豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾伍(四十五)

地震は内陸いえど安心できないよね。
三井の商業施設で比較すると、豊洲ららぽは何でもなかったけど、
川崎ラゾーナや横浜ららぽでは映画館など一部の施設が崩壊して復旧まで数ヶ月かかってたしなぁ。

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まあ、人口増えてますからねぇ。

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＞602

あのう・・・そこはマンション敷地ではないのですが・・・。
今はその手前に病院を建設中です。
もうひとつは古いマンション手前です。液状化対策はしていない場所ですね。

豊洲マンション街よりは、ららぽに近いといえるかも？

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人口増えてるってことは、人気が高い証拠ですね。
買ってる人もいるんだろうな。

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ところがですよ。

ヤフー不動産 賃貸アクセスランキング
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江東区は内陸部が好調だから湾岸部が不調なのか、湾岸部が不調だから内陸部が好調なのか、どっちだろう？

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以下、ちょっと前のヤフーヘッドラインの記事です。


■液状化や高層建築に不安　地盤固い内陸部にシフト

東日本大震災の影響による首都圏マンション市場の失速が鮮明になった。不動産経済研究所が１４日発表した今年上期（１～６月）の発売戸数は、前年同期比９・８％減の１万８１９８戸となり、２年ぶりに前年を割り込んだ。震災後の営業自粛に加え、液状化や高層階の長く大きい揺れへの心配から、湾岸エリアのタワーマンションの“バブル人気”が崩壊したことが響いた。

上期の発売が２万戸を下回るのは２年ぶり。ここ１０年では、金融危機の影響で急減した平成２１年上期の１万５８８８戸に次ぐ低い水準となった。地域別では浦安市などが液状化の被害を受けた千葉県が２７・１％減と大きく落ち込んだ。全体の５割を占める東京２３区も９・５％減だった。震災前の首都圏マンション市場は、低金利を背景に各地域で軒並み２桁の伸びを示すなど好調だったが、急ブレーキがかかった。

震災によるマンション選びの変化も鮮明だ。立地や周辺の環境よりも、地盤の強固さや耐震設計を重視する購入希望者が増えている。ケン不動産投資顧問が震災後に都内在住の男女５００人を対象に行った調査では約８割が「震災後、地盤に対する意識が変わった」と回答した。

その結果、震災前は即時完売が相次いでいた湾岸エリアのタワーマンションは人気が凋落（ちょうらく）。不動産調査会社の東京カンテイの中山登志朗研究員によると、「震災後、湾岸エリアは完全に売買の動きが止まった」という。

その一方で、「（地盤の固い）内陸部を探す客が増えている」（三井不動産の菰田正信社長）。地盤が強固な、東京都区部の西側から八王子などを含む「武蔵野台地」と呼ばれるエリアでは、都心から離れているにもかかわらず、即日完売の物件が目立っている。

マンション業者も、内陸部に注力しており、今後、湾岸エリアの物件が値下がりする一方で、内陸部で値上がりする「二極化」が広がる可能性もありそうだ。

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開発元販売元の社長が言うんだから間違いない。

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まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

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>>608
その提灯記事よりも、少し前にアップされた各地域の人口増減のほうが信憑性あるな。

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液状化現象とは、地下水中の砂地盤が地震の揺れによって砂粒のかみ合わせが壊され、砂粒がバラバラ
になり水中を浮遊し地盤が液体のようになります。この状態になりますと、地盤は建物の重さを支えられ
なくなり、建物が沈下したり傾いたりします。人命に関わる被害を与えることはほとんどありませんが、
戸建て住宅の不同沈下や土中に敷設された上下水道、ガスなどのライフラインにダメージを与えて、日常
生活に甚大な被害をもたらす災害です。液状化の被害に遭わないためには市街地盤の液状化の可能性を正
確に把握し予防措置を講じておくことが大切です。
http://www.jibanshikenjo.co.jp/pdf/pamph18_110311.pdf

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>608
液状化を気にしてマンション探しをする人って見たことある？
そんな細かい人、架空の人物で、実在はしないよね？

そもそもマンションに液状化は関係ないでしょ。

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>>608
その武蔵野大地を買ったのは一部の方は僅かで、湾岸の人口増加は止まってないってのが現実。
晴海、月島、勝どき、豊洲6丁目、東雲、辰巳、有明と大規模開発は止まるどころか進んでいるよ？
情報は足で稼がんとな。空から見下ろせばア然とするよ？

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榊w

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そもそも、地震なんてもうこねえよ

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>>624
内陸にだって地震は来るんですよ。
現実を見ましょう。

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＞616
あなたのような方が湾岸を買うんですね。恐ろしいです。

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626のような人が、震災犠牲者になるんですね。

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627
だって削除もなにも、実際そこマンション敷地じゃないし。

あなたよく貼り付けてる割には、現地に行って確かめてないでしょ。しょぼい目をよく見開いて、現地確かめてみ。納得できるよ。

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敷地は住民負担で修復願います。
でも工費ハンパないっすよ！

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数字が出てからの
湾岸不人気のトーンダウンがウケるw
で、ワンパターンのネガw

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内陸はビルの間隔が10mすら
取れてないところが多いな。
歩道もあればいい方だし。
そこんところどうなの？

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10mもあればミニ戸でも建てるよ
って感覚なんだろうな。
防災云々いう割には。

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余震で怪我人出したのが
築地市場だけっつーw

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まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

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震災後に類焼出したのも築地市場場外商店街。

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こじんまり丸まった小さな背中をね。

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蒲田くん、最近は横浜の検討スレに出張してるみたいじゃないか？
天王洲スレもあるし、こっちのスレは気にしなくていいから、自分のスレ盛り上げなさいよ。

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まぁ、豊洲は地価連続下落エリアですからねぇ。

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＞まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。
だから？
まだ誰にも買ってもらえないの？

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まあ、人口は確実に増えてますからねぇ。

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子供を産んで増えただけ

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まあ、世帯数も確実に増えてますからねぇ。

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震災前に契約してしまった可哀そうな増加分だよね。
夏に転入して区民増になっただけの。

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まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

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湾岸地域は全否定しないが豊洲より東雲の方が変なイメージない分マシかなと思う。

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まぁ、豊洲は地価連続下落エリアですからねぇ。

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>649
よほど豊洲に恨みが深いと思われる。客が流れた？

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蒲田って人の住むところなの？

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蒲田ポジは湾岸エリアに憧れるただの神奈川県民だよ。

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増えすぎ増えすぎ。豊洲駅どうにかして〜 。

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ますます湾岸東エリアの重要性が高まります。

東京都の天然ガス発電所、候補地５カ所を選定

　東京都が検討する天然ガス発電所のプロジェクトの概要が13日、明らかになった。100万キロワット規模の発電所を東京湾岸地区の都有地に整備する候補地に東京湾内の中央防波堤など５カ所を選定した。事業形態として第三セクターやＰＦＩ（民間資金を活用した社会資本整備）方式を検討。

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豊洲に発電所はふさわしい！
が、液状化による事故が不安だ。

新鮮な電気の供給にはやむ無し？

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あのさ、それ豊洲じゃないんだけど。

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まあ、大田区と江東区が所有権を争ってるけど、地理的にみると羽田空港の鼻先で、どうみても大田区だからなぁ。

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中央防波堤が、江東区だろうと大田区だろうと、一般の住民には関係ないでしょ？
拘ってる意味がわからん。

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先ほどテレ東のモーニングサテライトで湾岸エリアのマンション特集してましたね。
はっきりと湾岸エリアに目立った液状化は無く、風評被害によるもので今後の価格上昇が期待と、証券アナリストが解説していましたね。

どうせネガは信用しないだろうけど・・・

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ちょっとでもいい話が出るとすぐこうやって書くくせに、ネガティブな報道がされると「マスコミなんておもしろおかしく騒ぎ立ててるだけ」と全否定。
埋立民とは論理的な会話は無理です。

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>654
以前にも増して湾岸東エリアに新鮮な電気が”優先的に”供給されることになるのでしょうね。

「計画停電とは無縁の湾岸東エリア」
どんな大震災でもエレベータが止まることはありませんね。にっこり

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有明の住友の土地もガス発電所でいいよ。どうせ震災ですっかり放置状態だし。

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直近50レスを見た感想。

９９：１で湾岸ポジ優勢。

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でも少なくとも中央防波堤は豊洲じゃないんだけど。地図見てからもの言ってほしい。こういう基本知識のない人がネガだってことを露呈していることではあるんだけど。

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>665
いくら悔しがっても、
以前にも増して湾岸東エリアに新鮮な電気が”優先的に”供給されることになるのですよ。

「計画停電とは無縁の湾岸東エリア」
どんな大震災でもエレベータが止まることはありませんね。にっこり

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>665
あらあら。嫉妬ですか。にっこり

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http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2011/110805.htm

【記者】地震の話に戻りますけれども、この前の３月の東日本大震災では、東京都の東部５つの区でも液状化の被害が起きたということですけれども、知事として東京都の液状化について、被害についてどう思われているか、あるいは対策についてどういうふうにとっていくべきかというのを、お話を伺いたいのですが。

【石原都知事】それも局に聞いてくれ。液状化というのは、ある強度の地震が来たら、地盤の構成の仕方によっては当然起こることなんです。起こることそのものはちっとも不思議なことじゃなくて、私も関西地震の時に、ポートピア行ってみて「なるほど」と思ったけれども、今度は東京のあちこちでも起こったし、豊洲でも起こったから、あそこ大丈夫かっていうけれど、それは埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。

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＞668
なんで発言を途中で切った？それじゃ某TV局と同じ。

【石原都知事】続き・・・
それをこれから、どういうふうに生かして、どう防いでいくか、どういうコストをかけて、一番効果的な方法で、それを未然に防ぐ措置をするかということは、更地と建物が建っている場合で条件も違ってくると思いますけれど、専門的なのは局に聞いてください。
　どうぞ。

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内容ある投稿は歓迎だ。
668のひねりと669の突っ込みは楽しめました。

他のネガさんも、コピペ投稿や進化のないセリフの繰り返しではなく、新鮮なネタを持ち込んでほしい。

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http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2011/110527.htm

【記者】東京湾の津波対策についてお聞きします。これまでの東京都の想定ですと、最大でも１．２メートルの高さの津波しか来ないということだったようなのですけれど、東日本大震災では、１．５メートルが観測されています。こういった状況を踏まえて、今後、津波対策、どのようなことをやっていくのか、想定の見直しも含めて。

【石原都知事】これは局に聞いてください。いろいろ策も講じています。ただ、相模湾の大島のようなところで、震源地で大きな地震が起きて、津波が発生すると、東京湾の入り口は、三浦半島と房総半島が囲んでいるけれど、角度が違いますし、まともに津波が来る可能性というのは、震源地からあそこだと非常に高いと思います。
　関東大震災の時にも、由比ヶ浜で散歩していた厨川白村という有名な物書きが津波にさらわれて死んだりしているけれど、あの時も７メートルぐらいのものは来ているし、この間の大震災の時の津波を見ますと、津波というか、珍しくとらえた写真があるんですけれど、稲村ヶ崎から鎌倉の由比ヶ浜が、沖合まで１キロ近く潮が引いちゃっているんです。その余波というのはそんなに大きなのが来なかったみたいだけれど、そういう点で、震源地によるんですが、一番怖いのは、この間、地震研究所の平田（直）さんという東大の教授に初めて聞いたことだけれど、東京湾の中にフィリピン海プレートと日本が乗っているユーラシアプレートと、もう１つ、太平洋プレートが３つぶつかっているところがあるんですと。東京湾というのは、横浜を過ぎると非常に水深が深いんです。２００メートルぐらい水深がある閉鎖水域なんだけれども、その３つ重なっているプレートが、新規に発見されたらしいんですが、最近。これが、どういう形でこれから動くかによっては、まさに、東京湾の中を、震源地とした地震が発生すると、ちょっと今までの想定と違った津波が発生するという可能性はあるんでしょう。どれぐらいの可能性があるかを聞きましたけれども、予測つかない。地震学は、そういう点で非常に心細い学問だと言われましたが、そういうことです。
　現に、東京湾と閉鎖水域の外の水域で発生した地震の津波は、この間も１．５メートル来たわけですけれども、場所によっては、かなりのが来るでしょう。関東大震災の時に、由比ヶ浜に５メートルぐらいのが来たのかな。東京湾にどれだけ余力があったかというと、そんなに高いものじゃなかったんでしょうけれども、震源地によるわけです。震源地そのものというのは想定できないわけで、ただ、東京湾にそういう急所があるということが今度分かったわけですから、これは相当なことを考えなければいけないと思っていますけれども、今限りで、水門とか、防潮堤とか、蓮舫さん（行政刷新担当大臣）に削られてしまったスーパー堤防なんか中途半端に終わっていますけれども、こういったものの整備は最低限必要だと思っています。詳しいことは聞いてください、当局に。

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>668

石原都知事の分かりやすいしゃべり方は感心するな。

「豊洲でも起こったから、あそこ大丈夫かっていうけれど、それは埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。」

>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。
>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。
>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。

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>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。
なぜ都知事が「当たり前」と言ったのか、その理由を理解してる人は少なさそう。
極ネガさんも極ポジさんも勉強が必要です。

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＞672

この会見見てたけど、間違いだよ。都知事は「物が建っていなければ起こるのは当たり前」って言ったんだけど。つまり豊洲で液状化を起こしたってこのときに言っていたのは、6丁目の築地移転予定地のことを話題にしてたんだけど。

発言内容をゆがめて書き込んだり、都合いいところだけを切り取って説明部分を抜いたり、ほんとにネガのやり方はひどいね。

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＞671

由比ガ浜ってどこにあるのかご存知？（クスクス）
まさか東京湾内なんていいませんよね・・・。

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石原都知事

>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。

>東京湾と閉鎖水域の外の水域で発生した地震の津波は、この間も１．５メートル来たわけですけれども、場所によっては、かなりのが来るでしょう。



石原都知事って湾岸タワマン嫌いなのかな？

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>>676
それは、676さんがその部分に過剰に注目してるからでしょ。
都知事の会見、毎週見てると面白いですよ。
都内全域について、よく理解してるし、即答できる能力、年齢から考えるとすごいと思います。

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これで近所に天然ガス発電所ができれば鬼に金棒。

少なくとも内地よりは新鮮な電気を手に入れられる。

そして、湾岸東エリア伝説が始まる。

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>676
よく読みなよ。

＞東京湾と閉鎖水域の外の水域で発生した地震の津波は、この間も１．５メートル来たわけですけれども


つまり、東京湾じゃないところでは1.5メートル来たってこと。でも、閉鎖水域ってどこのこと言っているのかしらね。日本には瀬戸内くらいしかないのに。日本海もいちおうそうともいえるけど。

3.11時の東京湾内深部の潮位変動は数cm単位だったそうですよ。

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都庁に連絡しておいた。
会見のテープ起こし間違ってますよって。

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＞676
タワマン好きか嫌いかはわからんけど湾岸大好きなのは間違いない。

築地市場　　　→　全力で豊洲に移転する
オリンピック　→　湾岸にスタジアムと選手村を～
カジノ　　　　→　お台場に作ったらいいよ～
発電所　　　　→　湾岸の埋立地で～
マラソン　　　→　ゴールは有明で～

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679みたいな嘘をつく人
湾岸ポジには多いねぇ

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晴海で１.５ｍの津波を観測したんだよ。
情報に弱い者よ。

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湾岸ポジは情報に弱くて嘘つきということですね

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＞６７８
火力発電所が建造されてしまうことを喜ぶのも、変わってますね。
大抵は反対運動のひとつも起きるものなのに。

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石原都知事は埋立地に住まないのかな？

>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。

>東京湾と閉鎖水域の外の水域で発生した地震の津波は、この間も１．５メートル来たわけですけれども、場所によっては、かなりのが来るでしょう。

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普通、カジノが家のそばにできるなんてことになると大反対運動が起きますが、湾岸埋立地の人は田舎者なので、にぎやかになるほうがいいそうで大歓迎なんですね。
うちのマンションなんて隣の敷地がコンビニになるかもというだけで冗談じゃないというムードになりましたがね。普通は少しでも閑静な場所を求めますよね、住居には。埋立地の人はほんとに変わってます。
騒音をまき散らすだけの嫌悪施設はすべて湾岸埋立地につくりましょう。

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＞686

その情報の出所は？

ほとんど潮位の変化がなかったっていうのは、私はららぽの職員さんに聞きましたけど。せっかく屋上避難したのに、肩透かし・・みたいに言ってましたよ。



＞689

だから、その会見内容は間違いって言ってるでしょ。過去ログ全部読むこともできないの？

お祭り物がすきな石原都知事としては、いろいろと楽しいことでいじくり甲斐のある湾岸が好きなんだと思いますよ。確かにカジノ構想もあきらめてないと思うし。できればお台場ではなく、有明に作ってほしいですよね。
ほんとにカジノができればアジアのラスベガス。
おとなりの国がとことん嫌いな都知事ですから、あちらへ流れているカジノ客もこっちへ流そうくらいに考えているんでしょ。税金も入るしね。ぜひとも有明に作ってもらいたいです。江東区もまた金持ちになります。

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＞690

あなたのマンションとはマンションの出来がちがいます。
外の音はほとんど聞こえません。今でもコンビニなんて足元には3件もありますけど、明かりも見えないし、客の声も聞こえません。

カジノはマンションからは離れたところに作るでしょうね。湾岸といえども、居住区と遊興区と商業区は分けられています。そして690さんのような安普請なマンションではありません。

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カジノだけじゃなくて吉原と歌舞伎町も有明に移転させて男の天国にしたら？
治安が悪くなったら橋を閉鎖するだけでいいから警察も楽だし。

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>>690
六本木も表参道も豊洲もあなたが言うところの嫌悪施設だらけですよね。
690さんは都心の生活に向いていないだけだと思いますよ（にっこり）

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678さんは湾岸ネガの皮肉のつもりで言っているんだとおもいますよ。

実際にはいったいどこの居住区の人が反対できるんだろうというくらい、隔絶された、離れた場所ですよ。おそらくネガさんは行ったことはないでしょう。湾岸住民でも知らない人は多いですから。

私は羽田への隠れた近道としてずっと使っていたので知っておりました。通常、車といえども（車以外では入れない）日中ひとりで通過するのは恐いくらい、何もなく、周りは海しか見えない、荒涼とした場所ですよ。
通る車もほとんどない（最近は近道であることが知られてきたので、結構トラックは通るようですが）。まあ、そこに何かができて区民のためになるならそれもいいかもしれない。

あの場所で天然ガスを掘るのは難しいと思いますが、もともとパイプラインは東京湾を横断しているので、そこから取ってくるのかもしれませんね。

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＞693
有明やお台場のような開けた明るい場所には、歌舞伎町や吉原の陰鬱な雰囲気は似合わないため、移ってもあっという間に廃れてしまうでしょう。第一お台場はビーナスフォートのように女性のための町を意識しているから、スケベな親父たちは来にくくなりますよ。

両方ともその系統では歴史ある場所なんだから、いたずらに移転すると、親父専用ではなく、韓流スター並の男の子たちが居並ぶ、おば様専用の場所に変わっちゃうかもよ。フジテレビもあることだし・・・。

湾岸の女性たちはお金持ってるからね。

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>>691
そういう自分の周りのささいな経験や伝聞に頼り
安易に考えてしまった方が、今回の震災では多数犠牲になってるのですよ
厳しい言い方になりますけどね

ここまで酷いことになることは無くても
安易に考える方向に誘導するのはいかがなものですか
http://www.youtube.com/watch?v=5gELOQf_pMc

実際に結果として1.5mの津波を記録したのは公式に残ってるんですから
そのららぽの人はずっと避難して海を観測していたわけでないでしょう

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