購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART15】

共働きです。
管理費無駄説は、リアルに意味不明です。
奥さんにやらせてるから、手間がどれほどか、わかっていないのではないでしょうか？

もったいないではなく「無駄な出費」は１円でも払いたくない！！
金持ちほどね。

マンションは、プロに管理を任せてるんだから金払うの当然だし、それで時間費やすことなく楽してるんだから無駄とは思わない。
291さんに同意。

>>293
気持ちはわかります。
「管理費を払うぐらいなら自分で全部やった方がマシ」なら全然構わない。
でも「管理費を払うぐらいなら奥さんに全部(タダで)やらせた方がマシ」だったら嫌だなーと。

とはいえ、実態がどちらかなんて匿名掲示板ではわかりません。
夫婦のどちらもが遠距離通勤しなくていい立地に戸建が建てられて、日常の家事仕事が分担できて、仕事が休みの日に一緒に庭仕事が楽しめるような旦那さんなら、共働きでも戸建で全く問題ない気がします。

ただ、セキュリティだけは不安が残る気がします。
利便性の高いところほど、治安面での不安要素も増すと思うので。

マンションは中途半端なセキュリティーがあだとなって弱者への犯罪が多発していますよ。

管理費払っていると奥さんがやらなくてもいい仕事って、
ゴミ当番と（共用部の）庭の管理と（共用部の）掃除？
自分にとっては大層なことではないんだけど、
でも共働きで残業も多ければ1分1秒も惜しくて
それにお金を払っているんでしょうね。わかります。

マンション派のいうお金でやってくれる仕事ってどれだけのもの？
室内の掃除とかやってくれるの？

管理費が無駄、っていう人とは、住んでいる世界が違うと思います。
人それぞれ、世帯でそれぞれ、でしょうけど。
戸建て＞マンション、の戸建て派だけど、管理（管理費）だけはマンションが羨ましい、っていう人も、いるんじゃないでしょうか？
部分的に、庭師や清掃業者、或いは警備会社と契約している戸建ての方も、多いでしょう。
もちろん、１世帯で契約すると、マンションよりかなりコストはかかりますが。

>300
そもそもそんなサービス必要ないでしょ。
必要ないものを買わされて納得してるなんて「カモ」の何者ではないですよ。
ところであなたが一戸建てに住んでいるとして、そのサービスが必要ですか？

消費税や電車賃には文句を言うくせに、住宅ローンの数十％にも達するマンションの維持経費に疑問を感じないマンション住民に異常性を感じます。

まぁ掃除が趣味の人以外、掃除は普通はストレスに感じますよね。
共働き、残業が多い人からすれば、お金払ってでもストレスを減らしたい
ということには理解できます。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

室内の掃除までやってくれるなら管理費を払ってもいいけど、週に数回の玄関先の掃除と年に１～２回の庭掃除に月に数万円払うのは、笑っちゃうほどありえないです

>>304
そうなんだよねー。一戸建てを買うかマンションを買うか迷ったけど、
管理があるかないかはどうでもよくて、そこは重視しなかった。

＞303
291です。今日は有給休暇をとりゴロゴロしています。（即レスちょと恥ずかしいですが）
ゴロゴロする合間に、娘の買い物に一緒にホームセンターに行ったり、病院に行ったり（予防接種のため）していました。
庭掃除は面倒だからしたくないし、そんなヒマがあるなら娘と無駄に遊んでいたいです。
有給は毎年完全にとっています。社蓄の方には申し訳ありませんが。

マンション派の利便性追求は、必ずしも仕事のためじゃない、ちゅーこっちゃ。家族との時間を増やすため、やな。

マンションの共用部分は意識として誰のものでもないから、金で他人に頼むしかない。
戸建ては敷地内は全部自分の所有物。自分でやる気になります。
マンションのバーチャルな区分所有権は、所有という意識が希薄で無責任の温床。
無責任を金で解決するというのが普通のパターン。

＞304
有り得ないのは、あなたの所得を基準に考えているからでしょう。
加えて、個人でセコム（などの警備会社）と契約したら月にいくらかかるでしょうか？
それが無駄だと思うのは、まあ個人の自由でしょうけど。

家事の1％にも満たない作業を管理費と称して払って、99％は自分でしてるのに
娘との時間が増えたって人がいるけど、年間で2時間くらい？それで数十万円？
余ったお金でハワイの方が充実してるよ(笑)

＞307
非常にイヤな言い方で申し訳ないが、清掃や警備は金で解決したい。正直たいした金じゃないし。
雑用は金で解決。子育てや趣味には、無駄に手間と時間をかけて。

>310
まさか室内掃除や洗濯、窓掃除、ごみ出しは、自分でやってないよね？
金を払って、業者にやってもらってるでしょ。尊敬します。

＞309
家事の１％？
なるほど。なにかおかしなことばかり言うな、と思っていましたが、納得しました。

それはそれとして、管理費の中に入っている警備会社員委託費とかはどうなるの？
これも無駄なのかな？

>>310
専有部分の掃除も外注？
ハウスクリーニングを毎週入れているの？
掃除くらい自分でやった方が人間的だよ。
子供が汚しても外注するの？

確かに、外回りは外注で管理費の正当性を主張するマンション住人が、室内のメンテナンスはセコセコ自分でこなす、実態が悲しいですね。

マンション住人は、便所掃除はもちろん、業者に発注でしょ。
だって玄関前の掃除も外注だぜ！

マンションで言うベランダは、一戸建ての庭、だから自分のリスクで掃除する。
マンションで言う共有施設は、一戸建てで言う地方自治体管理の道路。
マンションの共有施設のメンテは住人が支払う。
一方、一戸建ての前の道路は自治体が税金でメンテしてくれる。
マンション住人さん「おありがとうございます」

マンション住人は、一戸建ての管理費も払っているという事ね。
確かにそうだわ。これぼ部分所有の弊害だね。

管理費が対価だと思っている幸せな人は管理会社からみたらいいカモでしかないんだよね。

>>310
凄いね。
家政婦さん雇っているんですか？

何故、マンションに住むの？家政婦雇える富裕層なら戸建て（屋敷）が普通でしょう。

戸建てさん。
何を必死にマンション叩きしてるんですか？

自分の連投コメント見直してみては？
管理費がかからなくて幸せなんでしょ？
ですがコメントからはとても幸せな戸建て住まいには見えませんよ。

ストレス溜まりまくってマンションに当たってるだけに感じます。

お宅がいくらマンション叩いたところで快適に暮らす我々マンション住人は痛くも痒くもないんですけどね(笑)

>>320
おかえりー、>>65さん。
容積率は勉強したかい？

掃除の労力が違う。
掃除機2階3階に毎日運ぶの？落ち葉の季節、外溝周りどぶ掃除、庭木の手入れ、階段掃除、建物全部の窓ふき、
全部、30年後もできるんですか？
結局、業者に頼むことになるんじゃないの？個人でやってもらうといくらするんだろうね。

庭木の手入れ、水やり、ベンチの補修、噴水の補修手入れ、エントランスの掃除整理、駐車場の掃除整備等々自分でしろって無理。
防犯カメラの警備、警備員の常駐、夜回り。こんなの個人じゃ出来る訳ない。
戸建ては、総て個人でしてる訳だ。
噴水や、エントランス、ベンチは無いから簡単かも知れないね。ダミーのカメラもあるし、寝ないで夜回り？大変だね。奥さんにやらすのかな？
そのうち倒れちゃうよ？奥さん。
病気になる位なら経費で払うけどね。

>>323
どこの国の話？

>>322
３０年後も余裕で出来る家事ですね。

貴方はそんなに体弱いの？
頭が弱いのはわかるけど、体も弱いとは、、、
お大事に！

＞316
笑えました。

なぜ
マンションのベランダ＝戸建ての庭。
戸建ての道路＝マンションの共有部になるの？


マンションのベランダ＝戸建てのベランダ

戸建ての庭＝マンションの共有部

戸建て前の道路＝マンション前の道路

こういう見方が普通でしょ。
必死になりすぎて支離滅裂。

＞＞３２１
張り付いてるよ。マンションスレだけにヤモリ君と命名しよう。
どう？気に入りましたか。

320です。
あなたが待ち望んでる65ではありません。

残念でしたー！

彼は65に何度もアプローチかけては振られまくりのかわいそうなしつこさだけが取り柄のストーカー君だよ。

連投おつかれさま。
他の方がいろいろ書いてくれたみたいだけど、私の質問には答えてくれるのかな？
管理費のうちの警備に関する部分も無駄なのかな？
管理費は清掃にしか使われていないことに、したいみたいだけど。

＞＞３２４
意味不明。

＞325
まだ本当に体にガタがきてないから分からないだろうけど老体にその家事はきついんだよ。
祖父母見てて分かりました。
でかい家があっても一緒に住んで世話してくれる家族がいない、もしくは頼める資金的余裕がないと残念なことになるんですよ。

>>325
掃除に体力使いたくないだけです。ジムで鍛えてますから。ご心配なく。

マンション派完敗・・・8歳の子供の屁理屈以下、笑える

メンテナンスしっかりしないと台風で屋根飛ばされるぞ。

＞＞３３４
逃げた！１人芝居が続かなくなって最後っ屁。逃げた。

と、五歳児が申しております。

マンション派さん、もっときちんと論理的に一戸建てをやっつけてください。
このままだとマンションは買えません。

なり済ましはヨクナイ。

>>332
マンションだと専有部分の掃除はしないで良いの？
老後はマンションでも戸建てでも孤独だときついのは同じでしょう。
何故、マンションだと家事が免除されるような考えになるの？

>>333
ジムで鍛えた人間が、掃除程度の体力も使えない位、スタミナが無いんですね。
で、室内の掃除をしないからゴミマンションになっているんだね。
そんな人間が住んでいるマンションには住みたいと思わないね。
ゴキブリとかの害虫が大量発生しそうだね。

マンション派がいう管理費でやってもらえる事は、家事全般の数％、９０数パーセントは自分でしている。
自慢のセコムも玄関と裏の出入り口だけ、個別戸には対応していない。
これなら一戸建て前を日に数回巡回して頂いてる警察以下、マンションという特殊な体系が警察をも寄り付けない。