしょうけど、それが原因で余計に心配をしてしまうという・・・・そんなんじゃ、この先何があっても心配で寿命を減らしちゃいますよ。
もう少しお金貯めて、安心出来る会社（飯田系以外）の建売を買うべきだったのでは？

>>247
11月時点でどれだけ価格が下がってたのかどうかもあります。
仲介屋さん通してますか？
地域によりますが、東栄住宅はギリギリになると直売をし始めます。つまり、直接買えば今よりは最低でも手数料分安くなりますけどね。
仲介業者に恩があって断れないなら、3000万円でなければ買えないと言って放っとくか、きっぱり断って東栄住宅と直接交渉してはいかがでしょうか？
取り敢えず匿名で東栄に◯◯町◯丁目の建物見たんですがとか言って、直接売ってもらえるか確認してみては？
はっきり言って、飯田系物件は底値で買わないと損しますよ。
頑張って下さい。

>>247
あなたという見込客がいる時点で価格は下がりません。
予算を再計算したら、やっぱり3000万円しか出せないとはっきり伝えてほっときましょう。

ちなみに、５月１１月が安いらしいです。https://www.e-kodate.com/bbs/thread/79196/

>>248
ご指導ありがとうございます。1月の時点で3340万になった。先週末値段交渉を聞いたら、2%しか下がりません。東栄住宅の営業さんと直接交渉中です。はっきり3000万というとどうなるかなぁ〜交渉のアドバイスをお願いいたします。ちなみに名古屋市内の物件です。

通常なら東栄は仲介業者に手数料3%払うので、直接交渉ならば最低でも3%以上安くならないとおかしいですね。
その物件は仲介業者が販売したりしてないのですか(東栄直売のみですか)？インターネットで「新築物件、町名、価格」を入れればすぐ出てきますから調べてみては？
もし直売以外でも販売してるのであれば、その担当者は貴方のことを完全に舐めてます。その担当者から買ったところで後々・・・・です。

>>252
net上調べたら、たくさんの不動産仲介が代理していますね。やはり営業さんになめられたかなぁ、次は自分の予算金額を話した方がいいですか？(最初の交渉で500万値引きしてくれ？って話をスタートしちゃった)

こちらからは連絡しない。
連絡がきたら予算的にきつい旨伝える
予算を聞かれたら3000万円と伝える
難しいと言われるでしょうから、そのまま一旦は放置して連絡待ちましょう。

とても気に入っているが、予算がどうしても伸びないことを真面目に伝えることです。単なる駆け引きと判断されたら、一切値引きされないでしょう。

ただこのサイト、東栄住宅の社員も見てますから、バレちゃってるかもしれませんけどね・・・・

>>254
値段も下がることができませんって言われました。買わんでもいいって、がっかりした。

仲介業者曰く
2月は3月飯田の決算の為3月に引き渡し決済可能であれば大幅値引が可能と思います。
3月は決算の為大幅値引きが可能と思います。
4月以降は・・・・完全に値崩れ

2月3月は仲介業者の駆け引き、4月以降はお尻に火が付き始めた処分価格。
いつが一番安いのでしょう？

いずれにせよ急かされた契約は後悔するだけ。売り地と思って買うならいいが、住むつもりで買うならば手直し・修理、第三者機関に依る構造チェック等々、全て引き渡し決済までに完了しなければ残金決済はしない、または契約は無効となる等々の条件を付けるべき。

決算値引きで安く買えて得をしたと思いこむのはいいが、後々つまらないことで一喜一憂、疲労することにならぬように・・・・

>>256
アドバイスありがとうございます。

東栄住宅は１月決算じゃなかったかな。

単に仲介屋の駆け引き文句ですよ！
ちなみに飯田GHは3月決算です。
仲介屋に煽られ値引きに釣られて契約するべきでないことは確かだね。

東栄住宅の工事はひどい!朝７時からは当たり前、早いときは６時半から工事をしています。営業所に言っても変わりません。営業所は町田ですが、営業所の対応もすごく悪いです。とりあえず謝ればいいんでしょ態度。そのちょくごまた６時半から工事がありました。本当に迷惑で困っています

東栄住宅はやめたほうがいい。家は最悪。建て売りが多いがとりあえず作ればいいみたいないえ作りばかりで、実際住んでみて色々不便。大体、2～3ヶ月とかの短期間でちゃんとした家が作れるわけがないですよ。

住んで１ヶ月少したちます。
二階に寝てるのですが、車が通る度揺れる揺れる、初めて入居した日には地震かと思い揺れる度起きました。多分10回以上！
慣れるしかないと思っていますが、皆さんの家もこんな感じなのか、なかなかご近所さんとの付き合いが苦手なもので聞けないのでここで聞かせてもらえたらと思い投稿致しました。

>263
お宅のすぐ横に大きな道路がありますか？
車って、バスやダンプとかでなく、普通乗用車が通るだけで揺れるのでしょうか？

264.265さんへ
263です。すぐ真横に大きな道路ではありません。広い空き地挟んで大きな道路がある感じです。住む前に体験宿泊ってあればありがたいけど、そんなの住んでみないと分からないことってありますよね！
皆さんも買う時は色んな事調べてからの方が良いと思います。私は特に地震が苦手だから、しかも最近地震も多いし‥
建売はどこまで免震基準がしっかりしているかわからないし見えないし、我慢するのみです

>263
264です。新築で入居1ヶ月ですよね？
10年保証の対象になるような瑕疵に問題があるかもしれないので、私なら念のため第3者のホームインスペクターに検査してもらいますね。

>>266
道路にギャップ(段差)はありませんか？
またはマンホールなどは？
あればそれの影響が考えられます。
それぞれの管理者に相談し対応してもらえば解決する場合もありますよ

264さん、返答ありがとうございます。
アドバイスを真摯に受け止め旦那と相談し、前向きに検討していこうと思います。
安い価格と言っても高いですからね《泣》
わざわざありがとうございました！

268さん返答ありがとうございます。
そうやって解決することもあるんですね、勉強になります。今後は旦那と相談して、どうする方向性が検討してみます。
ありがとうございました。

入居をし10年経ち、メンテナンスとして屋根とサイディングの塗装中です。
東栄の見積では約150万円でした。頂いた資料によると3割位の人が東栄での塗替えを契約しているようです。

屋根はスレートですが見積の中では塗替えではなく、無料で張替えとありました。
お得なのかな？とも思ったのですが数社に見積もりをしたところ屋根が所々割れていて疑問を持たれました。
通常10年ではそうならないみたいです。

無料で張替えという点がなにか裏にあるのかな？とも思いました。
10年くらい住んでいる方でスレートの方、屋根のわれや浮き上がりはありませんか？

まーたこの五流ゴミ企業がお屋敷をぶっ潰して木々を切り倒し土地を細分化して安っぽいプレハブ住宅開発を始めやがった！
本当に地域の利益をぶち壊す害悪企業だよ
さっさと潰れろよ！

>>272さん
10年くらい前のスレート屋根でしたら、アスベストを使わなくなった直後で、強度がやや落ちます。
このためと、東日本大震災の影響もあり、小さい割れが起きることは、十分に考えられます。

張替とは、全面張替ではなく、割れた部分だけの張替ではありませんか？
それなら、サービスとしては十分に考えられます。

再塗装にあたっては、縁切りをやるかどうかを、絶対に確認してください。縁切りは非常に重要です。

保存樹木を全て切り倒しみすぼらしい小屋を建てて街の景観を破壊し日銭を稼ぐ害悪企業

成熟した街にしゃしゃり出て来て安物小屋を建てまくって街の価値を毀損するのはやめなさい。森が邪魔なら畑でも宅地開発してなさい。こういう田舎の8流企業が日本の劣悪な住宅地を量産してきたんだ。

それは土地の売主に言えよ

そこの土地買えば良かったんじゃないの？
そして森にしとけば良かったのに

274さん、
私は272さんではありませんが、とても参考になるレスで、勉強になりました。
ありがとうございます。アスベストを使わないと強度に違いが出てくるのって知らなかったです。さすがにそれに代わる素材は開発されて使われているだろうと思っておりましたから・・・

>>279さん、

なんと言いますか、拙宅がそうなんです(^^;;

屋根の構造がシンプルなら、あまり問題は出ないと思いますが、複雑な形状の場合は、かかる力も不均等になるため、影響が出るかもしれません。
ちなみに、拙宅は、9年目で一か所小さくかけていました。補修材で十分な程度のかけでしたが。

さすがに、最近のスレートはちゃんとしてると思います。

280さん、
ご丁寧にお返事を頂いてありがとうございます。
形状が複雑になると、負荷のかかり具合が難しくなるということになるのでしょうか。
いろいろとあるのですねぇ。アスベストって防火剤とばかり思っておりましたから、そういう事にも役立っていたなんて初めて知りました。でも最近の物は大丈夫なのであれば、安心ですね。