間取りなんでも相談　その２

ビギナーさんの考え中
いましばらくお待ちを

>ビギナーさん
考えてみました。
２Ｆは吹抜造ったり３室南面とかいろいろできると思います。
とりあえず個室通らずベランダへ抜けれるようにしてみました。（書斎は通りますが）

＞匿名はん　さん

ありがとうございます！

動線等々よく考えられた間取りでびっくりです。

匿名はんさんがいろいろな人にアドバイスしている間取りが
毎回素敵で、ワタシにもアドバイス頂けるなんて感激です！

ＨＭの営業マンでは思いつかない間取りですね。
洗面室とは別に手洗いがあったり、水回りがまとまっているので
とっても参考になりました。旦那が帰ってきたら見せてみます！

今、ＨＭから提案されている間取りが添付のようなものなのですが、
これはどうでしょうか。（プラン集の中の一つです）
この図面を裏返しにして、東寄りの玄関で
（更に間口が土地より広くなるのでリビングを少し削って）、
ということで提案されました。
リクエストしているリビングの畳スペースがないので
一度却下したのですが、主人はこの間取りが気に入っているようです。

＞ビギナーさん

リビングダイニングの仕切りさえなければ悪くないと思います。
（リビングの削り具合にもよりますが）
しかし、要望通りに家を使うとしたら、使い辛いかもしれませんね。


個人的には、７９８匿名はんさん　の間取りを左右反転した状態が、
土地や採光の面からも利にかなっていると感じます。
玄関が鬼門になりますが、入り口を工夫することで回避できないものでしょうか？

>>800
HMでは営業マンがプランニングするのですか？

＞802さん

我が家が依頼しようとしているのは地元の小さいメーカーで
契約前なのでまだ設計士には一度しか会っていません。
今は営業さんがプラン集等々から色々提案してくれているだけの状態です。

フリーなので、施主が大体の希望を考えてから設計士に持っていって少し調整するとか。
素人が一から考えるのって結構大変ですね…

＞801さん

早速ありがとうございます。
確かにダイニングを東に持ってくれば朝日をあびてご飯が採れますよね！

鬼門についてもまだ勉強不足なので調べてみます。

全部を叶えるのは難しいし、妥協点、対処法を熟考しなきゃですね。

３室南面のも考えてみました。
中央の廊下部分が暗いので
個室のドアの一部とドア上の下がり壁部を型ガラスなどにして
光を通すなどの配慮が必要になるかと思います。
床面積は計43.75坪

＞805
匿名はんさん

三室南向き案もいいですね。書斎を通ってバルコニーという案も気に入ってますが…
前回の案で、書斎とWICを入れ替えてもいいかな〜と思ったんですがWICが南っておかしいですかね？
ファミリーWICにしたいなとも思いまして。

この時間まで旦那と間取り討論会でした。旦那も匿名はんさんのプランを気に入って今一番の候補なんですがやはり採光の面から反転したいと。でもそうすると玄関が裏鬼門に…
中央玄関にすると間取りが全く変わってしまうし…と、今夜は一旦保留になりました。

中央玄関か、西玄関でも鬼門を避けられるプラン、アドバイスいただけないでしょうか…
西玄関を迫り出させれば鬼門は避けられるかな〜？

例えばこんなところで。
傾き加減が分からないので適当ですが。

>前回の案で、書斎とWICを入れ替えてもいいかな〜と思ったんですがWICが南っておかしいですかね？
イイと思います。
私も描くとき入れ替えるか迷ってました。

２階に４つの部屋が必要ですか？
それならば、とっておきの良い間取りがありますよ。
だから、階段をまっすぐにすれば可能だと、
ずっと前から言っている、あの間取りはいかが？

>>803
私自身もそうでしたが、センスの無い素人では住みよい間取りを思いつかないでしょうから、最初から設計担当の方に言葉で要望を伝えて、間取りを考えてもらってはいかがですか？
この掲示板でアップされる間取りも、実際に土地を見て検討されたわけではないでしょうから、参考程度にしかならないと思いますよ。

>806さん、
こんなのどうですか？　延べ床で43.5坪です。
2Fは３室南向き、かつ広々ベランダ。(部屋越しですけどね)
1Fは、リビング・畳スペース、和室と全て南向き。東側を広く空けたので、リビングには朝日が良く入ります。
お風呂も余裕を持って1.25坪にしていますので、1620にできます。お子さんの年齢わかりませんが、3人居るのなら広いにこしたことないです。
階段下は収納にしたので、トイレは余裕があります。
キッチンはリビングからも家事室からも出入りできるようにして、かつ家事室は洗面室とつなげているので、動きは楽です。
また、建物の東西が約10.1mなので、隣地境界に対して東側・西側共に約1.5mとゆったりさせることができます。
或いは、西側を隣地境界に対して0.9mにすると、東側の和室が隣地境界から約2mになって、余裕が生まれるだけでなく、隣地境界から玄関ポーチの位置までは約2.9mになるので、このスペースに車を余裕で置くことができます。そうすると玄関すぐが車になりますので、雨の日でも便利。
欠点は玄関を東に向けてしまったことかな？後は、玄関からの上がりが狭いこと。
2Fの書斎は寝室とつなげたいのではと思ったのですが、そうすると寝室が北西になってしまって、かつ書斎が狭くなりすぎるので、止めました。(子供部屋は全部南面になりますけどね)

2Fです。

810の訂正です(^^;;
誤：　1Fは、リビング・畳スペース、和室と全て南向き
正：　1Fは、リビング・ダイニング、和室と全て南向き

>810
キッチン（＋冷蔵庫＋食器棚）その中に納めるのきつく（狭く）ないですか？

>813さん、4.5畳あるので大丈夫だと思いますよ。
ダイニング側にキッチン、北側壁に食器棚、通路は確保して畳コーナー側の壁に冷蔵庫を置けばよいでしょう。通路が一直線になりませんけど、キッチンの中での移動距離を短くすることを優先しました。
横長キッチンですと地味に移動距離が増えて、知らないうちに疲れるのを防ぐ意図です。

>810
これで南向きカウンターキッチンは無理ですね
807みたいに縦置きにするならいけますが。
キッチンカウンター前が小上がり畳スペースってパターンもちょくちょく見ますしいけなくはないです

色々とご意見有り難うございます。
他の方からの提案も非常に参考になります。

確かに実際に土地をみてもらわないと分からない点が多いと思います（日照とか隣地の様子とか・・・）

設計士さんには一度お目にかかったときに
自分たちの要望を伝えたのですがいまいち伝わっていないというか・・・
出されたプランもイマイチでした。

そのメーカーさんは親戚なので
「設計士さんに出してもらったのはちょっと」というと
「自分たちの好きなプランをとりあえず出して～」と言われ
素人なりに毎日頭を悩ませています。

810サンにご提案頂いたプランも今夜検討してみます！

>>810
みなさん大人の優しさで誰も触れないので書きますが


ムダに廊下が長いだけで勿体ない
その割に玄関ホールは小さくてショボイ
和スペースは３方が壁に囲まれて、昼でも電気付けないと真っ暗
キッチンはそもそもスペース的に成立しない（ビフォーアフターに出てくるようなビックリハウス並）

いくらなんでも酷すぎでしょう

あとムダに形状を複雑にして壁もあってないですよ。
匿名はん並とは言わないにしても、人に披露する以上もう少しまともなプランはなかったのかと。

はじめまして、こちらのスレッドいつも拝見させていただいています

特殊な敷地形状から建物の形や寸法は既に決まっているのですが
間取りで四苦八苦しております
どうか皆様のお知恵をお借りできればと思い書き込みさせて頂きました

建物は外見が左右対称総2階のジョージアン様式で予定しています

敷地の北、西、南西は2.5ｍ～4ｍの擁壁でその上に2階建ての木造家屋が建ち並んでいます


■1F

・玄関扉は南面の丁度真ん中

・シューズクローク
　
・リビング（将来間仕切りをして洋室を1部屋作りたいと考えておりますのでリビング単体で16帖前後が理想です）

・キッチン（出来れば鬼門（北東、南西）は避けれればと思います）

・ダイニング（朝食時に朝日を浴びれる位置にと考えています）

・トイレ、洗面所（2帖のスペースに便器と洗面台を並べる）

・玄関ホールをできれば広めにとれればと思っております

・既存家屋に1部接続します(既存家屋は書斎、ガレージとして使用）

・階段はオープン階段

・吹き抜け

・猫出入り口（外～中）


■2F

・廊下を作らずホールを中心にそれぞれの部屋に入れるようにできればと考えております

・寝室（東側は子供達に使わせてあげたいので寝室は西側、10帖以上でウォークインクローゼット付き）

・子供部屋×2（6帖前後、できれば東南、北東に）

・ホール兼セカンドリビング（8帖前後）

・浴室、洗面、トイレ（1つの部屋の中に浴槽、洗い場、洗面台、洗濯機を置いて尚且つサンルーム的な場所にできればと考えております）（出来れば鬼門（北東、南西）は避けれればと思います）

・ルーフバルコニーへの階段（オープン階段でなくてもOK）


■ルーフバルコニー

・風致地区につき道路から見えるところにバルコニーを設置できないため屋根の北側半分に4帖程のルーフバルコニーを設置できればと思います



宜しくお願い致します。

>818は、自分の案も出せないのに、したり顔だけして得意になるタイプの人間かな？

>819
間取り以前の話ですが、、、
法改正以後既存への増築はかなり難しくなってます。
またその繋げ方だと既存家屋の状態によっては敷地分けろと言われる可能性もあるので
現時点で十分に役所と協議しておく必要があると思われます。
（一敷地一建築物が大原則です。同一敷地内に２つの独立した生計を営むことのできる住宅を建てることはできません。既存家屋にキッチンなどが残っている場合は要注意です）

>822さん

説明不足で申し訳ありません
今回HMさんから役所と協議していただいた結果
今の段階では問題は発生しておりませんがご指摘頂きました内容をHMさんにもう一度確認しておきます

＊既存家屋の水廻りは撤去して書斎付きガレージとしてだけ使用する予定です。

>824
分筆はもともと不要です。あくまでも建築基準法上の敷地設定の問題なので。
確認申請の図面上で「ここで分ける」って線を引けばそれでＯＫ。
なので施主は同一敷地内の２棟と思い込んでるけど
実は確認申請上は母屋とは別敷地の一棟の新築として申請してる場合ってのもあります。

>例えば旧宅に親が住んでて、新宅にその土地の相続者である子供が住む場合は、大目に見てもらえるケースが多いみたいよ。
物理的に繋がってれば増築扱いでＯＫになる場合はあります。つながり方次第ではダメと言われることも。
物理的にも離れていれば普通ダメです。法規なので大目に見るとかいう問題じゃないですけどねえ。
図面上納屋とか扱いにしてごまかしちゃったとかですかねえ。
（用途上不可分のものは同一敷地内の別棟建ててもＯＫ。住宅で言えばガレージや納屋など。
　親世帯住宅と子世帯住宅の別棟を確認申請上の同一敷地内に建てるのは通常アウトなんです）

なんでだろうねえ？
ゆるい主事だったんでしょうかねえ
あとで申請必要な増改築とかやろうとするときに厳しい主事になってたらややこしいことになるかもね

＞824さん、825さん

大変勉強になります！！
参考にさせていただきます（＾＾

>819　ニャースさん

>階段はオープン階段
玄関ホール内のオープンですか？
リビング内のオープンですか？

南中央玄関でしかも玄関ホール大きくとなると
この形状だと北の一部を除いて玄関によって東西に分断される形になります。
敷地の条件や朝日が入るようにという条件から、リビングダイニングは東側になるかと思いますが
分断されたうちの小さい方であり
しかもリビング近接で将来別室にできるスペースを確保しようというと
現実的にはちょっと難しいか、かなり無理がでるんじゃないかと。
西側既存建屋への接続もとらないといけないし。

玄関は南西側にするのが現実的じゃあないかと。
どうしても外観最優先したいとなると
ＬＤＫの分断を避けるために
２ＦＬＤＫ案を選択肢に入れるとイイような気がします。
玄関ホールをどかんと取って、そこがセカンドリビングになると。

>829 匿名はんさん

匿名はんさんのプランいつも拝見させていただいております（＾＾
レス頂けて光栄です♪♪


＞玄関ホール内のオープンですか？
＞リビング内のオープンですか？

玄関ホール内のオープン階段を考えています
ですが子供が帰って来たのが解るようにリビング、DKからそれぞれ階段が見えるようにできればと考えています

やはり中央に玄関を持ってくると色々無理がでてきますねぇ・・・
ただ今回中央玄関扉にはこだわっていまして（＾＾；ゞ

リビングを間仕切りして作る洋室は将来母と同居した時に母の部屋に出来るようにと考えています


＞２ＦＬＤＫ案を選択肢に入れるとイイような気がします。
＞玄関ホールをどかんと取って、そこがセカンドリビングになると。

なるほど！！2階リビングという手もあるのですね（＾＾）
2階リビングの場合でも子供部屋は出来ればやはり2階がいいかなと考えていますが加納でしょうか
（子供は8歳の男の子と2歳の女の子です）
将来子供達が大きくなった時にリビングを通ってそれぞれの部屋に入るようにと思いまして

玄関ホールをどかんと取れるのもうれしいです（＾＾

宜しくお願いしますm(_ _)m

>830
中央玄関に拘って住み心地を犠牲にするのは、よくわかりませんが、匿名はんのご意見の通りで、
どうしても拘るなら2Fリビングの方が良いでしょうね。
また、ダイニングで朝日を浴びたくて、キッチンは北東を避けたいというのは、事実上矛盾しているように思います。

どう見直しをかければ良いかのたたき台用に、中央玄関、東ダイニング、リビング分割可能、大体の寸法、母屋との接続位置をあわせた1Fのイメージを添付します。
添付のように単純に要求を積み上げていくと、1FリビングでＤＫとの分割を避けるのは難しいのではと思います。

＞ニャースさん

ジョージアン様式との事なので恐らく輸入住宅ということですよね？
（ただ寸法を見ると尺モジュールのようなので定かではありませんが）
中央玄関はこだわりというよりもジョージアン様式ですと玄関はやはり中央が必須可と思われます。

恐らくHMからの提案もこのような感じではないかと思われますが

ダイニングの北側にウインドウソファーを設置してヌック的な使用もできるようにすればリビングと分断されても問題ないと思います（使用する状況にもよりますが）

玄関ホールも無駄に広いように見えますが建具を使わないオープンプランですので玄関ホールもリビングの1部として使用できますので事実上LDKを一体として使用する事になります

リビングの北側か南側に洋室を作っても既存家屋への出入りも問題無く出来ます

2Fですが浴室をサンルームのようにと言う事ですが子供さんのお部屋を北東と東南に置き尚且つ鬼門を避けるとこの位置になるかと思います

いかがなものでしょうか

>>832さん
それしかないって感じですね
玄関つっつーは個人的には抵抗感があるので
仕切った形のを考えようとしたけどちと厳しい感じです。

家相ってあまり興味ないので詳しくは分かりませんが
方角少しぶれてるようだし
右上キッチンにしても東北じゃなくて東扱いになったりしないものでしょうか？？

玄関つっつーなので思いっきり見せるの前提で
バーカウンターっぽいキッチンにしてもいいのかな～とか

＞833さん

そうですねぇ
リビングとDKを分けて真ん中にドカンと玄関ホール…ジョージアンの定番ですがコレに風水等取り入れると必然的に形は決まってしまいますね

キッチンも昔の土壁シックイ塗りの家なら北東は土壁の蓄熱作用が午前中の太陽熱を昼過ぎまでジワジワとキッチンに熱を吐きだし尚且つ昼からは陰になり紫外線の殺菌作用が得られず熱だけを残すので水廻りは不衛生といったところなのでしょうが
今の高機密高断熱の住宅では余り関係無いかと思われます
ようは午前中から昼過ぎにかけて日の光に多く含まれる紫外線をいかに水廻りに当てるかでしょうね
ですので右上キッチンも問題ないと思いますよ

バーカウンターキッチン素敵ですねぇ
玄関入ってホールの奥に見えるバーカウンター…
考えただけでもヨダレが出そうです（＾¬＾；）

>>831さん

リビングも広めに取って頂いて間仕切りもできますね

＞どう見直しをかければ良いかのたたき台用に、中央玄関、東ダイニング、リビング分割可能、大体の寸法、母屋との接続位置をあわせた1Fのイメージを添付します。

有難う御座います色んな方から図案を出していただくと本当に助かります
是非参考にさせて頂きます（＾＾）


>>サラリーマンさん

有難う御座います
おっしゃる通り輸入住宅です（＾＾）
ＨＭからのプランはＤＫＮとリビングが左右逆でホールとの出入りもドアがありＬＤＫは完全に分断されていました
なるほど！！こうすればキッチン、ダイニングとも朝日が入って朝日を浴びながら朝食が取れそうです♪

＞ダイニングの北側にウインドウソファーを設置してヌック的な使用もできるようにすればリビングと分断されても問題ないと思います

ウインドウソファーとても嬉しいです
東にＤＫを持ってくるとヌックは無理かと思っていましたがこうすればリビングが離れていてもくつろぐ場所は確保されますね


＞玄関ホールも無駄に広いように見えますが建具を使わないオープンプランですので玄関ホールもリビングの1部として使用できますので事実上LDKを一体として使用する事になります

これももの凄く嬉しいです、半ばあきらめかけていた続き間のＬＤＫでしたがこうすればＤＫからリビングにいる子供達の様子も見ることができます♪


＞リビングの北側か南側に洋室を作っても既存家屋への出入りも問題無く出来ます

既存家屋は書斎も兼ねますのでリビングから出入りできるのはありがたいです（＾＾）
洋室を作ったときにもクローゼットがあって便利です


＞2Fですが浴室をサンルームのようにと言う事ですが子供さんのお部屋を北東と東南に置き尚且つ鬼門を避けるとこの位置になるかと思います

有難う御座います、三方に窓がありとても明るい場所になりそうです（＾＾）



No.833 by 匿名はんさん

＞玄関つっつーなので思いっきり見せるの前提で
＞バーカウンターっぽいキッチンにしてもいいのかな～とか

バーカウンターキッチン、ステキです！！
そんなオシャレなものが家にあれば外で飲む回数が減って家計も助かりそうです（＾＾）

Ｂ案的な感じで作ってみました

玄関扉の位置はそのままで上がり口を西向きにしてホール兼来客用のセカンドリビングを西にしてみました
ＬＤＫを分断せずに済みましたが将来作る洋室はダイニングを潰してつくりリビングの中にダイニングを置くといった形でしょうか
どちらにしてもダイニングへの朝日は確保できそうです

キッチンは北になりましたが吹き抜けからの光がキッチンにとどきそうです


あとマッドルームですが子供さんがまだ小さいとの事ですので泥んこで帰ってきたときにマッドルームで泥を洗い流したり大きくなってから2Ｆの浴室が使用中にもシャワーが使えるようにシャワールームも設置できます
将来浴室にもリフォームできるかと思います

>>No.836 by サラリーマンさん

ありがとうございます
なるほど、玄関ホールを西に持ってくることも可能なのですね！！

＞キッチンは北になりましたが吹き抜けからの光がキッチンにとどきそうです

吹き抜けを利用すれば北側キッチンでも明るいキッチンになるのですね


＞あとマッドルームですが子供さんがまだ小さいとの事ですので泥んこで帰ってきたときにマッドルームで泥を洗い＞流したり大きくなってから2Ｆの浴室が使用中にもシャワーが使えるようにシャワールームも設置できます
＞将来浴室にもリフォームできるかと思います

マッドルーム、あるととても嬉しいです（＾＾）
将来浴室に出来るというもの魅力です

土地を購入して家を建築予定です。
間取りを考えているのですが、難しくてなかなか自分で考えることができません。

・敷地面積　１６５㎡(道路から見て、横１１ｍ縦１５ｍ)
・建蔽率　６０％
・容積率　２００％
・用途地域　第１種住居地域
・隣接道路幅　南に６ｍ
・現地の状況　東西に住居、南に道路、北は田んぼ、東側の家との間は狭い、西側の家との間は広め(駐車場が広い)
・目標の延床数(３３～３６坪)
・部屋数１階にＬＤＫ、和室あり(４.５畳程度＋小さい床の間と押入れ)、２階に寝室、子供部屋２部屋
・重要視するところ　風通しと採光。玄関にシュークローク。玄関から直接階段には行かない。
　洗濯物を部屋干しにすることが多いので、干し場所の確保（洗濯室のようなもの）
　野菜などを置いておける土間。和室はLDにつながるような感じ。
　寝室はできれば８畳程度の広さでクローゼットも欲しい。ベランダは布団が干せる程度の広さ。
　できるだけ収納は多いほうがいい。
・予算２０００～２５００万
・家族構成　夫婦　子ども一人（７か月）

希望ばかりが多いのですが、よろしければアドバイスをお願いします。

テンプレには駐車台数も必要だと思うんですけどどうでしょう?

>>839 by 申込予定さん

はじめまして、このような感じで作成してみました。

洗濯物を狭い室内に干すと湿気が原因で室内にカビが発生しますので出来るだけ広い場所に干したほうが良いかと思いましたので
洗濯後2階の吹き抜け部分に洗濯物を干せるといった感じにしてみました。
（1F、2Fどちらにでも洗濯機を置けるようにしてあります）

土間は野菜を置かれるとの事でキッチンから近い場所でいかがでしょうか。

>840
とりあえず無難に形にしてみました。
玄関土間収納とキッチンからの食品庫を兼ねています。
両者を仕切りで分けてもいいです。
箱物など買ってきたものを、玄関から直で入れれるので便利です。
２Ｆ北西は納戸か書斎どちらでもいいです。
隣地の状況（特に東）が840だけの情報ではよく分からないので
南東玄関がベターかどうかは分かりません。
現地の状況によって東西反転してもいいです。

844のをベースにした別パターン。
吹抜除いて34.75坪です。
吹抜け部は床にしてセカンドリビング的に使ってもいいです。
２Ｆ吹抜け廻りはテーブル＆本棚を造り付けてます。
なくせば吹抜けを広げれます。
２Ｆトイレの希望が無かったのでこちらではつけてません。現状３人ならいらないかなとは思います。
将来家族が増えたら南西収納をトイレにしてもいいです。
ただし１Ｆの水廻り位置とはずれてるのであまり効率良いともいえませんが。防音や配管スペースに注意。
その収納の前に部屋干しできるスペースを確保しました。
個室を経由しないでベランダに干しに行けます。
収納部分に洗濯機を組み込むのも一手です。洗って即移動なしで干せます。
子供部屋は北側にしました。北が田んぼでひらけているとのことなので、十分明るいと思います。
将来田んぼに家が建っても、南ベタ付きということはあまりないと思うのでまあなんとかなるかなと。
（ただ万が一で南ベタ付きの家が建つことも頭に入れておかないといけませんが）
あと１Ｆ広げて和室床の間をちゃんと取りました。