ヴィーガーデン　ザ・レジデンス【契約者専用】　パート9

敷地内なのに自由に遊べない子供たちかわいそう。

>>351

敷地内は居住空間です。
遊ぶなら、公園へ行きましょう。

居住（きょじゅう）とは、一定の住まいを定め、そ こに住んで自分たちの生活を営むこと。その場所 を居住地（きょじゅうち）といい、通常そこが 自 宅（じたく）とされ、そこへ帰ることを「 帰宅（き たく）する」と称される。

そこに家族の生活の拠点を定めて、寝食をそこで共 にし、その住宅空間（居住空間）を自分たちのもの としてデザインしていくこと。

また、その意味から派生して、必ずしも 住宅、住居 に限らず、乗り物の室内のように、一定の空間を持 ち、快適で満足感が得られる状態も居住性として語 られることがある。

こんだけの大型マンション、ファミリーマンションで
子供がうるさいだの、走るな、遊ぶなと　言う人が
しんじられない
この間もいたな　管理事務所に　ヒステリックな人が

この前、夜に管理事務室に行ったけど
警備員のジイサンが居眠りしててムカついたわ
全然起きないんだもん

>>353
その変なスペース空けは何か意味があるのですか？

ココは集合住宅でルールを守って生活する所です。
自分の思い通りになる所ではない、という事です。

>354
といいつつ、ヒステリック起こしている、あなた(あれ)が面白い。

字関係無し

確かに集合住宅ですので子供たちにもルールが必要ですよね。
階段で鬼ごっこや、中庭で石を投げ合う幼稚園児も見ましたし
心配はしてましたが、やはりみなさんからの苦情があったのですね。
ただ、これだけの子供の人数ですので、なかなか難しいかと思います。
とても礼儀正しい小学生もいれば、芝生で放課後にまいにちのように
走り回ってる小学生もいますので。きちんとされてる子供もいるのを
私たち大人も認めてあげなくては。

意味があるようで全くないコメント。

タバコ問題って少しは改善されましたか？

うちの子はまだ小さいので廊下で泣いたり
叫んだり、芝生で走ったり、それが日常です。このマンションでも
大勢のお子さんがいますが、今回ポストに入っていた子供へのルール
どう思いますか？私はなんだかとても住みにくい所になるのかと嫌な
気分です。
ルールはもちろん必要ですが、こんなに並べ立ててちょっと困惑しています。

>>362
じゃあ引っ越せばいいじゃん。
皆が皆、子供の行いに対して寛容って訳じゃないからね。
覗きこまれたり、石や何やらを投げ入れられる方の迷惑も考えた方がいいよ。

大規模なファミリーマンションは何でも許されるとでも⁇
子供がいる・いない関係なく、むしろ厳しいと思います。
掲示板に注意が書いてあるにも関わらず、アルコープの物も片付けられてない様に、人の数だけモラルも失われてしまと思います。

集合住宅だから仕方ないね。。

理事会のメンバーがアルコープに物を
置いているんです。びっくりしました。
結局、こんなもんです。
子供の騒音は、気をつけてる家族は注意される
ようなことはしてないはず。やんちゃな子供は張り紙
貼っても意味なし。子供に覗かれたらちゃんと注意すれば
子供ってもうやらないでしょ。

理事会の人がどうしてるか把握してるのがすごい。

理事会の人なんでしょ

ソフトバンクのiPhone電波悪いと言われてますが

部屋の中で圏外になったりしますか？教えて下さいm(＿)m

>>368
アンテナ全部立ってますよ。

トイレに入るとたまに圏外になるなあ。

ほんとこの時間なのに上の階の住民がどたばたと煩い

>>359
走り回るのと礼儀ただしいのは関係ないんじゃないの。

>>362
同じ考えの人がいて少しホッとしました。

確かに子供たちのルールという注意書きの紙は
私も見て少しかわいそうだなと思いました。
温かく見守りましょう

>>368

リビングで電話を受けて、共用廊下側の部屋へ
移動する最中に、切れちゃったりすることあります。

タバコはマナーを守りましょ。
子供が騒ぐのは禁止です。

今年の理事会の考え方ですな。
来年は逆が良いなぁ〜。

理事会というか、声の強さだと思いますよ。

住民の声の強さなら

ベランダ喫煙は禁止です。
子供が騒ぐのはマナーを守りましょ。

になりそうな？

子供が騒ぐのは勘弁してください。
寝ているあかちゃんもいれば病人もいます。
時と場所をわきまえて、騒いでいいかどうか親が適切に指導してください。

子供が騒いだり部屋の中を走り回るのはある程度仕方無し。
でも一緒にいる親が知っててそのまま放置するのは問題。
躾をしない免罪符に「子供には寛容に！」と言う親はどうかと思う。

子供が泣いても奇声を出しても窓を閉めない。
ドタバタ走っても注意しない。
子供じゃなくて、親が悪い。

昔はよその子でも悪さをすると叱る人って結構いた気がするけど、今はへたに注意をすると逆切れする親がいるからね。注意をしても「叱ってくれてありがとう」じゃなくて、「ほら、おじさん（おばさん）に怒られちゃったねえ」だから。

別に子供が遊ぶのは普通のことだし禁止にする必要はないと思うけど、共用部では何をしてもOKって感覚は改めてもらいたい。
あのチラシに書いてあることは、共同で生活をするにあたって極当たり前のことだと思うけど。

管理規約に書いてあったっけ？
モラルの問題なら「注意しましょう」ぐらいで、

「禁止です」、て文言は不適切じゃない。
何様のつもりだ？

>>383
そのくらい強く書かないと、あんたみたいなモンスターが出てくるからだよ

ウチの隣、この夏から今日までずっと窓全開です。
深夜早朝も窓を閉めずにお構いなしに泣かせてます。
何でも音量がデカイし…。
近所迷惑を考えない方です。

この間の子供はすごかった。
中庭の白い石を持って思い切り空高くなげました。
しかも何個も持って。当然あちこち散らばり一階の部屋の
窓に当たってましたね。
その光景は以前にも見て注意できなかったので　今回は
言いましたよ。幼稚園の制服来てたからまだ小さいから
仕方ないけど、あれは危ないですね。

>>387さんの言うような行為があっても、まだ「子供達が可哀想」だとか「子供達には寛容に」って言うどうしようもない親がいるんだろうね。
そんなとんでもない子供がいるんだったら、連帯責任で中庭で遊ぶのは全員禁止にしてほしい。

みなさんこんなところでしか強気になれないんですね。

そんなことないんじゃない。
管理事務所に直接注文付けてる人も見た事あるし。
子供に向かって強気もなにもないでしょ。
とにかく親の躾がなってないからこういった問題が起こるんだから。
私も問題があれば意見箱や管理事務所に言いますよ。

以前配られた紙では、
「ベランダ喫煙を禁止する規約がないのから禁止できない」と書いてありましたよね。
（共有部は火器禁止と書いてあるにも関わらず！！）

今回の、「禁止」が並べられた紙とのギャップはなんなんでしょ。

今回の子供の件で何の都合が悪いの？

>391
同じくギャップを感じました。今回の理事の方たちは本当に愛煙家が多かったんだろうなと思ってしまいました。

子供には厳しく、大人のタバコには甘く…。子供に厳しいルールを設けるより、大人が近隣に迷惑をかけない事を先に見せるべきだと思いました。

じゃあ次回の理事は非喫煙者限定ということで。

理事会の人間をえり好みしていたら民主主義は成り立ちませんよ。
禁止にならなるのが絶対という前提はおかしい。

ならなる→なる

そういえば　そうですね。
タバコで下手したら火事になるような件が
数回起きても、まだベランダ喫煙禁止にはならず。
子供がやんちゃすぎて、やんちゃ禁止？は？
どんだけ大人に甘いんだ？

愛煙家の方と話すと大体が『高い税金を払ってるんだから
むしろもっと優遇されるべきだし、ガタガタ文句言うな』
と思ってる人が多くて正直引いた。高い税金払ってるからって
非喫煙者の健康を害したり生活を脅かして良いって間違ってる。

子供のやんちゃ問題に話を戻しましょう。
中庭の芝生ですが、芝生禁止ならなぜ夏祭りを中庭で
やったのでしょうか？
一日だけならOK?か。
大人の勝手な都合だろ。

>>399
入れなくしたら祭なんてできないでしょ。
その日だけOKしたことに怒るってのは理解できない。

>>399
そんなに芝生に入らせたいですかね。

ベランダ喫煙禁止でも部屋で換気扇つけられたら結局排気口から出てきて同じじゃない？
廊下は通らなくちゃならないけどベランダは閉めとけばいいからかえってベランダのほうがよくない？
洗濯は結構部屋の中でも乾くし。

たぶん禁止の貼紙は苦情をいう暇なバァさんが案外多いんだと思うよ。
世の中言ったもん勝ちなところあるから逆に理事会で話しあったのか？とか話しあったのなら部屋番号表示で議事録にのるだろうし事務所に聞いたほうがいいかも。
過去の裁判では子供は走らせてはいけないというより絨毯とかマットとかの予防策がなされてないと悪質ということで負けるっぽいよ。

昨日の住民祭ってなにやったんですか？
避難訓練はともかく、お祭をやってた雰囲気はなかったけど。
夏祭りに住民祭って、なんだかお祭だらけのマンションですね。

>>369 370 375

携帯の電波の話ありがとうございますm(＿)m

そのうちマンションの中庭で遊ぶ子供の姿も見られなくなるんですかね。
なんかさみしいです。　

おおぞら公園が賑わってていいじゃないですか。

>383
>384
どちらかというと384の方がモンスターっぽいけど。。

>408

確かに。
理由もなく自分の言い分を通す為に「強く書く」なんて、まさしくモンスターそのものですね。

なんでタバコは火の消えてないままポイ捨てされても、気をつけましょう〜くらいなのに、子供には禁止ってするんですかね。

理事会役員の方々が話合って決めてるんでしょうか？

共用部は理事会で決定する権限があって、
占有権のある共用部は総会にかけなきゃならないって理解しましたが…。
違うのかな?

>411さん

ベランダは「占有権」ではなく、「専用使用権」で自転車置き場などに近い権利のはずです。

>412さん

それです！！ご指摘ありがとうございます。
恥ずかしい（汗）

昔、何かでバルコニー禁煙が規約に書いていない場合、
「占有使用権」のあるバルコニーは総会で決議を取らなければならないと
書いてあったような気がします。
「火気厳禁」には実際の環境により、タバコを含む解釈と含まない解釈があるらしいんですよね。
だから総会決議が必要と聞いています。
だから、きっと総会の時に決議案としてあげてくれると信じています。

子供の件は常識で考えてダメだろうって内容だと思いますが…。
でも、芝生は納得いかないですね。
総会で決議をとって、皆さんの意見を聞きたい内容だと思います。

と、独り言をかいてみました

芝生の件が納得いかないのはなぜでしょう？

413ですが、立ち入り禁止の立札が植栽の中に入っていて見にくい状況です。
また、通路とつながっている芝生への立ち入りができないような対策（柵など）を取らないのに、
小さな子供に入るなというのは酷なような気がします。

休みの日には、大人だって芝生の中を走らないまでも、歩いていますよね?

管理人さんも歩いているのを見ていますし、警備員さんも歩いているのを見たことがあります。

現時点では「芝生は立ち入り禁止」というルールがあるのですから順守する義務があると思いますが、
総会で皆さんの意見を伺って、芝生の散歩くらいはできるようになればいいなと思います。

芝生にみんなが入ってたらはげてしまいますよ。
かなりみすぼらしくなると思う。

そこが難しいよね。
芝生を歩いて気持ちいい！の気持ちもあるし、見た目が悪い！の気持ちもあるしね。
私も416さんと同じように、皆さんの気持ちを聞いてみたいな。
こんな、チラシの裏のカキコミじゃなくね

学会婦人部の長時間井戸端会議は勘弁してほしい。

学会婦人部ってなに？
見送りママ集団のこと？
ちょっと近所の人に会って立ち話ってだけで
井戸端とか言われたくないので　どういう
意味か聞きたい

〉〉３５５ 確かに管理事務所にゲストルームの予約しに行った時、仕切りの奥で凄いイビキが聞こえた

警備員？昨日の避難訓練のときもバス停の所で笑いながら雑談していて感じ悪かったな。管理費泥棒とはいいたくないけど

みんな溜まってんだね～…

今日、子供と小金井公園遊びに行ってたら警察とか救急車がたくさんいたよ。
帰ってからニュースみたら殺人事件だってさ。
去年もつつじ山あたりで人亡くなられているしその近くだったみたい。
物騒すぎる

たいした管理費払ってないのに
文句言うなよ。

はいはい。

うちのマンションの警備会社ってどこ？

何を言ってるんですか。

これは探りをいれてるようですね。

小金井公園を指定して自殺する。
昨年も自殺あったし。
ほんと物騒ね。

宗教絡みの話はあまり触れない方が身のためだと思うよ。

小金井公園って実際遠いよね。
まだ一回しか行ってない。

「今の日本に安全な地域は無いと心得よ」
田舎だって危険ですよ。
逆に歌舞伎町とかの方が安全なのかも知れない。

　１８日午前９時１５分ごろ、東京都西東京市田無町の民家に住む男が、自宅前の路上を通りかかった３０代の女性２人にオノを振り上げながら襲った。女性らは約５０メートル離れた幼稚園に助けを求め、同園の女性職員が１１０番通報。駆けつけた警視庁田無署員が自宅内に戻っていた男を発見、暴力行為等処罰法違反の現行犯で逮捕した。襲われた女性らにけがはなかった。

　同署によると、逮捕されたのは、５０代の中国籍の職業不詳の男。調べに対し、容疑を否認し「台風で倒れた木を片付けていただけ」と供述しているという。同署は詳しい事情を聴くとともに、責任能力の有無についても慎重に調べる。

　同署の調べでは、男は路上にいた女性らに、自宅の庭から「うるせぇ」などと叫んだうえ、襲いかかったという。オノは刃体の長さ約８センチで、自宅から発見された。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209741.html

小金井公園確かに遠いですよねー。
私もまだ行っていませんよ。花見の時に行く予定。

これは明らかに民家の前で大声で話していた専業主婦が悪い。
斧を振り回すほど五月蠅かったに違いない。

>438さんも

責任能力の有無についても慎重に調べてもらった方が良いかもしれませんね。

原因があったから相手が怒る
原因がなければ相手は怒らない。
たまたま起こらせた相手が悪かった。
だれが原因を作ったか

上の人がベランダでガタガタうるさい！水も使っててジャージャーと。
毎度この時間～AM1時くらいの間に聞こえるけど、昼間にはできないわけ？
非常識だわ！

>>441
ここに書いてもしょうがないよ。
仮に気づいたとして、下の人がこうやって書いたと思われたい？

寝てる警備員なんて論外だな

休憩中だったんじゃない？

ＣＤプロジェクト、只今工事中。
遅くまでお仕事御苦労様です。
ていうか、深夜に工事やって問題無いのかい？

ブーンて音がしたのでバスかと思ったけど、この時間バスは走る訳ないし。

ＣＤ稼働したら24時間ブーンって低周波騒音
病院稼働したら24時間ピーポーって救急車騒音

賑やかになっていいじゃん。

Ａサルーンの勝ち。

Aサルーンは高圧線が近いからね

苦し紛れかあ