購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART15】

話題を変えようと必死だな。

>200>212 みたいな人が整理されていないのは不可解ですね。
管理人さんはどのような基準で整理しているのでしょうか？
フェアが薄いですね。
まさか「管理人さん＝あだなをつける人」ではないですよね？

＞214
雨戸の開け閉めは面倒ですね。毎日のことだし。
いっそ閉めっぱなし•••というわけにもね。

＞215
賃貸さん一人を出入り禁止にすれば全て解決すると思います。

>>217
いえ、貴方が来ないことが物事の最善の解決策です。

雨戸も電動開閉式のものがある。
毎日閉めなくてもいいように、予め窓の位置や高さを工夫しておく方法もある。
戸建てには、雨戸の開け閉めが面倒というモノグサな施主の要求にも対応可能。
マンションにはない自由度が戸建てのメリット。

あだなをつける人にとってここが唯一の居所という事は良くわかりますが、
もし此処に居たいのならば、もう少しこのスレを正常にする努力をしたらいかがですか。
あなたがいると誰もまともなコメントは書きませんよ。

リモコン・タイマー付電動雨戸欲しいですね。
でも私の場合は雨戸の開閉は思ったよりもめんどくさくなかったです。
実家の古くて建て付けの悪いものにすっかり慣れていたせいだと思いますが^^;

購入するならマンションだね。平屋のバリアフリーでも設備の違いは大きい。
保安の面も違いすぎるし。戸建ては補修を怠ると傷みが早い。

電動シャッターは絶対お勧めですよ。
値段は多少高くなりますが、一度味わってしまうともう手動には戻れません。
これから注文で建てる方はシャッターだけはケチらないで電動にしましょう！

>>222
リフォームで容積率上げられるのもマンションですものね。
マンション・サイコー

ドアや窓さえ自分の好きなものを選択できないんじゃ、
賃貸と変わらないと思う自分は当然戸建て。

ドアや窓に強いこだわりはなかったから3種類くらいから選択。キッチンのデザインにはかなり時間をかけたと、友人の話。

夏の草抜きは辛い。
除草剤なんか使いたくないし。
虫もイヤ。植え木の蜘蛛の巣、誰か駆除して。
町内会の溝掃除なんか休んだりなんかぁしたら
陰で何言われるか。
やっぱり、便利な所のマンションでしょ。

面倒臭がりのダメ人間はマンションを選びましょう。

草抜きが嫌だと思う人、虫が苦手な人、町内会の溝掃除が面倒だと思う人=ダメ人間。
何だそりゃ(笑)。そう思うあんたの方がよっぽどダメ男でしょ。

みんな！そろそろ日本代表始まるよ！（ワクワク）
PCの前から一旦離れてテレビの前でビール片手にみんなで応援しましょー。

>>227
マンションでも町内会活動はあるけど、無視しているの？

夏の草抜きするとね日に焼けるの。蚊が寄ってくるの。蟻が体登りするの。団子虫が丸まってるの。
草抜きしてもね、すぐに生えるの。エンドレス。

都内だとなかなか虫にもお目にかからなくなった。
庭に広大な林や野原があるなら別だが、自分の家は草取りもいい運動になるくらいの庭。

23区内の古くからの住宅地も住民の入れ替わりで、近年はドライな付き合いになっている。
町内会の清掃なんて通知すらない。お付き合いは挨拶と回覧板を回すくらい。
郊外の新興住宅地のほうが、近所付き合いは煩わしいようだ。
経験ではマンションも組合や密集居住による面倒が多かったな。

草むしりは年に２回で１時間位かけてるよ。全然苦でないしこれで金払うのはバカらしい。
庭木は年に１回、シルバーさんが12000円でやってくれてる。
あとは玄関先の掃除は、週に２回で１回５分、子供たちにやらせている。
もっとも面倒なのは犬の散歩。朝夕３０分づつ。あっこれは一戸建てだけじゃなかったね。

３階建てミニ戸はご遠慮願ってる。

>235
じゃあ3階建ミニ戸の舛添代議士も参加できないね。

草むしりが好きなら、それは良いことです。
健康にもいいですよ。

私はマンションがいいけどね。

むしが好きなら、それは良いことです。
健康にもいいですよ。

私はマンションがいいけどね。

10年毎買い替えられるならマンションは最高。

むしろ戸建てこそ買い換えたい。
戸建ての修繕は大変ですよ。全部一人でやるし。

戸建てを買い替えるのは愚か者。
地縁は財産。

単身者ならともかく、ファミリータイプのマンションで１０年で住み替えなんて聞いたことない。
子どもがいない人の考えでしょう。

街に住むか、空間に住むか。
そんな感じ？

土地を更地にしても二束三文だしね。立地がよくないと。

ファミリータイプでも10年経つと結構入れ替わってくよ。
事情は同じとは思わないけど。

修繕積立金が安めのマンションは選んじゃダメ。
将来スラム化決定。

庭の手入れはシルバーさんに格安で頼むって戸建ての人は言うけど、普通に庭師さんに頼むのではないですか？せっかくの注文住宅、バランスも大切です。

こだわりの邸宅ならメンテナンスもこだわるのでは？

>土地を更地にしても二束三文だしね。立地がよくないと。

土地の所有権のないマンションさんの僻みだね。
買値の高い土地は、売る時も高い。
多分立地の悪い、辺鄙な土地しか検討したことがないのだろう。

「安物買いの銭失い」はマンションも同じ。
不動産は高い物を買うべき。

>>222
> 購入するならマンションだね。平屋のバリアフリーでも設備の違いは大きい。

マンションは廊下や扉の幅が足りず、バリアフリー基準満たしていない物件が殆どだよね。

それから、マンションの方が戸建よりも設備が良いというのは何でしょうか？
一時期ここで話題になったディスポーザ(マンションの全てに付いてるわけではなく、
私は無い方が良いが。)以外に、マンションの方が戸建よりも設備が良いのは何でしょうか？

昔の戸建と今のマンションを比べての発言のように思いますが、今の物件同士を比べましょう。
浴室やキッチンを考えても、戸建の方が大きいサイズのものが入っているケースが多いです。

>240

> 戸建ての修繕は大変ですよ。全部一人でやるし。

アメリカの友人は、休みをとって床の張り替えとかしてたけど、
日本では、そんな人殆どいないよ。

大抵、業者に頼むだけだよ。
修繕する目安も建てた時に大体分かってるし、
修繕の日程も、自分の都合に合わせて設定できるので、
マンションと比べれば、かえって楽でしょ。

250
うちは築11年の戸建てで先日初めての修繕に取りかかろうと数社に見積り依頼しました。

一番安いところでも結構な額になって正直びっくりです。
戸建てもきちんとメンテナンスすればお金はかかるもんだと実感しました。

会社選びから見積りから日程から修繕の内容、レベルまで頭の痛い毎日です。
正直ぐったりです。

そりゃ戸建ての方が自由度は高いけどその分労力はかかります。
楽なのは断然マンションの方だと思いました。

マンション修繕は予定があっても勝手に入れられて、それに従わないといけないから、どっちもどっちですね。

>247
シルバーさんと言っても庭師の免許持っているプロが作業する決まりとなっています。

＞２５１
＞うちは築11年の戸建てで先日初めての修繕に取りかかろうと

言いにくいのですが相当な欠陥建築だとおもいますよ。
まずは欠陥建築110番に問い合わせる事です。

＞249
マンション派です。

マンションの設備について。
ディスポーザーいいですが私もなし派です。
メンテナンスにお金かかるし。

でもまぁ一般的に戸建てよりいいとされているのはディスポーザーと24時間ごみドラムと防犯設備かな。
大規模なんかでいうと豪華な共有施設とか。

うちは管理修繕にあまりお金をかけたくなかったので豪華な共有施設は却下でディスポーザーもなしのマンションで大規模も避けました。

254
どういう意味ですか？

>251さんみたいな人は困りもんですよね。
安普請の家を建てたのは自分なのに「一戸建ては・・・」とくる
マンション派にも「新築なのに3年でヒビから雨漏り・・・マンションは最低」みたいな人もいるし、
自分の愚かさに築かないのかな？
典型的なクレーマーな発言だと思いますよ。

251じゃないけど築10年越えて修繕するのは普通だと思うけど？
うち8区画の分譲地で築12年。
もう5区画が一度目の修繕終えてる。
残りも一年以内に取りかかるらしい。
愛する自分の城をしっかりメンテするのはいいことだよ。
メンテにお金かけたら家も長持ちする。
「まだ大丈夫、まだ大丈夫。修繕費もったいないし。」とか思ってる人に戸建てを語ってほしくないね。

257
うちは安請け合いでもないし欠陥でもないしクレーマーでもありません。

あなたにうちの何がわかりますか？

きれい好き神経質のひととか業者の言いなりで１１年で塗装やりかえはいるけど普通は不具合は出ない。
通常、40坪位の家なら屋根も含めた補修、塗装代は５０万円～どんなに高い業者でも１００万円。
それ以上なら悪徳業者です。
251さんのような１１年で驚く金額の修繕費が必要なほどの家は、欠陥建築です。

>251
修繕費はいくら位かかったのですか？

総合的には、戸建て＞マンション。
ただ、修繕については、私も戸建ては結構大変だと思う。
いろいろ考えられる自由度が、逆に頭を悩ませるかも。

>>259
その人は、ここの24時間警備の方ですから無視しましょう。

戸建ての自由度が高すぎるゆえに
疲れることがあるのはよくわかります。
初めてで知らないことが多いのもあるでしょうが、
結局、業者任せになるんですよね。

修繕をどのタイミングでするかは個人の自由ですし、
それを安易に欠陥だのクレーマーだの呆れてものも言えません。

>251
参考までにどこを修繕予定でおいくらぐらい値段がかかったか
教えていただけませんか？

本当に綺麗に住みたい人はお金もかけるからね。
それができる自由も戸建ての魅力。
悪徳と決め付けるのは、私もどうかと思います。

>260

>251では無いですが、我が家は築4年目ですが、
新築時から13~15年目に、外壁の塗装、バルコニーのFRP工事を予定しています。
外壁は、今の弾性のシリコン系塗料と決めていて、同時に軒天、破風も塗り直す予定なので、
価格は100万程度はかかると見積もっています。

月々に均すと、6,000~7,000円くらいの負担です。
マンションでも、戸建と同じように、風呂、キッチン、給湯器などが壊れた時は、
修繕費から出るのではなく戸別負担ですよね。

戸建もマンションも負担額は同程度でしょうか？
マンション特有の共有配管の清掃費用の分だけマンションの方が高いのかもしれませんね。


13~15年目と決めているのは、
その頃にはローンも払い終えているので負担が少ない、という単純な理由からです。
とは言え、何かあってもいいように、ローン支払い中も、
残貯金は300~500万は残しているので、多少早まっても問題ないです。

ＨＭの10年定期点検の時の傷み具合で、少し早いけど再塗装をお願いするかもしれません。
大抵の家は、10年点検の段階で、傷み具合をチェックして貰えるので、
再塗装の時期を個人の判断だけで決めるわけでは無いです。


また、マンションのように隔年毎とか毎年毎とかに共用配管の清掃が無いのも利点です。
その都度、時間を拘束されるし、管理組合にあたったときは面倒ですよね。
共用部が無い分、メンテは戸建の方が楽だと、個人的には思っています。

台風の前後の片づけは圧倒的マンションが楽。外周りの落ち葉やゴミも管理会社がきれいにやってくれる。
管理費が高いと思ったことがない。

マンションンのベランダの補修って補修積立金から出るのですか？

10年毎の修繕は不具合が無くても当然する。
不具合が有ってからじゃ遅いよ。急な事じゃ業者を吟味出来ないし、不具合に気が付いた時には、相当進んでるから大事になるかもしれない。
調査すればどんな状態か解るし今後の計画も立てやすい。
人間の健康診断にも似てるな。調査で重篤な病気が軽くで済むかもしれない。
100万位で済むんなら安いもんだ。

>269
１０年毎の大規模補修は神経質すぎると思いますけど、たとえ１０年毎でも経費はマンションの数分の１。浮いたお金は内装リフォームにあててもおつりが来るほどだから綺麗に永く住むなら一戸建ですね。

戸建の建物はいくらきれいにしても20年もたてば評価額ゼロ・・・

>271

評価額って、長く住む気なら、固定資産税、都市計画税とかの問題でしょ。
家がしっかりしていて、税金が安くなるなら、寧ろ良いことじゃないの？

土地の固定資産税は1/6に減額されて、負担額は低めに設定されてるので、
建物の評価額が減少すると、払う税金への影響が大きい。

木造は、償却が早いから固定資産税も安い。
マンションは、あらゆる経費を一生支払い続けなければならない。

10年毎は大規模じゃない。結果大規模になる可能性もある。
確かに、確かに10年もすれば評価は無いだろう。
注文建築も本人には価値が解るんだが他人には解らないようだ。これじゃあ10年どころか住んだ瞬間無価値って事になる。
だからこそ、金をかけて修繕に気を使うのさ。
趣味に似てるな。本人以外には解らない。

戸建も高いローン組んでるヒトは利子払いで何年費やすのだろう・・

マンションも高いローン組んでるヒトは利子払いで何年費やすのだろう・・

同じ条件で考えた場合、戸建の方が明らかに価格が高いからローン破綻が多いのも事実・・

同じ条件で考えた場合、維持経費を足すとマンションの方が明らかに支払い金額が高いからローン破綻が多いのも事実・・

豪華な共有施設は入口にあるソファーセットぐらいかな？　あれも要らないが。
ディスポーザーがあることで、ゴミの量自体が減ってるようで、集積所も臭わない。
理事会や総会も目の前の区体育館の会議室を使っているようで、別にないな。

賃貸の高額な家賃より、ローン、管理費の方が少し安く、取得控除の１０年過ぎには
全額返す予定なので、その後は、管理費・修繕積立金等の僅かな金額になる。

＞270
綺麗に住むのは戸建ての方が大変ですよ。
戸建ては、お金をかけないことも、綺麗に住むことも、選択権が完全に本人にあるのがメリットだけど。
綺麗に住もうと思ったら、戸建ての方が絶対大変。
まあそこまでやらないで、普通は適当にすませるけど。

>280
何を根拠に？
いつもの「そう思うんだもん」ではないですよね。

税金を抑えるために敢えて新築せずにリフォームする人もいますね。

＞２８１
なにがいつもなのかわかりませんが
いつもあなたは監視してるんですね。

久々登場の１４０です。

またまた神レス出ちゃってますね（笑）
　
>１４６建築基準法５２条により容積率が規定されますけど。

そりゃそうだろ。建築基準法で容積率に関する規定があるのは誰でも知ってる。
指定容積率と建築基準法で定められている規定で出された容積率のいずれか厳しいほうが適用されるのは常識。

指定容積率は都市計画で市町村もしくは都道府県が定めているのであって建築基準法で定められているので
はない。復員１２ｍ以上の道路に接する土地の容積率はどうやって出すつもり？
勝ち誇ったようにレスしているが、そもそも指定容積率を知らない神レス君が凄い。それとも同一？
　
＞１９６マンション１部屋の容積率の出し方を教えてください。

＞床面積×天井高
＞共用部のバーチャル持分を加えるというのもありかな。
＞マンションくん65は、恥ずかしくて出てこないと思う。

容積率本当に理解できてんの？？
マンションの共用部分で容積率に含まれないものとかも知らないっぽいし。
２０３さんにもさらっと突っ込まれているが、神レスに値するぞ。

もうちょっと勉強したほうがいいよ無知レス君！！

>>278

戸建の方がローン破綻増加傾向・・

http://house.chunichi.co.jp/news/index.php?id=1711&ts=1273920477&a...

> 285
記事の中には、住宅ローンが破綻したものだけとの説明もなく、
競売物件の数とだけ書いてあるね。

中小企業の社長とかは自宅を担保に金を借りてる人が多いよね。
リーマンショックで一番影響が大きいのは、そういった零細企業。
担保を回収されて、競売へと流れた物件は多数あった。
その物件は、明らかにマンションより戸建の方が多いよね。

ここで書かれている数字は、そういったものを含んだ数字ですよね。
住宅ローンの破綻に限った場合、どうなのだろう？？

＞284
いい加減、しつこい。そのネタは飽きたよ。

>287
戸建て派ですが強く同意します。
同時に気持ち悪い戸建ての投稿を繰り返しさらしてるマンション派もうんざり。

若い子みたいだけど、こんな時間に何やってんだか。中坊かな。
じゃなくて無職だったら悲惨だね。この先長いからね。求職困難者かな。
まあ、どっちでもいい。関係の無いことだ。
戸建ては疲れるからね。日々の掃除がね。補修も大変。
楽で便利なマンションが良いね。

一生付きまとうマンションの無駄な出費。見て見ぬふり。疲れる・・・。

管理費が無駄と思うようなレベルの世帯は、マンション買うなちゅーこっちゃ。
一緒のマンションに居られても、こっちも困るしな。

まぁ戸建ての人もマンションの人も管理修繕費が金額として高いとは思ってないでしょう？
費用対効果として有りか無しかというだけで。

だから「高いと思わない」というのと「無駄な出費」と意見が食い違ってる。
まぁ共働き、毎日遅くまで残業しなくてはならない人はマンションが良いだろうね。

共働きです。
管理費無駄説は、リアルに意味不明です。
奥さんにやらせてるから、手間がどれほどか、わかっていないのではないでしょうか？

もったいないではなく「無駄な出費」は１円でも払いたくない！！
金持ちほどね。

マンションは、プロに管理を任せてるんだから金払うの当然だし、それで時間費やすことなく楽してるんだから無駄とは思わない。
291さんに同意。

>>293
気持ちはわかります。
「管理費を払うぐらいなら自分で全部やった方がマシ」なら全然構わない。
でも「管理費を払うぐらいなら奥さんに全部(タダで)やらせた方がマシ」だったら嫌だなーと。

とはいえ、実態がどちらかなんて匿名掲示板ではわかりません。
夫婦のどちらもが遠距離通勤しなくていい立地に戸建が建てられて、日常の家事仕事が分担できて、仕事が休みの日に一緒に庭仕事が楽しめるような旦那さんなら、共働きでも戸建で全く問題ない気がします。

ただ、セキュリティだけは不安が残る気がします。
利便性の高いところほど、治安面での不安要素も増すと思うので。

マンションは中途半端なセキュリティーがあだとなって弱者への犯罪が多発していますよ。

管理費払っていると奥さんがやらなくてもいい仕事って、
ゴミ当番と（共用部の）庭の管理と（共用部の）掃除？
自分にとっては大層なことではないんだけど、
でも共働きで残業も多ければ1分1秒も惜しくて
それにお金を払っているんでしょうね。わかります。

マンション派のいうお金でやってくれる仕事ってどれだけのもの？
室内の掃除とかやってくれるの？

管理費が無駄、っていう人とは、住んでいる世界が違うと思います。
人それぞれ、世帯でそれぞれ、でしょうけど。
戸建て＞マンション、の戸建て派だけど、管理（管理費）だけはマンションが羨ましい、っていう人も、いるんじゃないでしょうか？
部分的に、庭師や清掃業者、或いは警備会社と契約している戸建ての方も、多いでしょう。
もちろん、１世帯で契約すると、マンションよりかなりコストはかかりますが。

>300
そもそもそんなサービス必要ないでしょ。
必要ないものを買わされて納得してるなんて「カモ」の何者ではないですよ。
ところであなたが一戸建てに住んでいるとして、そのサービスが必要ですか？

消費税や電車賃には文句を言うくせに、住宅ローンの数十％にも達するマンションの維持経費に疑問を感じないマンション住民に異常性を感じます。

まぁ掃除が趣味の人以外、掃除は普通はストレスに感じますよね。
共働き、残業が多い人からすれば、お金払ってでもストレスを減らしたい
ということには理解できます。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

室内の掃除までやってくれるなら管理費を払ってもいいけど、週に数回の玄関先の掃除と年に１～２回の庭掃除に月に数万円払うのは、笑っちゃうほどありえないです

>>304
そうなんだよねー。一戸建てを買うかマンションを買うか迷ったけど、
管理があるかないかはどうでもよくて、そこは重視しなかった。

＞303
291です。今日は有給休暇をとりゴロゴロしています。（即レスちょと恥ずかしいですが）
ゴロゴロする合間に、娘の買い物に一緒にホームセンターに行ったり、病院に行ったり（予防接種のため）していました。
庭掃除は面倒だからしたくないし、そんなヒマがあるなら娘と無駄に遊んでいたいです。
有給は毎年完全にとっています。社蓄の方には申し訳ありませんが。

マンション派の利便性追求は、必ずしも仕事のためじゃない、ちゅーこっちゃ。家族との時間を増やすため、やな。

マンションの共用部分は意識として誰のものでもないから、金で他人に頼むしかない。
戸建ては敷地内は全部自分の所有物。自分でやる気になります。
マンションのバーチャルな区分所有権は、所有という意識が希薄で無責任の温床。
無責任を金で解決するというのが普通のパターン。

＞304
有り得ないのは、あなたの所得を基準に考えているからでしょう。
加えて、個人でセコム（などの警備会社）と契約したら月にいくらかかるでしょうか？
それが無駄だと思うのは、まあ個人の自由でしょうけど。

家事の1％にも満たない作業を管理費と称して払って、99％は自分でしてるのに
娘との時間が増えたって人がいるけど、年間で2時間くらい？それで数十万円？
余ったお金でハワイの方が充実してるよ(笑)

＞307
非常にイヤな言い方で申し訳ないが、清掃や警備は金で解決したい。正直たいした金じゃないし。
雑用は金で解決。子育てや趣味には、無駄に手間と時間をかけて。

>310
まさか室内掃除や洗濯、窓掃除、ごみ出しは、自分でやってないよね？
金を払って、業者にやってもらってるでしょ。尊敬します。

＞309
家事の１％？
なるほど。なにかおかしなことばかり言うな、と思っていましたが、納得しました。

それはそれとして、管理費の中に入っている警備会社員委託費とかはどうなるの？
これも無駄なのかな？