アサカワホームはどうですか？？パートⅡ

バックマージンがあるから紹介しますよ

当たり前でしょう

謝礼の域を超えている、高額なバックマージンが当たり前という感覚が、既に普通ではないと思います。
他人の土地売買を仲介しただけで、何十万、何百万もの手数料を得るのですから、ローンや建物の世話をするのは
土地を売るために付随したサービスで、営業活動の一部ですよ。建物部分でも仲介手数料が欲しいのならば、
土地を購入して建物を建てて売ればよいのです。リスクもとらずに「濡れ手に粟」を望む強欲ぶりにはあきれます。

>442
賃貸だって仲介手数料１ヶ月とか取られるんですよ
業界がそうなので普通のことではないんですかね。
バックマージンが有る事を知ったから損をした気持ちなのかな
アサカワさんだけではないのでは

>443
掘り返して知る必要があるんですかね
どーでもいいことのような気がしますが

444。あなたにとってドウデモヨイことでも、そう思わない人がいたって良いではありませんか？
それにあなただって、本当にドウデモヨイと思っているならば、ワザワザ書き込んだりもしないでしょうに。

それから、賃貸の仲介手数料と請負契約のバックマージンでは、性格が全く違います。比較に持ち出すこと自体がおかしいです。

不動産の営業マンは必死です。

本気で検討しているならどれも無関心で要られないだろ。
どうせ空気の読めん営業の書き込みだろうよ。

本気で検討している人は他の業者の情報もチェックしてるから判ると思うけど。
何処の業者もここと同じで良いことは書いてないからね

普通は建て始めてからトラブルもんだけど、建てる前から嫌な思いする珍しい会社。
トラブルがあると何かと社長登場とかもメーカーではあまり聞かない。
全て会社の決定が正しく、客の話しを聞かない、納得のいく回答が皆無なのとか色々あるんですが…

>449
そうそう。トラブって社長が出てきたら、普通は受け入れられそうな譲歩案を示してくれて解決するものだと
思うのですが、そうではありませんでした。自分は正しいと信じ譲らない。会社経営においては、そのくらいの
自信と頑固さは必要かもしれませんが、お客に対してもそれじゃ上手くいきっこないですよね。
業績は年々増える一方だし、社長に逆らう社員は滅多にいないだろうから天狗になっているのかな？
頭に思い浮かんだのは”裸の王様”。これがぴったりな言葉だと思いましたよ。
それと、社長は社員を信頼していないんじゃないかな？だから任せられる人材が育っていかない。
そのようにも感じました。449さんもそう思いませんか？

ここは全く気にしない人か自分で管理出来る人、あるいはお金をかけて第三者の専門家を入れられる人しか危険すぎる。現場管理が人不足なのか出来ないのではないでしょうか？打合せ回数制限があるぐらいですから。

436です。

皆さんも中々苦労されていますね・・・
私は今のところ問題ないのでほっとしてます。

最初はローコストでも知名度のあるアサカワさんで検討してましたが早い段階で
他のメーカーを紹介してもって助かりました。

回数制限の話は初耳でしたが事実なら酷いですね。
予算はないけど、それでも払う方にしてみたら大変な金額ですから安心して任せて
おけるメーカーや工務店じゃなきゃ困ります。

皆さん知らないだけでローコスト住宅を売りにやっているところはかなりありますね！

アサカワさんは紹介料やら宣伝費用やらでやたらと金額がのっているように感じてなりません。

450
裸の王様とはうまい事言いますね。
最近本当にバッシングが酷いからなあ、
色々あるんだろうなあ。

頼れるものは裸の王様の物語のごとく、
ゴマすり上手で一見従順な
だが王国の危機には無関心で、
自己の損得だけに執着し続ける召使達なのか･･･。

皆さん知らないだけでローコスト住宅を売りにやっているところはかなりありますね！

453さん。453さんの知っている、”ローコスト住宅を売りにやっているところ”で
良いと思う所をいくつか紹介して頂けないでしょうか？ローコストの会社はあまり宣伝広告費も
かけていないからだと思うのですが、自分ではあまり良いと思う所を見つけられないのです。
坪３５万くらいで、町田近辺で。よろしくお願いします。

456さん

453です。

申し訳ありませんが町田の方の特定業者はわかりません。。。
ですが、ほとんどの業者さんはエリア関係なく施工してくれますよ！！

456さん、建築地も町田近辺ですか？。
ローコストで建てる以外に、大手８社で安心して小さめの坪数で建てるっていうのもひとつの方法だと思います。
町田あたりでしたら、ＨＭ展示場もたくさんありますし、少し検討範囲を広げられてみてはどうですか？。
自分もアサカワＨＭ行きましたが、対応最悪で候補から真っ先にはずしました。
安かろう悪かろうじゃ、一生一度の家作りまかせられませんし。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

住宅展示場に出展して、コストがかかっているのにローコストで普通に建てられるはずがないでしょう。価格には必ず、理由があります。どこかを削っていると言うことでしょう。理解した上で頼むところでしょう。

457です

４５６さんへ

ちなみに私はローコストでパワーボード住宅を依頼しましたよ！サイディングと変わらない金額で
建築出来るとの事で、営業さんから「耐火構造だから火災保険も安くなるし、気密性も高くなる」と
言われ、決めました。

デザインで言えばサイディングの方がいいかも知れませんが、実用性をとりました。。。

会社名を教えていいのかわからないので控えますが、メーカーさんによって強い弱いがあるのかも
知れませんね。

453=457=464さん、458さん

ありがとうございます。建築地も町田近辺で探しています。
住宅展示場には行きましたが、今ひとつピンとくるところがありません。
予算が少ないからかもしれませんが、大手ＨＭはあまり相手にされていないような気がしました。
住宅展示場の中ではアサカワホームは安い方だと思いますが、大手ＨＭとはこれまた違った意味で
今ひとつな感じです。

パワーボードですか？サイディングよりも重厚な感じがするので、金額があまり変わらないならば
考えたいです。サイディングはどうも薄っぺらい感じがして、あまり好きではありません。
そうは言っても、限られた予算であまり贅沢は言えないと思いますが。

会社名は教えてもらえそうにないので、自分で地道に探すしかないですね。がんばってみます。
それでは。

465さん

４６４です。

なんか本当に悩みが同じようなので教えて差し上げたいのですが、ここで紹介するのは他の方に迷惑な
ような気がするので、サブアドレスでも載せてもらえれば、会社名と連絡先をお教えしますよ！

ちなみに、サイディングもパワーボードも大差のない金額でした。

過去の実績から、他社では対抗出来ない値段でやってくれました。
私は他社からパワーボード施工とサイディング施工の見積もりを一つもらいましたが
確かに安かったです。。。

464=466さん。465です。
サブアドレスというのはメールアドレスの事ですよね？せっかく教えてくれるという事ですが、
ここに書き込むと他の皆さんにも公開されることになってしまうと思うので、ちょっと躊躇してしまいます。
他に良い方法はないでしょうか？

467さんへ

466です。

私のサブアドレスを載せますのでこちらに下さい。
返信は不規則ですが出来るだけ早く返信致します。

aksjhkuw@yahoo.co.jp

どうなのここは不動産屋から紹介されています

でも・・・

話だけ聞いていますが、他社予定

471の人、それ本当？
言ってる事が嘘だったらヤバいよ
いくらローコストメーカーだからってテレビＣＭまでやってる会社だぜ？
これ見たら黙っちゃいないと思うけどね

どこの現場ですか？
八王子、立川、日野、埼玉？
八王子で無い事を祈ります。

よく雨の日のコンクリート打設を気にしている人がいますが、、、

コンクリートって普通に雨でも打ちますよ。
よっぽどの大雨じゃなければ。でも打設後に養生してないのは問題だけど。
ただ、打設後に表面が乾いているのは濡れているよりも悪いことです。
ひび割れの原因にもなるし、強度が低下する。
勘違いしている人が多いと思いますが、コンクリートは乾いて固まって強くなるのではなく、
水和反応して固く強くなるんです。なので不必要に乾いた状態は悪い状態です。

夏などは不織布のようなものを敷いて水で湿らしておきます。
強度が出るまでは、湿潤状態のほうがしっかりと強度が出るんです。


また、表面がぼこぼこしていても中には影響がありません。
比重の問題で中まで水が入っていくことはないです。

471さんの話はありえない話ではないですね。
打ち合わせ回数を制限する事もある会社でしょ？
一般的に工事監理にも手が回っていると思えますか？
建てられる方はご自身で良く監理しないとね。

アサカワ、安くてよかったと思うけどなー。

ちなみに私は建設会社（住宅は専門外だけど）の人間だったので
それなりに中身がわかってたのがよかったのかもしれませんが。

それとよく現場に管理者がいないといいますが、普通は2000万程度の工事で１日中職員がつくのはコスト的に
無理があると思います。常駐するということは、建てるのに３カ月として、経費が200万くらいかかっちゃうってことでしょ？そうするとそれだけで請負代金の１割になっちゃうよ。

硬化前のコンクリートに現場での加水があっていいわけがない。
不意の降雨等は仕方がないが、打設後の養生なしとは・・・？
あきれます。
私なら、見えないところはもっとひどいかもと疑ってしまいますね。
こんないい加減な施工安かろう悪かろうでしょう。

http://homepage2.nifty.com/sou-architect/memo/memo3.html

471です。

「今のコンクリートはみんなこんなもんで普通」 と営業らしき人から聞いたのはご近所の奥さん達です。
コンクリートを流している最中＆流し込んだ後に養生をしていなかったのは自分の目で見てますよ。
それで、「ここのコンクリートすごいよね～クレーターみたいじゃん」という話から、営業らしき人に「普通」と言われた事を聞きました。

でも、476さんのお話だと問題無いみたいですね。
ど素人なので見た事、聞いた事、疑問に思った事を書いてますけど、どちらにしても購入するのはど素人の人が多いでしょうから、疑問に思う事があれば、こうやって誰かに教えてもらうと助かりますね。

（でも479さんのお話だと…やっぱり私も疑ってしまいますよ…だって養生してなかったし…）

実際にモデルハウスを何度も見に行って、購入を検討していた奥さんが自分の目で一から工事を見て、営業の近隣への対応を知って「モデルハウスを見ただけじゃ分からない事ってあるんだねぇ…」と言ってますし。

ここ数年で2～3件の家が建ちましたが、足場のパイプを車から降ろす時に放り投げるような乱暴な所はありませんでしたし。
でも、この2日くらいは大工さんがトンテンカンテンやっていたり、電ノコの音や大きなホチキス？のガション、ガションという音くらいなので、静かなものです。

水道管の件も一通り見てますよ。
水道局に連絡したのは私ではありませんが、水道局の人が来て検査し、「俺達が引いたんじゃないね～。」と苦笑いしてました。

天気予報で「雨」となっていた日に、シートを掛けていなかった所も見てますし、
翌日「穴に入らね～!!」と騒いでいるのも聞きました。

他人の家の壁にシートも掛けないままコンクリートを流し込み、コンクリートを跳ね飛ばしておきながら、
「何度もペンキを塗れば壁が丈夫になるから良かったね。」とか「ペンキ屋はまた仕事が出来て喜んでる」なんて言うんですからね。
これは私が直接聞いた話ではありませんが、「言いそう」な営業です。

隣の家に足場を立てかけているのも見つけました。
「なぜ他人の家の工事の足場を支えなくちゃいけないのか」と営業に言えば、「傷が付かない様にゴムのカバーをしてあるから大丈夫。」「風で転倒しない様に支えるのは普通」と言うし。
無断で他人の家に立て掛けるのが普通なんですか？という話です。

474さんが「言ってる事が嘘だったらヤバいよ」と心配して下さいましたが、営業の人が「このくらい当たり前」と言い、「ごく普通の事」の様なので問題無いと思うんですが…どうでしょう。
やっぱり普通じゃ無いって事ですよね？

ど素人からすると「あり得ない!」と思うような事でも、営業が「当たり前」だと言う以上、問題があるとしたらその営業って事ですよね。

ちなみに八王子ではありませんよ。

でも、この会社に限らず家を購入する予定のある方は、近所の人に建設中の話を聞いた方が良いと思いますよ。
実際に出来上がった家がどんなに綺麗で住みやすそうでも、途中の内容が…
近所の人に話を聞いて疑問に思う事があったら、またこういう所に書けば知ってる人が教えてくれるんじゃないですか？
少なくとも「売ろう」としている不動産屋よりは信用出来ると思います。

480さんへ
特定されそうな細かい内容まで書いて頂いて検討している私たちからすれば非常に有難い事です。
指摘された事とか改善されれば良いのでしょうが「安いんだから我慢して下さい」的なところに全て基づいてるんだと思います。
近所の方にはまったく迷惑な話しです。
安さ以上に犠牲が多すぎです。

47さんが常駐管理の事をおっしゃられていますが、大手ＨＭでも大型分譲や大型物件でない限り、常駐の施工管理はありえません。
それこそ、お客さんにとっても無駄なコストです。
戸建で言えば、どこをポイント管理するかです。
基礎で言えば、配置確認、根伐床地盤の確認、配筋確認、型枠（かぶり確認等）、打設確認などです。
各工程とも戸建の規模であれば１日立ち会う必要はありません。
各工程前に指示を出し、各工程後に確認を行う。
たとえば、午前に配筋の検査を行い、午後に大工工事中の複数現場を巡回するなどは普通では？
ポイント管理の工数もない？？？あるいはできない？？？展示場経費が高い？？？ＴＶＣＭ費用？？？
ローコストとはいえ、本当にかけなければいけない最低のコストもあります。
それが問題なのでは？？？

上記の４８２書込みですが、４７が誤字で４７８です。誤記失礼しました。

476です。

471さんの内容はちょっと私もひどいと思います。
同業ではないのですが、建設会社勤務の人間からの意見を書きたいと思います。


※「今のコンクリートはみんなこんなもんで普通」 と営業らしき人から聞いたのはご近所の奥さん達です。
コンクリートを流している最中＆流し込んだ後に養生をしていなかったのは自分の目で見てますよ。
それで、「ここのコンクリートすごいよね～クレーターみたいじゃん」という話から、営業らしき人に「普通」と言われた事を聞きました。

養生せずにいるのは×ですね。特に表面が荒れているのはだめです。
まぁ、クレーターが出来ていてもよほど大きなものでなければ、それほど心配はないですが、
お客に納めるものとしては、不良品といわれてしまいますね。つまり普通ではないです。
それと、基礎は基礎屋さんが施工しているので、だめなのは家を建てている大工ではなく、基礎屋の責任です。

※ここ数年で2～3件の家が建ちましたが、足場のパイプを車から降ろす時に放り投げるような乱暴な所はありませんでしたし。
これは、周りに建物がないところで広い場所があればやってる業者はありますね。もちろんほめられた施工方法ではありません。大手の建設会社では、そんなことをしている作業員は退場させられてしまいます。


※水道局に連絡したのは私ではありませんが、水道局の人が来て検査し、「俺達が引いたんじゃないね～。」と苦笑いしてました。

たしかに実際に作業しているのは水道やです。でもね、発注者側から見ればやはり同じ物件を作業している人たちですので、監督に連絡するとかある程度の対応はしてもらいたいですね。

※天気予報で「雨」となっていた日に、シートを掛けていなかった所も見てますし、
翌日「穴に入らね～!!」と騒いでいるのも聞きました。

アサカワは工場加工の木材を現場で組み立てるだけです。（細かいところは現場加工してましたが）
工場の加工精度からこのようなことは起きにくいとおもいますが。
ただ、雨にぬれたぐらいでは、それほど木材が膨張することは普通ないと思いますよ。
おそらくはいらないではなく入りにくいだったのではないかと。
水にしばらく浸かってたなどの状況だと膨張するのかな。


※他人の家の壁にシートも掛けないままコンクリートを流し込み、コンクリートを跳ね飛ばしておきながら、
「何度もペンキを塗れば壁が丈夫になるから良かったね。」とか「ペンキ屋はまた仕事が出来て喜んでる」なんて言うんですからね。
これは私が直接聞いた話ではありませんが、「言いそう」な営業です。
隣の家に足場を立てかけているのも見つけました。
「なぜ他人の家の工事の足場を支えなくちゃいけないのか」と営業に言えば、「傷が付かない様にゴムのカバーをしてあるから大丈夫。」「風で転倒しない様に支えるのは普通」と言うし。
無断で他人の家に立て掛けるのが普通なんですか？という話です。

これが本当であれば、かなり問題です。通常の業者ではありえない話です。
周りに家に関しては、我が家を建てるときは必要以上に気を使ってましたよ。
私が同じ立場であったら、営業なり、監督なりを呼びつけますね。

※ 474さんが「言ってる事が嘘だったらヤバいよ」と心配して下さいましたが、営業の人が「このくらい当たり前」と言い、「ごく普通の事」の様なので問題無いと思うんですが…どうでしょう。
やっぱり普通じゃ無いって事ですよね？

直接見聞きしたこと以外のことを書くのはあまり得策ではないような気がします。
特にご近所の奥様達も噂が大きくなっていつの間にか不良施工見たいな話になることはあるでしょうし。
やっぱり新しく建つ家に関して、悪いところを見つけて、うちのほうがいいわと思いたい人って実在しますから。

思いつくことをつらつらと書きましたが、文章から推測すると、この営業と業者はつるんでいるような気配が
感じ取れますね。上記のことが本当に行われていることならば、悪い業者だと思います。

・穴に入らね〜！！
・何度もペンキを塗れば壁が丈夫になる


おいおい。日曜大工かっつうの。

アサカワホームで建てて、入居しました。
まだ日は浅いですが・・・今のところ住んでいて問題はありません。
担当の営業の方も問題はありませんでした。

が。
途中、担当営業が不在ということで違う方が一部担当になりました。
この人がサイアク。
女性だったのですが、質問に対して「答え」ではなく「知っていること」を返答し、
設置場所を勝手に変更し（私が気づいて再変更しましたが）挙げ句に設置されたものが違うという・・・
まともな仕事がデキナイ。

この女性担当者を除けば、価格も安く申し分ないと思います。

普通の建売メーカーで、それなりに良い物を造る会社だと思いますよ。会社の看板の営業が最悪ですけど

初めて書き込みます。
契約した不動産屋さんの指定で施工会社がアサカワホームさんになって、２年前に注文建築で３階建てを建て、何も不満無く生活しております。
東大和支店の営業N氏、現場監督のM氏とも大変熱心で、設計の打ち合わせは期間中はもちろん、引渡しまで責任を持って担当してくれ、大変満足しております。２年前にこのサイトでどんな建築会社なのか読み込み、結構アサカワホームさんを批判されている方が多くいたので、不安に駆られました。しかし全て杞憂に終わりました。

完成後には、もちろん多少の不具合も発生しましたが、M氏に連絡すると１週間程度で補修・改修しに担当業者を差し向け、全て満足のいく解決をしてくれましたし、営業担当のN氏に至っては、実家の介護用手摺の増設の際に相談に乗っていただき、丁寧な見積もりを作成してくれました。結局、別の業者に発注しましたが、その業者の見積もりが適正なものであることがN氏の見積もりや説明を聞いて判断できました。
これから時間の経過とともに老築化していくのでしょうが、あまり不安を感じていません。もちろん、N氏とM氏がいつまでアサカワホームで仕事をしてくれているのかという不安は背中合わせに存在しますが。

担当者次第という書き込みも多々でてきますから、まさしくそのとおりなのかもしれませんが、しっかりやってくれる方も多くいるのではないでしょうか。

アサカワで建てましたが、お隣のダイワハウスより基礎工事も入念に作業されていましたし、断熱材の質もいいものを使っていましたよ。
本格木造とパネルで、比べるべくもないですけどね