グレーシアガーデンたまプラーザ　part3

ぷっ、売れない営業にこのような解析はできませんよ。(苦笑)

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売る側の販売戦略のことは買う側にとってはどうでもいい話だよね。
買う側にとって重要なのはコストパフォーマンスが良いかどうか。
コストパフォーマンスが良ければ売れるし、悪ければ売れない。
ただそれだけです。

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601さん
会社に規模にもよりますが、一般的にこのような分析及び価格を決定をするのはマーケティング（スタッフ）部門では？

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ただの知ったかぶりの素人だね

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コストパフォーマンスは結局、今後のデベの販売戦略に依存するんだが。

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デベの都合の話はどうでもいいの！
買う側にとって必要なのは買う価値があるかどうかだけ。
価値が無ければ買わないだけ。

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デベの戦略に係わらず、売れ残っているということはコストパフォーマンスを市場が認めていないという事。
したがって、価格が下がるのを待って買った方が良いという事では？

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あれだけ貶して、下がったら結局買うの（笑）

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607では無いですが、下がっても買いません。

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599です。
皆さんのご理解それで良いと思います。買う側が売り手のデベが何を考えているか、少しでも勉強になったのであれば私は本望です。素人の弱点は知識がないことではなく、知らないことを知らないと言えないことなんです。何か聞きたいことあれば、いつでも言ってください。追伸) コストパフォーマンスの意味も間違って使われてますね。

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609は買いもしないのに、ここでグダグダやってどうするの。早く良い物件見つけたらいいんじゃない。

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>610 気持ち悪い スルー

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私もそうですが、気にならなければ検討板は見ないと思います。でも、犬蔵では価格的にグレーシアが買えないとなると、他は到底無理かな。
マンション高いなぁ〜！

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グレーシアの価格でもいいのですが、外観がもう少し良ければね。
残念です。

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今日シャトルバスがとても危険で迷惑な停車をしていました。
ちょっとぐらいなら人に迷惑かけてもいいのだ！と思えない人には、このマンションは買えないだろう。

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>グレーシアの価格でもいいのですが、外観がもう少し良ければね。 残念です。
デザイン関係の仕事してる者にとって、とても意外なコメントです。驚きでした。この陽光そそり降るシティーリゾートの外観とプラーザガーデンの組み合わせの妙、おわかりにならないでしょうか。

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616みたいに一般市場が見ていない専門家？が多いね。

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誰がどう見ても、チープな賃貸にしか見えませんよね。
隣とのバルコニー間仕切りが薄いプラ板っていうのが見え見えです。
それで検討から外しました。

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外したなら検討板見なきゃいいのに〜

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外観は確かにカッコ良くはないですが、見た目を気にしてプラス1000万は厳しいです。
あと、隣りとの間仕切りは薄くて壊れ易くなければダメなんでしょ。他のマンションも小さい扉か、外から見た感じを壁みたいにしているだけじゃないの？
隣りのバルコニーに出入りするわけではないから、あまり気にしなかった。（笑）

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ここは何か全く説得力の無い専門家と称した書き込みが多いね！
そうまでしなければならないほど苦戦しているのかな！？
何か痛々しいね。

どう見ても、吹き付け部分が多すぎて質感が低いです。

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単なる釣りでは。

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621さん、
> どう見ても、吹き付け部分が多すぎて質感が低いです。
吹いてしまいました。大正時代の吹き付けですか。黒曜石パーライト仕上塗材の吹き付けが質感が低い？プロは泣きます。呆れて泣き寝入りでしょう。説得力あるアマには脱帽。

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いらないよ。

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いい加減、専門家ぶって一般の購入者を馬鹿にするような書き込みは止めたらどうですか。
ここの評判を落とすだけですよ。

実際に実物の外観が確認できる現状で、専門家ぶって何を言っても説得力はありませんよ。

逆に、ネガネタを誘発するための釣りネタと考えれば、説得力がありますが・・・

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623さん
仮に高級な吹き付けの素材を使っていたとしても、チープな賃貸物件にしか見えないのではコストの無駄では？
どうひいき目にみても、質感が高くは見えませんよ。

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だ～か～ら～…。
高級マンションは全部タイル貼りです！！
タワマンは除くけどね。
外観貧相でもいーじゃん！バルコニー境がペラペラでもいーじゃん！！

その分、周辺より安ければいーんだよ。

売れてないのは、この立地・仕様に対してまだまだ価格が高い…その一点に限るよ。

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これで高いって、分譲は買わない方がいいんじゃない。

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そんなに煽っても、これ以上は安くならないでしょ。

タイル貼りが欲しければ、鷺沼あたりに大規模なカッコいいのが建ってますよ。

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623です。残念です。
>仮に高級な吹き付けの素材を使っていたとしても、チープな賃貸物件にしか見えないのでは 。
まあ無理はないかもしれません。なかなか質感は素人の方には難しいかもしれません。このような高級仕様よりも安価な貼り付け表面タイルが良く見えてしまうのですね。まあこれもプロの説明が不足してることですね。謝ります。

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グレーシアより少し高いところにあるイトーピアは、確かここと同じくらいの価格だったけど、タイル張りだし、それなりの納得出来る外観だね。

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630は、ここはコストを掛けたが、結果としてチープになってしまった（プロのマスターベーション）であったと言っていると解釈しました。

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ＸＸＸレポートとかここの書き込みとかプロの偏った見方・意見はあまり鵜呑みにしない方が良いとつくづく感じる今日この頃です。

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外観を気にする人はタイル貼りのマンションを選んだらいかがでしょう。ここは部屋が広いんです。55インチのテレビも画面が大きくない位です。狭いのが嫌なもので。

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今日ここの冊子が届いたから見たけど、外観全然良いじゃん。白くないし。
広くて安いのは本当に良い。ただ駅から遠かったので我が家は断念しました。

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うちも55型を購入しましたが、小さく感じます。
前の家は37型でも大きく感じていましたが、、

駅から遠いですし、外観、貧乏マンション等、
色々いわれていますが、自分には満足です。

一般サラリーマンが購入できる妥当な値段と、
駅遠ならではの広さだと思っています。
マンション内でみかけるお子さん、
幸せそうな家族が多く微笑ましいです。

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相鉄のマンションって外観がよくないです。青葉台も仲町台も。吹き付けの割合が多いのかな。

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ここは見たけど外観良かったよ。
同じ相鉄でも青葉台やシーズンプレイスは真っ白だけど、ここはブラウンだし
変じゃないよ

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南側の崖の道路から見るとほとんど真っ白ですよ。

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近くに住んでいるので、１０人弱の方のここの外観に対する感想を聞いていますが、良い感想だったのは一人だけですね。一般的にはこのような比率だと思います。
ちなみに学校の校舎みたいという第一印象を述べられる方が多くいました。

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補足します。10人の内9人は他社デベの人でした。

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なるほど、プロの視点というのが的確だということですね。わかります。

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確かに第一印象がチープすぎて、え？ここ？これ？？と思いました。
エントランスが分かりにくく車で通り過ぎてしまい、１０分かけて他のところをグルリとまわって来ないといけないのには参りました。

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だからタイル貼りを買えば？遠慮してる事はないですよ。
最低5500万くらいからあるよ。

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見に来たって事は、もしかして買おうと思っちゃいました。やっぱり気になります？？

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突っ込まないでくださいよぅ。こんなとこ検討の対象にもなんないよ、と大見得切ってましたが、やはり見に来てしまいました。(泣笑)

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私は川崎ＩＣから東名高速に乗るときにたまに通るので見に行ったことがあります。
崖がネックだと思いました。

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635さん
どこのマンションも一緒ですが、冊子やＨＰでは一番良く見える部分を一番良い角度から写真で取っていますので、どこもよく見えるものです。

他の方も『白くない』と言われていますが、実際に南の道路側から見ると90％以上白ですよ。

しかも冊子やＨＰで視ると、タイル張りでも吹き付けでもそんなに見栄えは変わりません。
また、市場目線とは掛け離れたことを言う専門家？もいるみたいですし、ほんと外観は実物を見ないと実際のことはわかりませんね。

勿論、ここの外観を実際に視て好みだという人がいても、それは人の好みはそれぞれだと思います。

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だからそれなら買わなきゃいいじゃん。だけの話。

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こういう新し目のビジネスモデルというか、付加価値というか、そういう物件は、旧態前のデベや物件からしたら、徹底的に否定し叩かないわけにはいかないというのは、よくわかる

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本当にその通りです。外観は見ないとわからないです。

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650は＊＊＊の遠吠えにしか聞こえませんよ。
言い訳ばかりご苦労様です。

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こんなに作る側・売る側の論理が前面に出てきているスレって珍しいですね。
それだけマーケットに受け入れられていないという危機感があるのですかね！？

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外観はこんなものではと思っていましたが、、
茶とベージュがメインの色調ならこんな感じの無難さでちょうどいいです
建物全体に存在感がある分だけ外観の色彩は抑え目の方がいいと感じました

ちょっと気になるのですが夏場などにゲリラ豪雨があった場合、
こういう感じの中庭だと水はどこに流れるのですか？
下に貯水槽などがあるのでしょうか？知ってる方がいましたら教えてください

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いろいろと理屈をこねている人がいますが、答えはシンプルでしょう。
・入居開始時点で多くの部屋が売れ残っている物件に、多くの人が魅力を感じるような物件は無い。
・高い部屋が売れ残っている物件は、外観がチープである。

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そう言うのはいいから。
買う気もないなら見なければいいのに。
魅力を感じるマンションの掲示板に書き込みすれば。
ここの事は心配しなくていいですよ。

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このスレの書き込みを見ていると、ここのデベは完全にニッチ狙いの戦略の様ですね。

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ニッチって何んですか。

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なんでもすぐデベにするよね（笑）主婦です（笑）

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ニッチとは都会派の富裕層のことです。

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たまプラーザが最寄り駅のマンションに憧れてるけど、低所得でニッチもサッチも行かない人かターゲットという意味ですよ(笑)

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そうなんですか。
マンション無理して高いの買わなかったから、結構余裕だけど。（笑）
外観がタイルじゃない分、車や家具が新品になった。

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662さん
でも、ここの専門家？の方がタイルよりも高い素材の吹き付けを使用していると自慢されていましたが・・・
これは通常のマンションに使われているようなタイルを使えばもっと価格は安くて、逆に外観は見栄えの良いマンションが出来たということだと解釈していますが・・・

ただ、ネガネタを煽るための釣りネタと考えたほうが妥当かとは思っています。

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ここの外壁の良さを見抜く人がいるのですか。やはり職業にしてる方は違いがわかるのですね。すごい。

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商品は市場での評価が全てでしょう。
日綜のヴェレーナだって専門家からいろいろな賞をもらっていますよね・・・

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飽きてきたなココ。早く誰か買ってあげてよ。もう、閉鎖しましょうよ。ココ。

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違うとこ行けよ。

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６６７お前、買え。それで、消えろ。

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未入居の部屋が未だ多くあるみたいだけど、あと何人が買えば消えるの？

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３０部屋位じゃ？

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だから違うとこ行かれたらどうですか？（笑）
消えろって？？

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なんでこんなに住民が必死なの？
いいじゃん、ネガ情報も検討材料だよ。

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住民か？

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ここの最近のネガ情報は納得するものが多いですね。
まっとうだと思います。

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ここの最近のネガ情報は納得いくものが多いですね。

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間取りがゆったりでファミリークロークがついていて収納もたっぷりという印象です。荷物がごちゃつかずフロアが広々して休日もゆっくりできそうな印象です。
秋の成約キャンペーンJTB旅行券なんですね。地方とはさすが違います。

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６７５は誤投稿です。失礼！

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たまプラでこの価格は安いと思ったら、駅までちょっと遠いのですね。その代わり６７６さんがおっしゃるように間取りや収納がゆったりしているのでしょう。毎日の通勤をがんばって家でゆったりするか、駅近くで予算アップするか狭めでガマンするか良く考えてみます。

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ここのマンションの外観とシャトルと尻手黒川横というのがマイナス点。
部屋の中はふつうかな。
駅から遠いなりに環境が良ければいいけど、良いとは思わなかった。

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ここって入居開始して既に半年近く経つのですよね。

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半年ならまだいいよ。同じ犬蔵のドレッセは入居一年半でようやく完売。

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近所に住むものですが、６７９さんの言われるとおり尻手黒川のすぐそばなので環境はあまりいいとはいえないですね。Ｉ社のマンションがあるあたりまで行くと尻手黒川の影響は少ないと思います。

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ご近所の方とは思えない発言ですね。このマンションは尻手黒川に直面してるわけではなく、一歩入った良い住環境です。近くにはユニクロやアウトドアショップなどの新市街地と自然豊かな住環境、そろっています。
シャトルのことまだおっしゃてる方は、解決したのご存知ないのですね。

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ドレッセとはかなり事情が違うような・・・
ドレッセは買いたいけど買えないマンション。

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684さんは環境の良いところに住まれたことが無いようですね。
まあ、環境の良い悪いの評価はその人がそれまで住んできた環境によって変わりますから、仕方が無いですが・・・

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周辺環境という意味では、美しが丘の邸宅街、美しの森、菅生緑地をはじめとした豊富な緑などなかなかでしょう。
ただし、ここの立地自体は尻手黒川が至近であり、パチンコ屋がすぐそばにあるなど良い環境とはお世辞にも言えないでしょう。

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最近ここら辺のマンション探しを始めて、このスレも最初から読みました。
部屋の設備はディスポーザーしか付いてないんですね。
シャワートイレやシャワー水栓はもとより、床暖やペアガラスも当たり前になりつつあるので、かなり珍しいなーと思いましたね。
その分価格に反映されて、広いのに安いんですね。

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プラスに考えるもマイナスに考えるのも、
捉え方は人によって違います。
うちの場合は狭くなるのが無理なので、部屋やリビングに家具を置かなくて済む点では魅力かな。

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広くて安い。ここの掲示板では感じ悪い差別的？な意見が多いけれど、実際は住んでいる人達は地域や幼稚園や小学校で嫌な思いをしていませんよね？住んでしまえば、マンション名や外観やデベとか関係ないですよね？

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691さん、外観だけでなく設備もですか？
なんか、ここは徹底的にチープに徹した物件なのですね。

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694さん
ここは物件としてのレベルは置いておいて、建設にあたっての周辺の住民とのトラブル等があった訳ではないので、差別を受ける事はさすがに無いのでは？
実際にそのようなことは聞いていませんね。

物件の客観的な評価と、住民の方への対応は別だと思いますよ。

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>694
>住んでしまえば、マンション名や外観やデベとか関係ないですよね？
住んでから影響があるのがシャトルバスの問題。

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698
シャトルの違反知らないの？
このスレ最初からよく読んでみてね。

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692さん
私は690さんではありませんが、客観的に考えて、690さんと同じ判断をされる人の方が多いと思いますよ。
私も今住んでいるところであれば692さんと同じ意見ですが、ここの立地だったら690さんと同じ判断をしますよ。

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子育てという観点では一般的に幹線道路の近くや、パチンコ店やホテルなど子供の教育上好ましからざる施設の近くは敬遠しますね。

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６８１さん、因みにドレッセ完売かもしれませんが？もう、売りに出てますよ。４階７６．５５で、４９８０万だそうです。

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パチンコやホテルが無いに越したことはないですね。
それを踏まえた上で検討です。
場所は変わりませんから、でも二丁目の高いマンションの方がホテルには全然近いでしょ。
見ないフリ？

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皆さんの感覚だと安いのかもしれませんが、76で4980万は高すぎる。お金も無いけど、家族4人は狭くて住めません。

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>708
(笑)どう解決したというの？
半年じゃなくて まだ最近の話。よく読んでね。

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＞＞６７６
収納が広いことはこのマンションにとっては本当に重要なことだと思いますよ、ファミリータイプとして間取り自体は十分に広いとは解釈できませんからその分の収納はあってくれて助かりました。物を置いたらかなり狭いイメージになることを心配してましたが収納面のメリットで何とかなると思います。立地がいいので検討やめるわけにはいかないんですよね。

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714はシャトルの停車場所の管理を仕事にして。
それだけよく見ているんだから、絶対に良くなる！

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>715 は ｢知らないの?｣とか言いながら 何を知らないのか言えない。
嘘つきだと言われてもしかたないね。
何を か言ってみなよ。
何もないのでしょう。

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私は外観は白だと思わないし(青葉台のコートテラスは全面真っ白です)、
安くて広くて良いと思うんだけど、
犬蔵小学校まで遠いのが残念で断念しました。

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フロとセントの中古も出てるから買い替えれば？

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>715がシャトル問題に詳しいようなので聞いてみよう!!
シャトル問題 どんな問題がどんなふうに解決したのですか!?

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シャトルがあるマンションは、他でもこんな感じだと思いますよ。
そんなに迷惑

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689=698=708=715
シャトル問題をよく知っているそうなので 是非説明してあげてください。

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直接管理会社に言わず、ここでだけ文句たれてるようじゃまだまだ未熟

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ここがたまたまこんな外観になってしまったのかと思っていたら、青葉台等にも同じようなのを作っていると聞いてびっくりしました。
ここのデベにはもう少しマーケットに目を向けて欲しいですね。

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738さんへ
｢ご存知ないんですか？｣とか言ってるけど、本当は何もないんだよ。

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いろいろな企業の事情やポリシーがあるのでしょうが、わざわざこのような安っぽい酷い外観にする理由が全く理解できません。

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同じコストでいくらでもセンスのいいのが作れるだろうにね・・・
設計者やデザイナーの問題かな！？

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モデルルームを見に行きました。
この掲示板で言われている程、悪いイメージではありませんでした。
引っ越しされている方もいらっしゃいました。ワクワクしますね。

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763さんの言われるとおり、ここを購入した方でもここの外観を本当に良いと思っている人はほとんどいないでしょう。
広い部屋が比較的手頃な価格で買えるので、「外観は妥協する」という感じではないでしょうか？
デベにはもう少し購入者の満足度を考慮してほしいですね。

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７６３の書込みが偽らざる本音だな！
ここは外観、駅からの距離、立地、専用設備など多くのことを妥協しないとならないね。

まあ、妥協できる人であれば、それはそれで良いと思うよ。

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同じ犬蔵でも、グレーシアの立地は悪いですよ。
尻手黒川至近、パチンコ屋至近、迫り来る崖、駅からの距離など。

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770の補足です。
美しが丘の邸宅街に住む人からすると、同じ犬蔵で50歩100歩と言われるでしょうが・・・

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人が頑張って働いたお金で買ったマンションをここまで言うかね〜？
買った人は、良い所も悪い所も納得してるんだから、いいんじゃないの。

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マンションを買った時点で逆の言われる立場だろうな。
良く言われるマンション見たことないからな。

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物件の客観的な評価はポジ・ネガに関わらず書き込まれるべきでは？

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パチンコは誰もが行く訳ではないが、コンビニなら誰もが行くからじゃね？

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シャトルバスが駐停車禁止場所に停車するのは事実です。

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一般車両もかなりの数の車が停車してますよね。
その一般車両がいなければ、停車違反する位置に止まることもないかと思います。

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＞784
あなたは 躾も何もしていないのに
「自分の子が犯罪を起こしたのは他人のせい」とか平気で言う
モンスターペアレンツになるでしょう。
ご近所さんにはなりたくないですね…

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他の人だってやってんじゃん理論ですな。

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自分がシャトル見たときは、他の車両が一台もない状態で交差点の横断歩道の横に停車してて気にも留めなかったが、よく考えれば、その場所は違反になる範囲。駅から離れた人と車の少ないところにシャトルの停留所を設定しないとダメ。

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でも面と向かっては言えないから掲示板で吠えよう理論でもあるよ（笑）

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横断歩道横の５ｍ以内は違反で他の車が来ないのを利用して、横断歩道横の５ｍ以内の駐停車違反場所がグレーシアのシャトルの停留所ってこと。違反が前提。

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住民の間で違反だから停留所を変更しようという声はあがらないのでしょうか？

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え?違反してないって
じゃあどこに停めてるの?

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>793
違反停車時間はせいぜい１～２分で、たまたま警察に捕まってないだけだろ。
しかし常習的だとすると大問題だ。
違反を擁護するのはマズイぞ。

運転手は言われるがままにしないと仕事干されるし、
住民は長いものには巻かれろ精神で違反も暗黙の了解って感じじゃないと、巨大マンションでは住民間トラブルの元になるし。
シャトルを人気駅まで走らせないとマンションが売れないと判断し、無理な場所を停留所にしたデベ。
だからみんなで黙っているんじゃなかろうか？

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違反は良くないが、シャトルは目立つから運が悪いね。
仕事帰りに通りかかると、交差点付近に駐車して降りて買い物に行くババァや家族を迎えに来ている住民の迷惑も相当なものだ。
擁護する気はないが、シャトルなんか肩身が狭く申し訳なさそうに1分くらいで走りさるんだら、ババァ達に比べればカワイイもんだ （笑）

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私はここについては、物件としては全く肯定的な評価はしていませんし、このような物件のあり方には疑問が大ですが、シャトルについてここで必要以上に非難するのはいかがなものですかね？
本当に問題があるのであれば、警察などに相談されたほうが良いのでは？

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シャトルマンションの住民は改善しようとすることもなく
近隣住民は警察に相談しにいくこともなく
月日が流れる～

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>796
どちらを擁護するってわけじゃないが、買い物のばばあが大型車両に乗ってきて、交差点の横断歩道の上に停めるようなことはしないだろうよ。

あそこの交差点は電車通学の子供や塾に行く子供が多いから気を付けないと。

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