グレーシアガーデンたまプラーザ　part3

例のシャトルバスが問題化してるマンション？

引用：part2：789

１．たままプラーザ駅のバスロータリーとシャトルを合成した、あたかもバスロータリーをシャトルが利用しているように誤解させる虚偽広告
２．東急スポーツ用品店前の違反停車
３．会社支給のバス代をシャトルに乗って浮かせてローンに充てたらいいと交通費不正受給をそそのかす営業
４．尻手黒川道路が右左折の勝手が悪すぎて出かけるとき帰ってくるとき不便，右折車が追突される事故多し
５．パチンコ　ホテル
６．安い、広い
７．シャトルは利用者にとっては安くて便利
８．シャトルは利用しない人も費用負担するので不公平感
９．外観が安っぽい
１０．駅遠
１１．今後管理組合でシャトルの運営についてもめないといけない
１２．カーシェアリング
１３．犬蔵なのにグレーシアガーデンたまプラーザ

ここは上記の物件ですね？

違います。スレ間違いです。

ここじゃないの？

違います。スレ間違いですね(笑)。この物件は普通の物件で、上の指摘は田都線の別の有名な物件の話しです。

>>１３．犬蔵なのにグレーシアガーデンたまプラーザ

と、引用元にも書いてあるけど。

5番だけよくわからないな。

話題になってるのは◯イオンズガーデンたまプラーザでしょ。ここはグレーシアガーデンたまプラーザですよ。物件名くらいちゃんと見ましょう。

え。
これってライオンズだったの？

>所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵3丁目1283番4他（地番）

じゃあ、すべて違うって事？
ここだと思ったんだが

>1

シャトルって、法的に何が問題なの？道路交通法を違反しているの？

言いがかりにしか聞こえんが？

噂の物件はこちらの方ですか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143984/

駐停車禁止位置で乗降してるよ。
あれは危ない。

面倒くさいからシャトルは廃止しよう、ね。

シャトルバスさえ廃止すれば、あとは長谷工ってのとショボい外観以外は特に問題ない物件。

16
交差点の横断歩道の上は停車できるんですか？
二重停車もＯＫですか？

あなた運転免許持ってますか？

この場所があたかも駐停車禁止の場所であるかのような書き込みだったので意見したまで。

>交差点の横断歩道の上は停車できるんですか？
>二重停車もＯＫですか？
このような事実があるかどうかは知りません。
少なくとも私は見たことありません。

うん、だから駐停車禁止だって。

たしかに、道交法違反なのは明らかだけにそこには誰も反論してないもんな。
反論出来ないなら外野は黙ってればいいのに。

やはりかなりの方は甘ちゃんですね。道交法違反ですか？あり得ません(笑)。今まで金輪際、シャトルが違反キップ切られたことありません。

シャトルは駐停車禁止位置に他車が来ないから、駐停車禁止位置を停車場にしているの。最悪は二重停車して周囲の車を大迷惑かける。歩行者にも危険だね。
こういう傍若無人のシャトルの振る舞いもマンションの品質の一部。

なるほど、捕まらなければ何をしても良いという考えなわけですね。

27は25宛てです。

悔しいのはわかりますが、道交法違反と言った方は、迷惑だどうだと感情論で反論してはいけません。法律なんだから実際違反してないのでしたら仕方ない。批判されたいなら、むしろマナーとかで批判されたらいかが。

>法律なんだから実際違反してないのでしたら仕方ない。

だ・か・ら、違反してるよ。
違反しているのが理解できないんだね。免許は持ってないんだね。
あと、違反切符切られなきゃ違反してないというのはやめてね。

>>31
＞法律なんだから実際違反してないのでしたら仕方ない。
まず、会話として成立してないことを指摘してあげないと…。

悔しいのはわかりますが、マナーマナーと言った方は、迷惑はかけていないとか感情論で反論してはいけません。法律なんだから実際違反しているのでしたら仕方ない。反論されたいなら、まず違反をやめてからシャトルバスの利便性をうったえたらいかが。

第2期、第3期分が売れ残る中、第４期が予告広告としてあがったな、と思ったら…。
なんかすごい値下げされてる気がするっ!!
100m2が4500万円台って凄くない？なんかお買い得な気もしてきたよ!!
これ値下げなのかな？誰か教えてくれぇ～。

違反は警察がどうとかそういう問題じゃないんだよね。
別に俺は、あんた達が違反で捕まって欲しいわけではない。
なぜ法規で駐停車禁止になっているか、それは危険を伴うからに他ならない。
将来あんた達が停めたバスのせいで事故が起きないことを願うばかり。

いずれ、いざ、加害者になってしまったら管理組合＝住民が責を負うんだよ？

> だ・か・ら、違反してるよ。

って？ 違反してないでしょ。シャトルいつどこで、違反で切符切られましたか？ ないでしょ。私は皆さんに悔しい思いをさせるために書いてるのではないんです。駄々っ子のお子さまごっこではシャトル改善しませんよ、と言いたいだけなんですが。

捕まってない＝違反してない
ではないよ。

Part3もシャトル？もうやめれば。
三人くらいでシャトルの話しをしてるだけでしょ。違反だとか廃止だとか、口ばっかりの悪あがきがPart3まで！ネタにもならないね。

43さんの指摘のとおりです。違反の事実もないのに、騒ぐのはもうやめませんか。シャトル批判する人が負けたとかは言いません。喧嘩両成敗にしときましょう。はい、次の話題。

>違反の事実もないのに

残念～！無違反の確証はございませえええ～～～ん。

住民が証人だよん。

もはやマンション住民でもない人と、近隣住民でもない人が意味のない議論をしているものと思われ。

やめる必要はないでしょう。
新たに購入意欲のある方がこのスレを覗く。
シャトルバスの実情を知る。
判断する。

意味があります。

もう見ていないかもしれませんが、、、
1074さんの質問の回答ですが。
ペアガラスにはなっていないです。
私も結露が気になりペアガラスを検討していたのですが、
結局やっていないです。
音に関してですが、まったく問題はありません。
ちなみにC棟の上の階になります。

意味があっても、マンション検討なのに、どこみてもシャトルのことしか書いてないのは不親切
検討の対象がシャトルだけではないだろうに

ガラスはペアガラスではないけど、遮音性は高いと思います。うちも閉めると全く音は入ってきません。
現代のマンションは予想以上に優れているので、驚きました。

とても良い雰囲気になってきました。

ドアや窓の開閉やロックのかかり易さなど、普段日常的に行う動作が問題なく出来るかを再現したりしてみました。
内覧会楽しみですね

楽しみですね、内覧会。がんばってください。もうすぐお仲間ですね。(^｡^)

>>57
>>58
ここは検討板です。入居者専用板でどうぞ。

すみません。58さんは入居前だと思ったもので、参考になればと。

シャトルバスから話題を逸らしたかっただけでしょ。
本当に住人がここを覗いているなら、
違法なのは認めたんだから後はちゃんと是正して下さいね。

C棟側のエントランスはスロープがあるんですが、自転車は駐輪場まで通り抜ける事は出来るのでしょうか。

なんだよ
あれだけ嘘の反論はするくせに
質問には答えてやらねーのかよ

ここの住民の質はどーなってんだ？

> シャトルバスから話題を逸らしたかっただけでしょ。

そうだったんですね。どうりで話題からなくなったんだと思ってました。証拠もなく道交法違反とシャトル非難してかなり無理ありましたから、恥ずかしかったんですね。

駐停車禁止

・交差点の端から５メートル以内
・道路の曲がり角から５メートル以内
・横断歩道の端から前後５メートル以内
・踏切の前後１０メートル以内
・安全地帯の左側とその前後１０メートル以内
・バスの停留所の表示板から（運行時間中に限る）１０メートル以内

デベも運転手も住民も警察に捕まらなきゃいいやという調子でしょう。
シャトル付きマンション！で大々的に宣伝しているけれど、シャトル運行は現実的にかなり無理があるんだろう。
廃止になるかもしれない。

相鉄不動産に文句言うという発想がすでに頭の悪さを露呈してるな。

運営してるのは住民だろが。

解決うんぬんというよりも、
掲示板で実情が分かっていいと思う。

71さん、
> デベも運転手も住民も警察に捕まらなきゃいいやという調子でしょう。
何をおっしゃてるのですか。もともと、シャトルのルートや停車位置で迷惑ですと言ってたのは周辺に住む住民です。私達が何故、警察に捕まらなきゃ良いなどと言うのでしょうか。あり得ません。

では、なぜ、停車違反する？

↑話がかみあってない。

シャトルバスについて。って題名で別スレ立てて、そっちで討論していただけませんか！
エントランスの事とか解れば教えていただきたいだけで、無理に質問している訳じゃないですし、掻き回されるとホントに迷惑なんですけど。

シャトルバスがダメとは誰も言ってない。
運営するなら法律くらい守れと言われている。

そして、それに強く反抗する住民の態度が、
この先もマンションの質を物語っている。

検討者の方はその辺りをよくみておいた方が良い。

>>78

誰？

エントランスは関係無いと思う。

駐停車禁止

・交差点の端から５メートル以内
・道路の曲がり角から５メートル以内
・横断歩道の端から前後５メートル以内
・踏切の前後１０メートル以内
・安全地帯の左側とその前後１０メートル以内
・バスの停留所の表示板から（運行時間中に限る）１０メートル以内

>>78
別にシャトルバスのことを議論したいわけじゃないでしょう。
このマンションが抱える問題点について皆さん語っているのです。
その問題点がシャトルバスというだけのこと。

周辺住民に掲示板に事実を暴露されても、リアルで警察に捕まらなきゃいいんでしょ。
たまプラ駅交差点で毎回絶対無違反で停車できる訳がない。

シャトル運行はいつまでか？警察の厄介になるまでか？
それをあたかも一切問題ないかのように言う営業はいかがなものか。

C棟側のエントランスの件で質問した者ですが。
関係ないって！あなたこそ誰ですか？
買わないなら別スレに行けば…

C棟側のスロープですが、たぶんベビーカー等の為のスロープのような気がします。
自転車はメインエントランスを通らないと駐輪場に行けないので、さすがに無理ではないでしょうか。
そのような方は見かけたことはありません。
詳しくは分からないので、マンションギャラリーで確認された方がよいかと思います。

82さん、
> たまプラ駅交差点で毎回絶対無違反で停車できる訳がない。
甘すぎます。失礼ですが運転免許持たれてますか。停車する車、毎回捕まえてたら、通る車全部捕まえるんですか。違反キップ待ちでたまプラ大渋滞、新たな問題ですね。

なんで住人なのに「詳しくはわからない」のですか？

87さん、　82ですが、
通る車全部捕まえろなんて言ってない。

毎日常習的に違反をする車は取締まったほうがいいんじゃない？
シャトルは車体が大きいから、なおさら違反しやすい。
田舎は知らんが、青葉区あたりで、駅前交差点をシャトル乗り場にするのは無理。

８６ですが、私はサブエントランスから遠い棟に住んでいて、普段はメインエントランスを利用しているので、そのような表現をしました。
週末にでも確認しようと思います。（笑）
うかつに意見も言えないですね。もうこの掲示板に参加しないようにします。検討されている方々も良いマンション選びが出来るように頑張ってください。

いや、規約見りゃわかるでしょ。

91さんは住んでないから分からないけど、規約には出てないです。
それに、あなたに言われる事は一切ないんですよ。あなたと話してないですから。
あげ足ばかりとられて不愉快なので、またコメントしましたが、もうここに来るのはやめます。

マンションから出るとき、車では尻手黒川で右折できず、すごく不便だと思いました。
それが、自転車でも、不便なんだね。
シャトルも変なところに停めてるみたいだし。

92
出てくるならちゃんと調べなよってことでしょ。

だからシャトルバスの件も道交法違反について反論しきれずに
無知な人を放置しちゃうんだよ。

このマンションのシャトルは

＞駐停車禁止
＞・交差点の端から５メートル以内
＞・横断歩道の端から前後５メートル以内

　　　　　　　↑
　　駐停車禁止場所が停車場です。
　　このマンションを安心して購入できますか？

シャトルが飽きられて誰にも相手されないから、出てくる人は誰でも噛み付くね。

しかし、シャトルバスの現状を知ってて買うってのはある意味、無神経だな。
自分さえ良けりゃいいって考えでないと、かなり躊躇すると思んだが。

自転車ですが、確保できた駐輪スペースの位置と、乗っている自転車の種類によっては、サブから駐輪場に行けなくはないです。ただ、通路はあまり広くないし小さな子どもも多いので、危ないかもしれません。
実際に自転車を押して通る方は見たことありません。

マンション見学者さんへ

ここのマンションを見学に行くとき、行きはタクシー、帰りは体験でシャトルバスというパターンでは、シャトルの実態を知ることはできません。

夜や雨とかで駅に迎えの車が多くて、シャトルの停車場がないときに、シャトルの様子を見ないと実態は分かりません。
二重停車、横断歩道上での停車は、フツウにやってます。
迷惑です。
スポーツプラザ１０９の入り口にタムロするマンション住人の光景は、たまプラーザの美観を損ねます。

掲示板で苦情書きこむ時間あるなら、証拠ビデオを投稿しよう　画像でもいい

仕切り屋ではないですが整理したいです。
「シャトルは、迷惑とかマナー上問題と感じる方がいることは事実だが、交通違反ではない。」
ですね。この前提で話していかないと堂々巡りです。

具体的なことがらを挙げて、相手の名誉を 傷つける罪。挙げたことがらの真偽にかか わらず成立する。ただし、相手が死者・公 務員・選挙などの候補者である場合、公共 の利害に関する場合、挙げたことがらが真 実であれば成立しない。刑法第230条が禁 じ、3年以下の懲役もしくは禁固または50 万円以下の罰金に処せられる。

匿名をいいことに、誹謗中傷が渦巻く ネットの世界。その傍若無人さに歯止め をかける動きが活発化している。書き込 み主の特定が困難だった携帯電話からの 投稿に対し、“被害者”が、携帯端末ごと に割り振られる「個体識別番号」の開示 を通信事業者に請求できるようになる。 言われなき書き込みに心を痛める“被害 者”には朗報だ。 総務省は今秋をめどに、個人のプライ バシーや著作権を侵害するネット掲示板 などの書き込みについて、携帯電話から された場合、端末１台ごとに付与されて いる個体識別番号の開示を、ＮＴＴドコ モなど通信事業者に請求できる制度をス タートさせる。 これまで、パソコンからの誹謗中傷の 書き込み主については、“被害者”による プロバイダーへの「ＩＰアドレス」や 「書き込み時刻」の開示請求が法的に認 められていたため、特定しやすかった が、携帯端末は、複数のＩＰアドレス に“相乗り”してネットにアクセスするた め難しかった。 個体識別番号が開示されるようになる と、特定できるため、“被害者”の反撃態 勢も整うことになる。

106は何が言いたいのかわからんが、違反に関する事項は「公共の利害に関する場合」にあたるので、違反に対する書き込みは問題ないということを言いたいのか？前にもwikiのコピペ騒動があったが同じ人？

どこかからの転載、おつかれさん。
訴える前に、まずやらなきゃいけないのが、削除依頼。

>106　>107
引用元のＵＲＬが示されておらず、著作権侵害の可能性アリ。
名誉毀損を訴える前に、ただのコピペを止めようね。

生々しい批判の声は、検討者には有益です。
クチコミ板を覗く人は、その生々しい声を期待しているのだ。
住人は、住人板で遊べばいい。

とにかく誹謗でも中傷でもない事実はここのシャトルバスが道路交通法違反だということ。
何度でも読むがいい

＞駐停車禁止
＞・交差点の端から５メートル以内
＞・横断歩道の端から前後５メートル以内

すごいね、だんだん他を寄せ付けないオーラを出して来たね。
書き込みも激減してるし。

違反に気づいてないの？ここの人たち？

結局、証拠がまったくないから道交法違反ではないとだいぶ前に結論出てましたよ。マナー上はまずいかもしれませんがと。前のスレご覧になってください。

シャトル廃止したら良いじゃん。
それで解決。
管理費下がるのかな？
てか、シャトル必要な場所なら、みなさん車くらいもってるでしょ

住人は、住人板で遊べばいい。

証拠って…
別に、この掲示板で示す必要ないじゃん。

このマンションに興味を持った人が現地を見に行く。
その時にこのスレを思い出して、現実を見ようと思うでしょ。
そうして一人でも、加害者になってしまった！と後悔する人が減ったらいいよね。

シャトルが廃止になったら管理費は3000円くらい下がるんじゃない？
前にそんなこと書いてあった
でも、シャトルがあるから購入した人も多いだろうから、実際問題シャトル廃止は難しいだろうね。

駅前にシャトルを停車させての乗り降りは、許可は取っているだろうし。
もしとってないなら警察に行けばかわるかも
警察から連絡が言ったらさすがに住民も管理会社も違反については話し合うのでは？

まあ住民ではなく近隣住民なので詳しくはわからん
近隣としてはシャトルは結構うらやましいが
帰りの坂はやはりきつい

甘ちゃんって、言葉の使い方が変ですね。

違反を見た人が居るっていう事実をどう考えるのでしょうか？それさえも嘘だと言うのであれば、嘘であることの証拠を見せて下さい。

ちなみに違反の有無と検挙の有無は全く別物だと思います。法と運用の区別を理解できないんでしょうね。

証拠ナシ＝無違反　ではございません。
証拠写真の公開はあまりにもえげつないので見合わせ中なだけ。

停車場所の許可がもし必要でも、駐停車禁止場所を停車場として許可するはずがないよ。

住民はあたりまえのように、スポーツプラザの入り口でシャトルを待つ。
それは、いつもシャトルが停車している場所が、交差点側端から５ｍ以内の場所だから。

【質問】スポーツプラザ１０９の横の道で他の車がきていて無違反で停車できないとき、シャトルはどう停車しますか？

私が住民で単にシャトルの話題を終わらせたいだけなら、『これまでは違反があったかも知れませんが、これからはそうしたことがないように運営していきます』って言うけどね。

何もストレートに反論するだけが目的を達成する方法じゃないからね。

シャトルに違反が全くないといいたいなら別ですが、そもそも違反が全くないことを証明するのは、一つの違反を見つけるのと比べて、非常に困難ですよ。

自分がシャトル運行の企画する場合、駅からちょっと離れた迷惑にならない場所を設定するな。

ところが、グレーシアのシャトル、駅前交差点とか、お店の前とか、最悪じゃん。

121
シャトルを廃止しろとは誰も言ってないと思う。
ただ単に、法を守れと言われているだけ。

126
>シャトルに違反が全くないといいたいなら別ですが、そもそも違反が全くないことを証明するのは、一つの違反を見つけるのと比べて、非常に困難ですよ。

違反なしを証明するしない以前に、
スポーツプラザ109の前の交差点で乗降しているかはyes no で答えられるでしょ？

なんで、129は126に噛みついてるんだ？

噛み付いてるつもりはないよ。
ただ議論がまともな結論で収束して欲しいだけ。

>【質問】スポーツプラザ１０９の横の道で他の車がきていて無違反で停車できないとき、シャトルはどう停車しますか？

次の方、【答え】をどうぞ！
　　　　　↓

>【質問】スポーツプラザ１０９の横の道で他の車がきていて無違反で停車できないとき、シャトルはどう停車しますか？

次の方、【答え】をどうぞ！
　　　　　↓

こんな所で話してないで、連絡先を交換して会って直接話せば（笑）

その態度は「答えられない」って解釈されちゃいますよ。
答えられないなら、触れないのが一番です。

余りにシャトルを変に非難される方がいるため、そこまで言わなくてもと、シャトル同情派が増えてきています。それで良いのですか。

同情派が増えてるってどこに？
悲惨スレでは散々な言われ方だけど。

てか、「同情」されていいんだ…。

たしかに、マンションなんて集合住宅は駅近の利便性の良いところに多数の世帯が住むためのものだと思うから、
駅からシャトルバスを使わないといけないようなところにあるマンションを買わざるを得ない、というのには同情する。

その質問には、現段階でコメントできません。
管理組合と売主と協議の上回答をさせて頂きます。

では、管理組合と売主の見解の入った正式な回答を待ちましょう。
（誰も正式な回答は要求していませんが、自らおっしゃったのですから約束はお守り下さい。）

とすればそれは貴殿の想像力の問題ではなかろうか。

公式サイトみていいなと思いました。

実際駅まで歩くと何分くらいですか？
また、自転車の場合も教えていただけると助かります。

ＨＰを見る限りでは駅もきれいだし環境よさそうですが実際はどうでしょう。
小学生と乳児がいるので環境重視で考えています。

現在住んでいるところがとても静かで環境がよいのであまりごみごみしていると気になります。

騒音なども教えていただけるとありがたいです。
また、中学生、高校生くらいの子達が遊ぶような商業施設は近くにありますか？

このスレと悲惨スレを往復して、ここを悲惨だと売り込んでいる方々がいるみたいな感じがしますが、向こうでは全然相手にされていないようです。

そんなこと無いよ。

>138
数日ぶりに見に来たら、また荒らしてるんですね。
先日（30日だったかな？）あなたがいなかったときは、
とても静かでしたよ、この掲示板。お出かけでもしてた？
その日はそれまで書き込んでいた同じ荒らしの方々も、
打ち合わせでもしたように、その日は書き込がありません
でしたね。あっ、あなたと身体は一緒だけど、
人格が別の方々が書き込んでいるんでしたっけ。
これは失礼！

悲惨スレの荒らしも自作自演でしょ。文章の書き方、書き込みの
時間など傾向がこちらとほぼ同じですよ！
それにあなたのしつこさに、あちらのスレの他の方も辟易して
るでしょ。散々な言われ方をされているのは、あなた。

１４７さんに心から同意します。

シャトルに関して非難してる人は買えなかった人というのは失礼です。好みに合わずに買わなかった人もいますよ。中には、お金なく、まったく買えそうもなく、しゃくだから熱弁をふるって八つ当りしてる人もいるでしょう。そんな寂しい人はもともと寂しいんですよ。同情できます。

まだ荒れてるのか、すごいな。。。

ネット上で物件比較してる人がここ見たら、普通は検討からはずすね。最近はネットで見てから現地入りする人も多いわけだから、掲示板が荒れてからは、現地まで足運ぶ人も少なくなってるんじゃない？このままだと物件の売れ行きが悪くなるだろうし、住民さんにとっても良い事ないと思うよ。そりゃ色々いわれて腹立つのもわかるけどさ、つっかかっても余計荒れるだけ。まじにメリットないよ。

実際、苦情を書き込まれるのも仕方ないんじゃないの？火のないところに…って言うでしょ。あっちが悪い、こっち悪いとか言う前にさ、まずは火種となっているシャトルの運用を見直す必要あると思うけど。

熱弁オーラさん、まだですか。あなたが来ないとシャトルはゴールド運転免許になってしまいますよ。

IPアドレス公開しますか。

営業妨害では無い。道路交通法違反だ。

＞駐停車禁止
＞・交差点の端から５メートル以内
＞・横断歩道の端から前後５メートル以内

営業妨害で訴えるならそれはそれで構わないと思んだが、
まずは目撃情報があり、それを住人が否定していない（違反ではないとは強弁しているが横断歩道で停車、乗降していないと否定するレスはなし）以上、
違反をやめることが先決なのではないか？

144です。
実際に住んでいる方の意見も聞いてみたかったのですがここではあまりいい印象を受けませんね・・・

実際検討しているマンション、戸建が多いため絞りたかったので聞いてみた次第です。

ちなみに管理人さんの感じはどうでしょう。
現在住んでいるマンションの管理人は感じの悪い人なのでその点も気になります。
今の管理人は口の悪い近所のおじさんって感じで苦手なのできちんとした人がいいです。
人それぞれ感じ方は違うかもしれませんが・・・

道交法違反ではないです。シャトルは一度たりとも違反キップ切られてません。悔しいのはわかります。でも、ルールとかエチケット違反の話しにもってかないと、説得力ゼロです。

ダメだ、こりゃ

159は愉快犯にしか見えない。

問題の根源はシャトルではなく159だね

159が悔しいという言葉を出してきた時点で釣り確定

あなた方も群れてシャトル批判繰り返してないで、違反の写真でもUPして、159をぎゃふんと言わせなさいよ。

159は住人じゃないからな。

営業妨害ではございません。営業の仕事を補って差し上げております。
営業が口をつぐむ話を代わりに言ってあげているのでございます。
シャトルの違反問題は提供サービス（管理費負担）の瑕疵でございます。

見てどうすんの？

違反の写真なければ、いつまでも意固地な住民の反論に勝てませんよ。

たしかに、早く証拠を出してもらわないと、住人が改善する気にならないんだろうな。

もう、この話題やめませんか？

シャトルなんてやめてしまばいい。
そもそも公的な交通手段がないマンションを選ぶと後悔しそう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

このマンションのシャトルは道路交通違反。交差点側端から５ｍ以内の駐停車禁止場所が帰宅便の停車場。
それで、入居後、シャトルが事故したり、加害側、事故誘発など、警察沙汰になりシャトル廃止もあり得るか？
営業さんには、その辺も説明してほしい。

結局、何度も言われてます違反画像のUPもできないんですね。がっかりです。批判する方の投稿も少なくなりましたね。話しそらすため今度は営業さん相手ですか。別の話題に移りましょうか。

駅の近くに土地借りて、このマンションのシャトル専用の停留所を設置するのがよろしいかと。

画像なんて必要かなあ？
単に、現地でどうしてるかだよね、

違反を写した画像なんてどうせないんですね。非難された方もばつが悪いですね。

ちなみに、画像が出てきたらどうするの？

荒らしの仕業と見なしてスルーします！

人間誰でも都合の悪い事はスルーしたいものです。

どうするかも考えないで要求したの？
なんか酷いな。

>169
>違反の写真なければ、いつまでも意固地な住民の反論に勝てませんよ。

ここの板の擁護派に勝っても意味ないし。このマンションのシャトルのサービスに瑕疵があるのを検討者が知った上で、マンションを比較検討できればいい。契約していざシャトルを利用し始めて、シャトルの停車場が「おいおい、ここは駐停車禁止だろ？？？契約時に説明なかった！」とならないように。

> ここの板の擁護派に勝っても意味ないし。
あ、いや、証拠ないからシャトル批判派は完全に負けてます。
> シャトルのサービスに瑕疵があるのを検討者が知った上で、マンションを比較検討できればいい。
道交法違反はないため瑕疵はありませんよ。

>あ、いや、証拠ないからシャトル批判派は完全に負けてます。
あ、いや、無違反の証拠がないからシャトル擁護派は負け。
違反証拠どころか毎日大勢の人に目撃されてます。
マンションの住人に証言を得るのも容易と思われ。

>道交法違反はないため瑕疵はありませんよ。
無違反で停車できる場所を確保できず運行し、毎日のように違反するシャトルサービスは欠陥サービス。

早く証拠を出さんと、住人が改善する気にならない。違反画像一枚あれば一発なんだが。

掲示板で証拠が出るかどうかが住民の判断基準なの？
こりゃまた…。

>192
>早く証拠を出さんと、住人が改善する気にならない。違反画像一枚あれば一発なんだが
証拠が出ないと改善する気にならない住人。モラル低～い。
住民の質がどうかという部分もマンション選びには重要かもー。

191さん
190はいつもの愉快犯。

結局証拠なしか。ため息。。

ネットで非難してるだけで現地見てないから写真とれるわけない。それは酷というもの。

目撃情報は数あれど、写真がないなんてよくある話。
浮浪者情報があっても写真なんか出てこないでしょ。
でも確実に居る。それと同じ。

シャトル運行サービスに交通違反という欠陥がありながら、それを隠して契約させるのは、問題になるのでは？