- 掲示板
パート２です。
エアー免震（エアー断震）についての有意義な情報をお願いします。
Part.1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/
[スレ作成日時]2011-09-01 09:43:38
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エアー免震（エアー断震）ってどうですか？ part.2
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362 匿名さん 2012/02/04 02:39:50
様は免震基礎だと国土交通大臣の認定が必要なのだが
免震基礎ではないので大臣認定は必要ない。
建築基準法では、基礎と躯体を固定しなければならないが
エアー側はベタ基礎部分（風船の下のコンクリート部分）を地盤として
完了審査が終るまでは風船を膨らませないという
法の目をすり抜けた脱法に近い方法で建築してるから
建築審査会も困惑している。
これでいいのかな？
ちなみにエアー断震に関しては建築基準法は置いといて
凄く興味はありますけどね。 -
363 匿名さん 2012/02/04 02:55:53
>「建築基準法第６８条の２６に定める大臣認定が必要。取っていない場合、建築基準法違反です。」
この話は、免震（免震基礎）の話ではない。建築基準法第６８条の２６は、（旧第38条に代わると言ってもよい）「構造方法等の認定」だよ。
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367 匿名さん 2012/02/05 07:05:23
こんな物もあります。
免震装置“キューブ”
http://www.0120-123-707.com/cube/cube01.html
「基礎下減震システム 基礎すべ～る」
http://www.vic-ltd.co.jp/genshin/genshin01.html
震動実験で事前に浮上させておいて、弱い水平正弦波でしか成立しないエアー何たらより余程良いと思います。
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370 購入検討中さん 2012/02/08 13:34:29
素人です、建築基準法では震度7まで大丈夫だと思うのですが
何回地震が来ても大丈夫な基準なのでしょうか？
揺れない方がい良いので、エアー断震他同じ様なシステム検討中です
何回揺れても大丈夫であれば、意味無いかな？ -
371 匿名はん 2012/02/08 13:46:04
宙に家が浮けば揺れないのは、子どもでも分かりますが。
建築基準法は国民の生活を守るより、法律を守りたいのですか？
直ぐに浮く家を標準工法にして、地震の不安を解消して欲しいですね！
法律どうのこうの詳しい方は陳情してもらいたいですね。
この掲示板見てたら、感じました。 -
373 匿名 2012/02/09 02:05:12
エアー断震が建築基準法違反なのはおいといて(これは議論の余地はないからね)、風船に乗ってるからって揺れないわけないのが理解できないのだろうか？
実際に作動したあとは巨大な重量が風船にかかる(おまけにユサユサ揺すられるんだから摩擦力も相当なもの)から、メンテナンスなしで済む訳ないし。
ていうか、地震後にメンテなんてできるのか？ -
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380 設置検討中素人 2012/02/15 01:50:00
この前エアー免震機能見てきました。確かにこのページ見るまではどうなのかなーと思いました。建築違反とか誹謗中傷とか営業の方もテレビ出てる本人もよくされてますと苦笑いしてましたよ。このシステムは信じて共感できまた費用も掛かるので、まだ一部の方々に支持されているものだと感じました。実績が少ないので耐久性やメンテナンス等様々なことはありますがと正直にお話しされてましたよ。法律は確かに守らなければいけないのですが、建物が壊れても最後は各自補修しなければいけないので、私的にはこの掲示板ではできれば施工店さんや建主さんに意見していただき本音が知りたいですね。
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384 匿名さん 2012/02/17 02:53:45
>>383
IAUに対する、こういう中傷はやめられたらいかかでしょうか。
あなたも
>「建築基準法第６８条の２６に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」
について、直に、国土交通省住宅局建築指導課構造係長岡野さん(03-5253-8513)に確認されたらいかかでしょうか。
エアー断震について、建築基準法違反が、誹謗中傷かどうかわかると思います。
事実ですので、誹謗中傷には当たりません。
あなたの書き方がIAUに対する、誹謗中傷に当たります。
また、No.381さんが、ＩＡＵだと特定できるのですか。このこと自体も問題です。
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385 匿名さん 2012/02/17 04:12:25
何だか下らない話しだらけだねぇ・・・いや、まぁ大事っていや大事なんだろうけど・・・
今日の昼、テレ朝の番組でエア断震が取り上げられてたね。
震災後70軒ほど建築したそうな。
法律クリアせずにこんなに作れる物かね？どうなんだろ。
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387 匿名さん 2012/02/17 06:39:33
まぁ要するに140cmで天井作っといて後で抜いちゃう、みたいなもんか。
エア断震入れてても取り合えず固定しといて、後で固定を取っちゃうのは施主の責任だし。
まー何にしても技術的には面白いし有効だろう。
メーカーは正規手順で設置できるように努力してほしいね。
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388 匿名さん 2012/02/17 07:07:08
>>387
>後で固定を取っちゃうのは施主の責任だし。
>>280 参照
2007年に罰則が強化されていますから、
>建築基準法第98条の規定により、
>建築主も懲役3年以下、
>もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。
>>281 参照
>まあ、もしも住宅ローンを組んでいたら、
>建築基準法違反の家は住宅ローンを組めないはずですから、
>罰金300万よりも、そちらの方がヤバそうですね。
>金融機関に確かめた方がいいでしょうね。
>さらに組めないはずの住宅ローンで住宅ローン減税とか受けてたら、
>脱税行為になってしまいかねないですね。
>国税庁にも問い合わせた方がいいかもしれません。
そんな施主いますかね。エアー断震の建築基準法違反について知らないではないですか。 -
394 e戸建てファン 2012/02/18 00:01:11
私はＩＡＵ施主です。
各社免震＆エアー断震を比較検討した結果、システムの信頼性 優位性 耐久性の順位は
エアー断震･･････＜一条ハイブリッド免震＜鹿島シンドカット＜THK免震＜IAU免震となり
結局IAU免震で契約しました。
私見ですがエアー断震は論外です、詐欺まがいと思っております。 -
395 購入検討中さん 2012/02/18 00:17:07
>私見ですがエアー断震は論外です、詐欺まがいと思っております。
そこまで言い切るなら、実名で訴状でもだしたらいいんじゃないですか -
397 匿名 2012/02/18 07:33:42
昨日テレビ朝日でエアー断震を見ました。凄い技術だと思いネットで調べていたら
この掲示板に行きつきました。
この掲示板は、認定のないエアー断震が違法であるとの意見が多くまた国交省にも確認している
ようなので確かなようですが、よくわからないのが、「認定がないから違反」
ということは、本物と偽物があるってことでしょうか？本物と偽物は何が違うのですか？
偽物のエアー断震はどういう危険があるのですか？
わかる方いますか？ -
399 匿名 2012/02/18 10:36:21
だとすると一番問題なのは、国交省の岡野さんじゃないですか？
建築基準法違反と言いながら何か指導してるんですかね？
エアー断震では実績８８棟と言ってますよ。
エアー断震の会社や加盟店は凄くたくさんありますよ。
もし何も指導していないとしたら建築指導課は何を指導するのでしょう？ -
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400 匿名さん 2012/02/18 12:30:21
>だとすると一番問題なのは、国交省の岡野さんじゃないですか？
だとすると一番問題なのは、当事者であるエアー断振ですよね。
シンプルな論理ですが。
次いで国交省もまた、問題があります。
それもまた、シンプルな論理です。
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401 匿名さん 2012/02/19 09:46:56
つーかね、何故ほっとかれて今も建築されているのか不思議。
行政指導でも何でも出来ると思うんだけどね。
そしてマスコミにも普通に取り上げられる・・・
うーん、良く分からん。
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403 匿名さん 2012/02/20 15:34:43
そういやＩＡＵ免震ってマスコミに取り上げられたの見た事ないねぇ・・・一条は一度見た事ある。
エア断震は物珍しいせいか３回も見たけど。
そんなに疑惑があるなら某テレビ局の噂の何とかにでも投稿すれば取り上げてくれるんじゃないの？
本当に疑惑があるならね。
今話題の免震装置に疑惑！？浮かぶ家とは？
なんて副題付けてくれそう。
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413 匿名さん 2012/02/21 11:05:20
話をそらすのに躍起のようだが、
ここはエアー断震の掲示板だ。
エアー断震の違法の話に戻したら。
>国土交通省住宅局建築指導課構造係長岡野さん(03-5253-8513)に確認しました。
>「建築基準法第６８条の２６に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」
のことだろう。
エアー断震側は必死になるのはわかるが、ＩＡＵには関係ない話だ。
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420 匿名さん 2012/02/26 03:42:14
今、テレビ朝日系の番組で「エアー断震」の紹介映像を見ました。
テレビだと確かに家が３ｃｍくらい浮いて揺れないみたいでしたね。
ですが、コレって浮いている以上に縦揺れがあったらどうなのでしょう？
先月だったか、揺れ始めが縦に感じられる地震があったのですが、こうした揺れだと浮いていても家に地面（基礎？）がぶつかってこないのでしょうか？そうなったら衝突箇所が壊れそうな気もするんですが・・・ -
421 匿名はん 2012/02/26 04:01:50
>エアー断震の建物の、建築基準法違反は、姉歯以降では考えられない、大掛かりな事件です。
随分マヌケですね
建築基準法をある時は最低基準といい・・・
最低基準が追いつかない（想定していない）技術だということ
消費者にとって、何が求められているかを考えれば必然と分かること
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424 e戸建てファンさん 2012/02/26 06:04:08
>法律を守るのは当然だ。
法律が時代に合ってない、遅れている場合は
法律そのものを改正するだろww
建築基準法だって何回も改正になってるだろ
現行法に固執する姿勢は、既得権益に固執する
公務員・特殊法人なみだなww -
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430 匿名さん 2012/02/27 13:20:10
このスレッドは、エアー断震に関する情報交換のスレッドですよね？エアー断震が違法かどうか、のただ1点を議論をする場所ではないはずです。そしてその結論は、エアー断震の建築がTVでも取り上げられて、建築も増えている現状を見れば、誰でも判断がつくはずです。違法かどうかは国が決めること。もう違法かどうかの議論はやめにしませんか？実際に建築する場合は、みなさんきちんと建築申請して建てているのですから、違法、違法というのは建てた施主にも失礼ですし、これから建てる人は契約の工務店ときちんと法的に問題がないか手続きをすれば済む話です。それとも実際に建築後に違法と認定されて、住めなくなった人がいるのでしょうか？あればもっと社会問題になっているはずです。
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432 e戸建てファンさん 2012/02/27 16:48:24
固執しているというのは、その偏執的な
コピペのこと
わからなかった？
ところで、あなた本人の主張は？
誰かのコピペではなく。
基礎に堅結することで、揺れに耐える という工法しかなかった時代と
揺れから分断するという工法が排反し、前者を前提にするしかなかった
建築基準法が遅れるのは仕方の無いこと
消費者の利益を優先する、という事が最も重要なこと
法律はどうしても後追いするもの
ちなみに自分は、エア断震を導入しようとまでは思っていないので
あしからず -
433 匿名さん 2012/02/27 22:54:38
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/205278/
地震で損傷の少ない工法ってなんですか？e戸建て掲示板に
『JR鷹取波は水平移動のみ見ても189kine、94㎝ですから（0.5秒で94㎝移動した）、これでは一般の耐震住宅はハウスメーカーの言う全半壊０でも住めないぐらいの損傷は確定です。免震住宅でもかなり厳しいと思う。』
との書き込みがありますが、エアー断震は無損傷で住宅を守れますか？
私が思うにエアー断震のシステムでは上昇が間に合わない、間に合ったとしても免震の様にダンパーが無く振れ幅を少なく出来ないので住宅は基礎から脱落すると思います。 -
438 匿名さん 2012/02/28 06:17:17
地震で効果が実証され、しかも違法建築で摘発された事実もないのに、執拗なまでに違法、違法と書き込みしている人達は警察にでも検察にでも訴えればいいのに・・・。
結局どこも取り合ってくれないから、ここでいつまでもコピペを繰り返してるとしか思えない。
逆にここまでの酷い言われようはエアー側が業務妨害等で告訴して、徹底的にやるべきだと思う。 -
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442 匿名さん 2012/02/28 08:14:47
ヨコから失礼します。
どんな工法を使うかはユーザーの自由だから、別に違法でも黙認でも、エアーが良いと自己責任で選ぶ人がいてかまわないと思います。
でもエアー断震が、免震工法と言うことが出来ないのがわかっていて、それで「断震」などというどこにも通用しない造語をつけていることもまた、自己責任で選んだこと。
ヨコからやりとりを読んだ者にとっては、それはゴマカシに見えてしまいます。
だから、免振でないと指摘されたり違法と指摘されても、それは仕方がないことでしょう。
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444 匿名さん 2012/02/28 09:38:49
> ヨコから失礼しますときても、読んだものにとっては、それは関係者に見えてしまいます。
論点をそらすレスしか出来ないって、悲しいね・・・・
いったい何の関係者なんだか。
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447 匿名さん 2012/02/28 11:10:30
免振は必死に見える。エア－が認知されたら大変だから。
役人と仲よくすることしか手がないように見える。
エアーは立て揺れの振幅に対してはどうなのかしら上に行くときは問題ないが下にいくときは問題になりそう？
家は慣性で空に向かい、土台は地面に追従するから、隙間が開いてエアが抜けそう？
負圧になって吸い寄せるなんて旨い話はないよね。
知っている人教えてください。 -
449 匿名さん 2012/02/28 11:36:40
エアーが世の中に出たときに、まっさきにその技術を買いにきたのが、日本最大手のハウスメーカー○○スイハウス。でもエアー側は技術を売らなかった。最大手巨大企業がなんでもかんでも技術を手にしてしまったら、小さなメーカーや工務店は生き残れないから。だからエアーは工務店レベルでの契約がメインになっているとのこと。以上、エアー加盟の工務店の社長が、エアー開発者から直接聞いた話。
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458 匿名さん 2012/02/29 03:27:07
>なぜ正攻法の道を選ばなかったのだろうか。
>大臣認定を取得する道を選べばよかったのにね。
同感です。
今からでも遅くないから、正攻法で認定とってから、アピールしてほしいものです。 -
461 匿名さん 2012/02/29 04:34:11
>460
以下、エアー断震ｃｏｍの「よくある質問」へのリンク
http://www.air-danshin.com/cat_09.html
ココのＱ４をよく読んでみましょう。 -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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