ヴィーガーデン　ザ・レジデンス【契約者専用】　パート9

上だと思っても上じゃなかったりしますからご注意を。
床下、壁の間にスキマがありますので、横や斜めからの音が上から聞こえます。

>320
そういうのが気になるなら必要最低限の行動と思いますが、上下左右斜めへの挨拶は済んでますか？
いじわるでもなんでもなく、顔を合わせて仲良くなることがまずは先決です。
そうすれば苦情ではなく単なるお願いに持っていきやすいので気まずくもなりにくいでしょう。
まだしていなかったら、人を責めるばかりの自分を見直してはいかがでしょう。

因みに私の家の上下に子供がいましたが気にならない。というか聞こえませんねー。

聞こえる部屋の人が話をしているところに
「うちは聞こえない」と言って何の意味があるのか。

女の子は、ピアノ　騒音
男の子は、チャンバラ　騒音
お母さんは、怒鳴り声　騒音
お父さんは、ベランダ喫煙
夫婦で、ベッド騒音

うちも階下からの音が深夜まで聞こえ
悩んでました。春くらいに思いきって
言いに行きました。でも、深夜に音は出してませんが、、と
言われ、乾燥機の音や扉の開け閉め、歩く音、など細かく説明
したところ、はっきり否定されましたよ。夜中に乾燥機なんて
使いません、とね。
今でも夜中にゴ―っと機械音もするしドタドタと歩くと音も聞こえる
けど、解決されず、どこからの音かも分からずです。

上記の文　訂正　
階下ではなく　上階でした

夫婦の営みでしょうきっと

夫婦の営みなんて　聞こえたことない
ベットのスプリングの音や声なんて聞こえるほど
壁が薄くないでしょ？

>326
斜め上もしくは隣の部屋では？

結局　騒音問題は音がどこから来てるか
分からないのであれば解決は難しい気がします。
それに、相手が素直に認めない場合もある。証拠がないし
断言できないでしょ。
うちは同じフロアの犬だと思うけど玄関前にオシッコされてしまい
はっきり色が残ってしまってます。抱えない非常識な飼い主、ゆるせません

>324
意味はあるでしょう。
本気でそう思うなら、木を見て森が見えない人か、荒らし。
というか320本人？
320も釣りなんだから騒音問題は無かった事で良いでしょう。
議論はしません。あんなに相談しおいて反応が無いので荒らし決定。
次回頑張って下さい。

海外の専門家曰く最低でも311以降数百万人が原爆ぶらぶら病になってるらしい。
日本の報道機関・医師会・政府は隠蔽するよう緘口令を引いている


こんな症状が出ると、原爆ぶらぶら病の初期症状（一部抜粋）

・最近異常に疲れやすい
・最近異常に眠気がする
・原因不明の喉の痛み
・痰がからむ咳
・免疫力低下
・数年ぶりの鼻血
・薬が効かない下痢
・止まらない緑や黄色の鼻水
・帯状疱疹
.目の下のくま

本人は猛烈にだるい。でも、病院に行っても何も異常はないので病気として認められない。
体がだるくてしょうがないので、仕事をやめて家でゴロゴロして過ごすようになる。
周りからは怠け者のレッテルを貼られ、
「仕事もしないで毎日ぶらぶらしやが」ってと罵られる毎日。
そして、10年後には白血病を発症して死ぬ。

低線量放射線障害、通称「原爆ぶらぶら病」とはそんな病気です。

こういうものを貼る時は引用元を記載してくださいませ。
なければスルーで。

>>332
なんという逆ギレ。

ディスポーザーからゆで卵みたいな臭いがして困ってます。
掃除は毎日してるし蓋もあけて乾燥させてます。
しかも水を流したときだけなんです。
下水の臭い？
ハイター類は流せないし、何か方法ありますかね？

「離れて暮らす孫には『ほかで買ってくれ』と言うしかない」１０４ベクレルを検出した米農家　福島市水原地区

>337
つっこむとこそこ？
320はやっぱり釣りだったって事が大事でしょう(^_^;)

ということは逆ギレなのか。

このマンションも吹きだまりできてセシウム相当付着居ているんだろうな

日本語でお願いします。

外国人の入居者もいるから日本語がいまいち怪しくても大目にみてあげましょうよ。

>341
ああいう書き込みは荒らしなんだー
で良いじゃない。
何か不都合でも？

実際、五月蠅いし上下

棟によって壁の厚さに差がありそうな

>>347

え？
そんな事ってあるの？

上下は壁じゃなくて
床でしょ？

上下に壁があるなんて言ってないような。

また沸いてきた。。

敷地内なのに自由に遊べない子供たちかわいそう。

>>351

敷地内は居住空間です。
遊ぶなら、公園へ行きましょう。

居住（きょじゅう）とは、一定の住まいを定め、そ こに住んで自分たちの生活を営むこと。その場所 を居住地（きょじゅうち）といい、通常そこが 自 宅（じたく）とされ、そこへ帰ることを「 帰宅（き たく）する」と称される。

そこに家族の生活の拠点を定めて、寝食をそこで共 にし、その住宅空間（居住空間）を自分たちのもの としてデザインしていくこと。

また、その意味から派生して、必ずしも 住宅、住居 に限らず、乗り物の室内のように、一定の空間を持 ち、快適で満足感が得られる状態も居住性として語 られることがある。

こんだけの大型マンション、ファミリーマンションで
子供がうるさいだの、走るな、遊ぶなと　言う人が
しんじられない
この間もいたな　管理事務所に　ヒステリックな人が

この前、夜に管理事務室に行ったけど
警備員のジイサンが居眠りしててムカついたわ
全然起きないんだもん

>>353
その変なスペース空けは何か意味があるのですか？

ココは集合住宅でルールを守って生活する所です。
自分の思い通りになる所ではない、という事です。

>354
といいつつ、ヒステリック起こしている、あなた(あれ)が面白い。

字関係無し

確かに集合住宅ですので子供たちにもルールが必要ですよね。
階段で鬼ごっこや、中庭で石を投げ合う幼稚園児も見ましたし
心配はしてましたが、やはりみなさんからの苦情があったのですね。
ただ、これだけの子供の人数ですので、なかなか難しいかと思います。
とても礼儀正しい小学生もいれば、芝生で放課後にまいにちのように
走り回ってる小学生もいますので。きちんとされてる子供もいるのを
私たち大人も認めてあげなくては。

意味があるようで全くないコメント。

タバコ問題って少しは改善されましたか？

うちの子はまだ小さいので廊下で泣いたり
叫んだり、芝生で走ったり、それが日常です。このマンションでも
大勢のお子さんがいますが、今回ポストに入っていた子供へのルール
どう思いますか？私はなんだかとても住みにくい所になるのかと嫌な
気分です。
ルールはもちろん必要ですが、こんなに並べ立ててちょっと困惑しています。

>>362
じゃあ引っ越せばいいじゃん。
皆が皆、子供の行いに対して寛容って訳じゃないからね。
覗きこまれたり、石や何やらを投げ入れられる方の迷惑も考えた方がいいよ。

大規模なファミリーマンションは何でも許されるとでも⁇
子供がいる・いない関係なく、むしろ厳しいと思います。
掲示板に注意が書いてあるにも関わらず、アルコープの物も片付けられてない様に、人の数だけモラルも失われてしまと思います。

集合住宅だから仕方ないね。。

理事会のメンバーがアルコープに物を
置いているんです。びっくりしました。
結局、こんなもんです。
子供の騒音は、気をつけてる家族は注意される
ようなことはしてないはず。やんちゃな子供は張り紙
貼っても意味なし。子供に覗かれたらちゃんと注意すれば
子供ってもうやらないでしょ。

理事会の人がどうしてるか把握してるのがすごい。

理事会の人なんでしょ

ソフトバンクのiPhone電波悪いと言われてますが

部屋の中で圏外になったりしますか？教えて下さいm(＿)m

>>368
アンテナ全部立ってますよ。

トイレに入るとたまに圏外になるなあ。

ほんとこの時間なのに上の階の住民がどたばたと煩い

>>359
走り回るのと礼儀ただしいのは関係ないんじゃないの。

>>362
同じ考えの人がいて少しホッとしました。

確かに子供たちのルールという注意書きの紙は
私も見て少しかわいそうだなと思いました。
温かく見守りましょう

>>368

リビングで電話を受けて、共用廊下側の部屋へ
移動する最中に、切れちゃったりすることあります。

タバコはマナーを守りましょ。
子供が騒ぐのは禁止です。

今年の理事会の考え方ですな。
来年は逆が良いなぁ〜。

理事会というか、声の強さだと思いますよ。

住民の声の強さなら

ベランダ喫煙は禁止です。
子供が騒ぐのはマナーを守りましょ。

になりそうな？

子供が騒ぐのは勘弁してください。
寝ているあかちゃんもいれば病人もいます。
時と場所をわきまえて、騒いでいいかどうか親が適切に指導してください。

子供が騒いだり部屋の中を走り回るのはある程度仕方無し。
でも一緒にいる親が知っててそのまま放置するのは問題。
躾をしない免罪符に「子供には寛容に！」と言う親はどうかと思う。

子供が泣いても奇声を出しても窓を閉めない。
ドタバタ走っても注意しない。
子供じゃなくて、親が悪い。

昔はよその子でも悪さをすると叱る人って結構いた気がするけど、今はへたに注意をすると逆切れする親がいるからね。注意をしても「叱ってくれてありがとう」じゃなくて、「ほら、おじさん（おばさん）に怒られちゃったねえ」だから。

別に子供が遊ぶのは普通のことだし禁止にする必要はないと思うけど、共用部では何をしてもOKって感覚は改めてもらいたい。
あのチラシに書いてあることは、共同で生活をするにあたって極当たり前のことだと思うけど。

管理規約に書いてあったっけ？
モラルの問題なら「注意しましょう」ぐらいで、

「禁止です」、て文言は不適切じゃない。
何様のつもりだ？

>>383
そのくらい強く書かないと、あんたみたいなモンスターが出てくるからだよ

ウチの隣、この夏から今日までずっと窓全開です。
深夜早朝も窓を閉めずにお構いなしに泣かせてます。
何でも音量がデカイし…。
近所迷惑を考えない方です。

この間の子供はすごかった。
中庭の白い石を持って思い切り空高くなげました。
しかも何個も持って。当然あちこち散らばり一階の部屋の
窓に当たってましたね。
その光景は以前にも見て注意できなかったので　今回は
言いましたよ。幼稚園の制服来てたからまだ小さいから
仕方ないけど、あれは危ないですね。

>>387さんの言うような行為があっても、まだ「子供達が可哀想」だとか「子供達には寛容に」って言うどうしようもない親がいるんだろうね。
そんなとんでもない子供がいるんだったら、連帯責任で中庭で遊ぶのは全員禁止にしてほしい。

みなさんこんなところでしか強気になれないんですね。

そんなことないんじゃない。
管理事務所に直接注文付けてる人も見た事あるし。
子供に向かって強気もなにもないでしょ。
とにかく親の躾がなってないからこういった問題が起こるんだから。
私も問題があれば意見箱や管理事務所に言いますよ。

以前配られた紙では、
「ベランダ喫煙を禁止する規約がないのから禁止できない」と書いてありましたよね。
（共有部は火器禁止と書いてあるにも関わらず！！）

今回の、「禁止」が並べられた紙とのギャップはなんなんでしょ。

今回の子供の件で何の都合が悪いの？

>391
同じくギャップを感じました。今回の理事の方たちは本当に愛煙家が多かったんだろうなと思ってしまいました。

子供には厳しく、大人のタバコには甘く…。子供に厳しいルールを設けるより、大人が近隣に迷惑をかけない事を先に見せるべきだと思いました。

じゃあ次回の理事は非喫煙者限定ということで。

理事会の人間をえり好みしていたら民主主義は成り立ちませんよ。
禁止にならなるのが絶対という前提はおかしい。

ならなる→なる

そういえば　そうですね。
タバコで下手したら火事になるような件が
数回起きても、まだベランダ喫煙禁止にはならず。
子供がやんちゃすぎて、やんちゃ禁止？は？
どんだけ大人に甘いんだ？

愛煙家の方と話すと大体が『高い税金を払ってるんだから
むしろもっと優遇されるべきだし、ガタガタ文句言うな』
と思ってる人が多くて正直引いた。高い税金払ってるからって
非喫煙者の健康を害したり生活を脅かして良いって間違ってる。

子供のやんちゃ問題に話を戻しましょう。
中庭の芝生ですが、芝生禁止ならなぜ夏祭りを中庭で
やったのでしょうか？
一日だけならOK?か。
大人の勝手な都合だろ。

>>399
入れなくしたら祭なんてできないでしょ。
その日だけOKしたことに怒るってのは理解できない。

>>399
そんなに芝生に入らせたいですかね。

ベランダ喫煙禁止でも部屋で換気扇つけられたら結局排気口から出てきて同じじゃない？
廊下は通らなくちゃならないけどベランダは閉めとけばいいからかえってベランダのほうがよくない？
洗濯は結構部屋の中でも乾くし。

たぶん禁止の貼紙は苦情をいう暇なバァさんが案外多いんだと思うよ。
世の中言ったもん勝ちなところあるから逆に理事会で話しあったのか？とか話しあったのなら部屋番号表示で議事録にのるだろうし事務所に聞いたほうがいいかも。
過去の裁判では子供は走らせてはいけないというより絨毯とかマットとかの予防策がなされてないと悪質ということで負けるっぽいよ。

昨日の住民祭ってなにやったんですか？
避難訓練はともかく、お祭をやってた雰囲気はなかったけど。
夏祭りに住民祭って、なんだかお祭だらけのマンションですね。

>>369 370 375

携帯の電波の話ありがとうございますm(＿)m

そのうちマンションの中庭で遊ぶ子供の姿も見られなくなるんですかね。
なんかさみしいです。　

おおぞら公園が賑わってていいじゃないですか。

>383
>384
どちらかというと384の方がモンスターっぽいけど。。

>408

確かに。
理由もなく自分の言い分を通す為に「強く書く」なんて、まさしくモンスターそのものですね。

なんでタバコは火の消えてないままポイ捨てされても、気をつけましょう〜くらいなのに、子供には禁止ってするんですかね。

理事会役員の方々が話合って決めてるんでしょうか？

共用部は理事会で決定する権限があって、
占有権のある共用部は総会にかけなきゃならないって理解しましたが…。
違うのかな?

>411さん

ベランダは「占有権」ではなく、「専用使用権」で自転車置き場などに近い権利のはずです。

>412さん

それです！！ご指摘ありがとうございます。
恥ずかしい（汗）

昔、何かでバルコニー禁煙が規約に書いていない場合、
「占有使用権」のあるバルコニーは総会で決議を取らなければならないと
書いてあったような気がします。
「火気厳禁」には実際の環境により、タバコを含む解釈と含まない解釈があるらしいんですよね。
だから総会決議が必要と聞いています。
だから、きっと総会の時に決議案としてあげてくれると信じています。

子供の件は常識で考えてダメだろうって内容だと思いますが…。
でも、芝生は納得いかないですね。
総会で決議をとって、皆さんの意見を聞きたい内容だと思います。

と、独り言をかいてみました

芝生の件が納得いかないのはなぜでしょう？

413ですが、立ち入り禁止の立札が植栽の中に入っていて見にくい状況です。
また、通路とつながっている芝生への立ち入りができないような対策（柵など）を取らないのに、
小さな子供に入るなというのは酷なような気がします。

休みの日には、大人だって芝生の中を走らないまでも、歩いていますよね?

管理人さんも歩いているのを見ていますし、警備員さんも歩いているのを見たことがあります。

現時点では「芝生は立ち入り禁止」というルールがあるのですから順守する義務があると思いますが、
総会で皆さんの意見を伺って、芝生の散歩くらいはできるようになればいいなと思います。

芝生にみんなが入ってたらはげてしまいますよ。
かなりみすぼらしくなると思う。

そこが難しいよね。
芝生を歩いて気持ちいい！の気持ちもあるし、見た目が悪い！の気持ちもあるしね。
私も416さんと同じように、皆さんの気持ちを聞いてみたいな。
こんな、チラシの裏のカキコミじゃなくね

学会婦人部の長時間井戸端会議は勘弁してほしい。

学会婦人部ってなに？
見送りママ集団のこと？
ちょっと近所の人に会って立ち話ってだけで
井戸端とか言われたくないので　どういう
意味か聞きたい