エコキュートの騒音

起訴するならしてもらったらいいんだよ〜
わざわざ負ける裁判を喜んで請ける弁護士はいないってことが、よーーーーくわかるからさ。
お隣ケチそうだから、まずは無料の市民相談会に行くでしょうね。
ここでまず説得されちゃう。
過去の判例も調べないで、一言おやめなさいと・・・
どーしてもと粘ると、これこれこういう費用がかかりますけどそれでもしますか？と
ここで普通の人は諦める。
次にどーしても納得できない、喧嘩しなきゃ気が済まないと思う人はもはや意地になっており、冷静な判断ができない。
無料相談に来る弁護士はやる気がないと決め付け、かといって知り合いにもいない、仕方なく弁護士会に電話して紹介してもらう。
売れない暇な先生が、弁護士会から電話を受け、しぶしぶ請ける。
最初の相談のみ30分5千円で済むけど、次からはそうはいかない。
正式に依頼すれば、まず着手金で30万〜、万が一勝ったら更に成功報酬を数十万取られ
負けても裁判費用と諸々の諸経費を取られるのよ。
昔ダンナがつまんないことで裁判して勝ったものの、なんだかんだで50万以上払ったよ。
内容証明一通出すのに数万、自宅に車で来てもらっても交通費取られる、先生が事務所出たときからの時間で計算、事実証明や裁判に必要な添付書類一式も、自分で取りに行ければ行政への手数料だけで済むけど、素人にはわけわかんないからこれも依頼する。
それぞれに交通費と先生の報酬が発生。
うちなんて絶対に勝てると分かっていても、和解を勧めてきたし、相手側の先生と適当なところで手を打つように相談してたんだ。
たいして金にもならん仕事なんて、さっさと終わらせたいのが本音。

やってみればいい。
そして世間を知れ　だな。

＞横暴なＨＭにガツンとパンチを喰らわせることはできないでしょうか？

ここのスレ主さんも諸々の諸費用が発生するので起訴は諦めたそうです。
小額起訴が適応されるケースでしたので勧めておきましたが、このスレのお隣さんの要求は30万を超えそうですから通常の裁判になるでしょうね。

>144さん
先日新築に入居したばかりの者です。

我が家は東道路の土地なんですが、最近、北隣の区画に家が建ち始めました。
基礎の段階で南側（我が家側）に土地があけられていたので、南側に庭をとり、リビングが
我が家に向くのだろう（私がそこに建てるとしたらそうしたと思います）と思いきや、
いざ上物が出来あがってくると、なんと南側は一面壁。勝手口とダイニング窓だけが開いてます。
リビング＆和室の大きな開口部は、全て東側（道路側）に向けられているのです。
これは、予想外でした。

まぁこの場合は、おかげさまで我が家の室外機の置き位置は自由度が増したわけですが。


正直、これから建つであろうよそ様の間取りなんて、想像しようもないです。
先に住んだ者が隣地を気遣ってエアコンの配置を考えるなんて、ただの自己満足じゃないですか。
よほど都心の超狭小地とかでなければ、そこまでする必要は無いと思います。
やはり、後から建てる者が考えてしかるべきでしょう。
むしろ、その余計な気遣いが相手にとって嬉しいとは限りませんよ。
配慮したつもりでも、想定した間取りが違っていれば、逆効果になることだってありえます。

もちろん、配慮することが悪いとは言ってませんが、
少なくとも、先に住んだ者が配慮しなかったことに対して責めるべきではないと思います。


線路の近くの土地を買って住んで、後から鉄道会社に苦情を入れますか？という感じでしょうか。

スレ主さまへ　

私　エアコン修理の仕事をしています　
音がうるさいということですが　おそらく　コンプレッサーの音ですので　
コンプレッサーの断熱材を分厚くしてみてはどうでしょうか？
　
近年　静音性の高いエアコンが多いです　コンプレッサーの技術進歩もありますが　
毎年　毎年進歩しているわけではありません　そんな時メーカーは断熱材を2重にし静音性が去年よりも向上したということでカタログに書いたりしています。
　
メーカーのサービスにもう一度相談してはいかがでしょう？
異常が無いか？ではなく　今よりもっと静かにということで　
断熱材を2重にして　断熱材をハサミで適当な大きさにして室外機の内部のスキマを埋めてしまえばかなり静かになるはずです

向かって左のファンのとこは埋めちゃだめですよ？ヒートポンプの足の部分にゴムが敷いてなければ同時に敷いてみてください

ご自分では難しいでしょうから　サービスマンの人に頼んだほうがいいかもしれませんね。
コンプレッサーの断熱材も同時に注文されればよろしいかとおもいます。

エアコンですが　同じような事で上記の処置後　丸く収まったことがあるので書き込みさせていただきました。

>No.148

>人によって音に対する感覚が違うのではと言うコメントに対して、中傷や反論をする
>まわりに気を使いましょうと言っている人に対して、お前はおかしいと言う人
単に荒れさせたい人とディスカッションしたい人をごっちゃにしている感がありますが、
少なくとも議論派はこんなことは言っていません。
「まわりに気を使いましょう」「人によって音に対する感覚が違う」
これ自体はその通りと思います。

>主題がいつの間にか隣人に対する今後の対応ではなく、隣人のモラルとエコキュートの性能に変わってしまっているのはおかしくないでしょうか。
隣人のモラルは今後の対応に密接にかかわってきます。

また４月と同じ繰り返しになってしまいますが、かみ合わないままなのも
気持ち悪いので、もう一度まとめてみます。

＜スレ主の相談内容＞
(1)隣人は、スレ主の隣の空き地を買って後から来ており本来なら分が悪いはずなのに
　 角が立たないように言うどころかいきなり「訴訟」を持ち出してくるような人である。
(2)メーカーに調べてもらったところ、ヒートポンプの音は「通常の音」。
(3) 1→しかし我が家が深夜に音を出しているのは事実なので対応すべきと思う。
　 2→しかし音の感じ方に関しては人によりさまざまなので対応すべきと思う。
(4)したがってヒートポンプを移動してあげるつもりである。
(5)ただし、隣人が増長してクレーマー化しないよう歯止めをかける必要がある。
　 （隣人が増長する恐れがある根拠は(1)。）

スレ主が聞きたいのは(5)の部分でしょう。
現に>>9で不安的中し、隣人は増長してきています。

しかし、「人によって音に対する感覚が違う」「まわりに気を使いましょう」と言っている
人たちは(3)に相当する部分を唱えるのみであり、(5)については触れないのです。
（一部触れた人もいますが、その後も(3)だけを唱える人が続出しています。）

そして、「どうして(5)を考慮してくれないのですか。ただ単に(3)を唱えるだけなら
スレ違いですよ」という指摘が入ると、(3)を否定されたと思ってしまう傾向があるのです。
たしかに、移動に応じるなという意見もありますが、それは増長防止対策として結局
移動に応じないのが一番だと言いたいのです。
移動に応じるなら他の増長防止対策が必要です。

さらに、「(3)は否定してませんよ。(5)が足りないと言ってるのですよ」という説明をすると、
「隣人が正しいなんて言ってませんよ」というレスが返って来ます。
つまり、「(5)が足りないよ」→「いや(1)はわかってるよ。」
こんなことを延々繰り返しているのです。
そして、(3)を唱える人に便乗して、ふざけたカタカナで故意に論点をずらしたレスする者や、
「気にくわないとムキになって反論するエコキュート推奨派」などと煽る者がでてくるため、
収集がつかなくなるのです。

(5)の対策を出さない理由として「隣人が増長してもかまわない、際限なく要求を飲むべきだ」
と言うならそれはそれで(賛成か反対かは別として)１つの意見として認めますが、
そういう見解も示していません。

まあ、そんなやりとりでも繰り返すうちに新たな人の目にとまり>>154のような
対策が出てくればもうけものですが。
（もっともスレ主が出てこない今となっては、すべてが無駄レスなのかもしれませんが）

スレ主が今回の件で自分も譲歩の必要があると感じて移動を決めたのですよね？
でしたら今後も譲歩の必要有りなら譲歩、増長しての単なるクレーマーなら毅然と拒否でいいのではないかと思います。
私なら今回の件も拒否ですが・・・

補足
拒否の言い分は、既出の様に音や振動等は人によって感じ方が違う。だからその為に基準となる数値が各法であるのであり、クリアしてる以上は基本的には隣家の過剰反応だと言える。
相談であれば移動等の措置を取るのも近所付き合い考えたら必要だけど、
今回の隣家のファーストコンタクト、譲歩提案に対するレスポンスならば必要ないと思います。
というのが私なら拒否の理由です。

そのうち、日が当たらないから、家をずらせとか言い出すかもな・・・

車のエンジン音がうるさいから、遠くに月極駐車場借りろとか・・・
子供がうるさいから、どっかに預けろとか・・・

スレ主です。
さまざまなご意見本当にありがとうございます。
予想以上のレスに大変恐縮です。

以前に隣家が、防音壁の設置や移動場所の指定をしてきた時点で、我が家としてできることとできないことをお伝えしました。結局、その時点では話がおりあわず、改めて話し合うことになっていましたが、その日からパッタリ何も言ってこなくなりました。

最初の勢いからすると、少々不気味な感じですが、こちらから蒸し返すこともせず現在に至っています。

隣家によると、ヒートポンプの音は冬場の方が大きいらしいので、気にならなくなったのか？？

また、夏場のエアコン室外機で揉めるかもしれませんが、そのときはコンプレッサー音を小さくする方法など参考にさせていただき、みなさんにご相談させていただくかもしれません。
そのときは、よろしくお願いします。

>スレ主さん
それは不気味ですね。
案外、着々と裁判の準備をしているかもしれないので、スレ主さんも自分に有利な証拠をいろいろ集めておいたほうがいいですよ。
とりあえず、覚えている範囲で隣人に言われた内容や日付を文書で残しておき、隣人にもらった騒音の新聞の切り抜きもなくならないようにとっておいたほうがいいですね。

訴えようと思っている立場なら、
>その時点では話がおりあわず、改めて話し合うことになっていました
ここの部分を、「誠意をもって話をしたのに突っぱねられた。それから一切こちらのいうことに耳を貸してもらえない」というような言い方をしてくることも考えられます。
また、何気ない言葉でもそこだけ自分に都合の良いように拡大解釈して訴えてくることもありますので、話した内容はできるだけ詳細に書きとめておくほうがいいような気がします。

スレ主さんを脅すつもりはないですが、隣人には少し気をつけたほうがいいかもしれませんね。

144=148=162さん
すみません、そしたら私も誤解されたままだといけないですので意見を。
中傷のつもりはないですが、そうとれる表現であれば申し訳ありません。

148にて、
>主題がいつの間にか隣人に対する今後の対応ではなく、隣人のモラルとエコキュートの性能に変わってしまっているのはおかしくないでしょうか。
まず、エコキュートの性能についてどうこういうつもりはありません。今までの発言の中では触れていませんが、エコキュートが正常であったとしてもその音を不快に思う人もいるだろうということは想像します。法的に問題はなくても道義的な問題はあると思うので、隣人から「相談」もしくは「依頼」として持ちかけられたらできる範囲で対応を考えるべきだとは思っています。
隣人に対する今後の対応ですが、今後の対応を行うためにはまず隣人の今までの言動を考察する必要があると思っています。その考察の中で私としては隣人がいきなり「脅迫」という形をとってきたということでモラルに欠けると思っています。それを指摘することで、今後の増長も予期されると思っております。

>また、人によって音に対する感覚が違うのではと言うコメントに対して、中傷や反論をするのは大人としてどうかと思いませんか？
音に対する感覚については、個人差があることは理解しているつもりですし、そのような方もおられるということを配慮する必要もあると思っています。
ですので、その方に対して中傷するつもりはありませんが、私の145の中の主張に対して言えば論点が違うと思っています。

あんたね、エコキュートは低周波音被害者になったら煩いとか、そんなもんじゃないんだよ！耳栓しようが全く効かず、エコキュートの為に日々、苦しみ生活をめちゃくちゃにされてる者だっているんだよ！自分の利権を主張するのもいいけど相手の事も考えなって！そんな事を言ってるあんただっていつ聞こえるようになってえらい目にあうかわかんないんだよ！

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そもそもエコキュートのヒートポンプの音とあっちこっちにある沢山のエアコンの室外機を聞き分ける程の耳をもってるのか？
耳を澄ませばエアコンの室外機のほうがうるさいと思うが．．．。
なぜ、エコキュートだけなんだ？

もはや近隣に異常なほど神経質な人が住む物件は、心理的瑕疵物件として評価額を下げねばならん時代になったな。
物件を購入する前に、そういった瑕疵をリサーチするにはどういった方法があるだろう？

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エコキュートの低周波音で子供まで低周波音被害者になり毎日、晩になると知人宅、ビジネスホテルを転々と移動してます！ホテル代だけでも月20万。転居先を必死に探しているが音アレルギーとも言える低周波音被害者になればこの世の中低周波音が聴こえない所を探すのは並大抵ではありません。関西電力にも抗議申し立てをしています。設置した貴方も隣人から苦情を申し立てられ苦悩する被害者であり、近隣にて低周波音にて健康上、多大な被害を受けている隣人も被害者です。利益は電力会社と一部の者達の為にです。低周波音被害は暴露時間の長い者から感知し一旦、発症したらその苦しみは言葉では言い尽くせないものです。将来を担う子供達の為にも事実を知って下さい。建築ジャーナル5月号にてエコと低周波音被害特集が組まれています。

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おかしなことを言う人がいるね。
低周波音被害者というなら、冷蔵庫は家の中で１日中、低周波でうなっていますけどね。
ガス給湯の方がうるさいよ。

風力発電の近くだと聞いたことあるけどエコキュートでって聞いたことないですね

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エコキュートが売れまくっていくことが、よっぽど都合悪いんだろうな～（笑）
家庭用の「エコキュート」は昨年１０月に累計出荷ベースで１５０万台を突破。環境配慮に加え、”節約志向”も後押し、現在では２００万台に迫っているという。２０２０年度までには普及台数が１０００万台に達する見込みだ。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906110104a.nwc

ガス屋は死活問題だしな
でも
ＬＰガスが同じ地域でも建物ごとに金額かえたりするのが悪い
賃貸やおとなしい家からぼったくりとか、●●●にタダ同然で卸したりとか
そんな業界潰れてしまえ

都市ガスは許す　ガス屋はもっと必死こいてインフラ整備しろ

どこが多いんだよ（笑）まるで、エコキュートだけが機械みたいなことを言ってるのが笑える。
エコキュートの音だけは気になるが、冷蔵庫やエアコンの室外機やガス給湯などの音は気にならないアホな言い訳。
犬や猫より敏感なんだね。スゲー、耳をもってるもんだ（笑）

「ガス給湯　被害」でインターネット検索してみな。命がけのものが沢山出てくるよ～

オール電化加速、２００万世帯　
「東京電力管内の新築住宅に占めるオール電化住宅の比率（集合住宅を含む）は
１７年度に初めて１０％を突破、１８年度も目標としていた１５％を超えた」
http://www.sankei.co.jp/enak/2007/may/kiji/07life_allkaden.html

“低周波音被害の恐怖—エコキュートと風車”
ていう本ばっかりしかでてこないのですけど…
この著者も実態がつかめていないとか煽るばかりで
実例も少ないような気がしますよ

その本、本屋でもあまり見かけないけど、あるところはオカルトコーナーに置いてあるよ（笑）

エコキュートとか電気についての苦言を言うと毎回ガス屋のせいにして済まされるけど、みんながきちんと問題に向かい合おうとしないように電力会社が揉み消しを頑張っているんだろうなー。
電力会社と電気屋・電化製品メーカーさん、明らかにガス屋・ガス器具関連の人間より人口が多いですよね。
ご苦労さまです。

エコキュートは夜中に動くから状況によっては音が響きやすいけどガス給湯器はお湯を使うとき＝生活時間帯に動くから音が目立たないんだよね。製品自体の「音の大きさ」より、作動する時間の問題ですよね。

「自分は先に住んでたから悪くないし他の隣人は言ってこない」と思っているんだったら、訴訟でも何でもどんと構えておけばよいんじゃないですか？

>>179　1日中動いてる同じ低周波音を出す冷蔵庫や、この時期の大量に動いてるエアコンの室外機の法規制は国に対して要望はしないのですか？

冷蔵庫やエアコンの普及台数に対して、エコキュートの台数なんて足元にも及ばないぐらいのものですが．．．（笑）

>>180
＞みんながきちんと問題に向かい合おうとしないように電力会社が揉み消しを頑張っているんだろうなー。
揉み消しなんかしなくても、ある理由でワザと問題にしたがってることに頑張ってる人たちがいるのは確かですね（笑）

＞「自分は先に住んでたから悪くないし他の隣人は言ってこない」と思っているんだったら、訴訟でも何でもどんと構えておけばよいんじゃないですか？
はい、この世に冷蔵庫とエアコンがある限り、ドンとデンと構えときます（大笑）

>>183　へー、初めて聞いた。　エアコンは必ずといっていいほど、１軒に大概２～３台前後あるよね。
冷蔵庫は家の中、　なのに外のエコキュートの音のみが聞こえる君の耳は犬より凄いんじゃない？

「冷蔵庫　低周波音」で検索してごらん。
“低周波音被害の恐怖—エコキュートと風車”の本の宣伝しか出てこない検索と大違いだから（大笑）

それにそこまで耳がいいのなら寝る前でも、隣の家の話し声がまる聞こえでしょうね。
（壁が薄いのかな～）　それともこの物騒な世の中で、毎日、おもっきり窓でも開けてるの？

低周波音が聞こえちゃうのって、本人が気づいているなら、何故わざわざエコキュートのある家の隣に…？？


私もそうなのですが、喘息等の持病のある人は、わざわざ喘息出そうなとこに引っ越しませんよ？？

だいたい何で持病が出る。ってわかってるはずだと思います。

エコキュートは、下見の段階で、目に見えてわかるものですよね？

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＞１８８、＞１８８
シックハウス症候群の次は低周波音症候群か、参っちゃうな・・・

自分ん家のエアコンの音は気にならないで
隣ん家のエコキュートが気になるなんて、
はっきり言って、精　神　異　常なんじゃね？

いい加減、なんでも人のせいにするのは止めろよ。
で、スレ主みたいなちょっと気の弱い人を攻撃するんだろ？

まあ、掲示板で脳内低周波音被害でも受けてればいいさ。
それで満足なんだろ。

ちょっと強めに書いておきます。

なんで電気ポット式のが地球環境にいいの？

役所の方針って、どこの市町村でどのような対応があるのか？
どこの地域でどんな被害が報告されているのか？
なんでそういったものに補助金が出るのか？
具体的に教えてください
調べればいっぱい出ますよとか言うけど　怪しげな本しか出てこないので
まったくわかりません

教えてください

テレビでもやっていました。
地響きのような不快な音や、ガラス戸が揺れたり…

原因は、数十メートル離れた場所にある工場の機械作動音だったそうです。

耳には聞こえなくても、カーテン等の布は勿論、壁も通り抜け共鳴するそうですよ？

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エコキュートよりうるさいガスのエコウィルとエネファームの低周波音もアスベストの仲間入りだね（大笑）
で、エコキュートより圧倒的に多い冷蔵庫やエアコンの室外機はなんで気にならないのか答えないのが不思議だね～。
そもそもエコキュートと冷蔵庫と室外機などの音を聞き分ける程の聴覚でももってるのかね？（笑）
犬より凄いぞ。

>>189　うわー、デタラメもここまでくれば悪意だね。
エコキュートは売れまくってるとはいえ、まだまだ平均でも３０件前後に一軒あればいいとこ。
ちなみにところで、君は何時ごろの音がうるさいと感じるのかな？

テレビっていわれてもわかりません　何時の放送でしたか？
TV局のサイトに番組のこと載ってますか？　　フジ？朝日？TBS？NHK？
もっと具体的にお願いします

役所もどこの役所か教えてください
お願いします　知りたいんです

以前隣家の子供の足音（床の上を走る音）が気になっていましたが
建て替えてからはまったく無し、です

聞こえる（感じる）のは日中・夜の外が静かな時、テレビを消している時でしたね
低周波音はどうなのでしょうか

朝早くエコキュのヒートポンプユニットが稼働している前を通っても「ヒューン」とは聞こえてもこれが閉め切った家屋に響くんですかねぇ・・・洗面所に回っても窓に近づいて耳を澄まさないと分からないのですが
うちの子が音に超敏感でかなりパニくった時期がありましたがこれには鈍感です
ヒートポンプ洗濯機大好きだし・・・不思議です
ひとによって反応はさまざまというのは私も理解というか「そういうひともいるよね」程度で認めることはあります
うちの子も予期せぬパニックを起こしたことはありますから・・・幸い受容できることも多いので普通に生活できていますよ

ヒートポンプユニットの移動は応じるにしても、移動が本当の解決にはならないと思います

>>197　今度は子供ですか（笑）
で、冷蔵庫やエアコンの室外機の「ブーン」という音は大丈夫なんですね。不思議ですね～。
マワリの家もエアコンの室外機だらけだというのに。

洗濯機はオール電化機器と関係ないから、気にならないとかの理由ではありませんか？
で、そのエコキュートの「ヒューン」とやらは何時ごろの、約何分ぐらい聞こえますか？
もっと具体的に教えて下さい。

モスキート音てご存知ですか？？

若者にしか聞こえない不快な音。

外国では、コンビニ前にたむろする若者を追い払う為に、このモスキート音を流したそうです。

結果、若者がたむろする事はなくなったそうです。

こんな感じで、音の周波数によって、聞こえる人、聞こえない人がいるのです。

冷蔵庫、冷蔵庫ってうるさい方がいますが、冷蔵庫はエコキュートと周波数が違って、不快には聞こえないんじゃないのですか？？

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感受性の強い子供の話で、197さん本人は気にならないと言っているのですから
実例をまったく示さずソースも出さず
低周波、低周波ってうるさい方とは違うでしょう
匿名はん1さんもだれかれ構わずくってかかるのはよくないと思いますよ