間取りなんでも相談　その２

この間取りで一番難しいのは、「和室はリビングと連結、でも仏壇踏んじゃダメ」って条件のような気がする。
自分もUPした後で45読んで呆然。

２Ｆです
和室はリビングと連結、でも仏壇踏んじゃダメも、難しいですね。
和室は続きってのは予想してましたが・・・

そうそう、坪庭というより、角庭って感じですが、確か東道路だったはずなので、東側に柊でも植えてもらえれば、目隠し兼風通しを確保しながらの坪庭感演出って感じになると思います。

みなさま貴重なお時間をさいて色々考えて頂きありがとうございます<(_ _)>仕事の合間に少し見せて頂きました。家に帰ってゆっくり拝見させていただきレスさせていただきます。すみません。

54は、スルーということで。

リビングは南という、固定観念に縛られてたような気がする。
リビングとそれに隣接する和室の仏壇の上が使えないと、2階の南に部屋が配置できなくて苦しい、と考えていたんだが、リビング吹き抜けでハイサイドライトからの明るさがあるなら、北でもいいかもしれないな。

>58
何か勘違いしてるようだが、同じことしか書けない、間取りの一つもアップできない、の能無しがスレを汚すのが、うっとおしいいだけ。

49さん、素敵な間取りをありがとうございます。広い土間玄関いいですね！コの字の坪庭なんですが、和室の外壁左側、風呂側外壁右側が玄関入って視界に入ったとき圧迫感があるような気がするのですがどうでしょうか？素人意見でごめんなさい<(_ _)>

50、52さんありがとうございます。玄関だけ東にくっつけたような間取りも素敵ですね！和室も使いやすそうな感じで。でも、すみません。昔からの家で、床の間は部屋の北側南側がいいです。二階作りづらいですよね。ホントすみません<(_ _)>

53さんは50、52さんですね、柊植えたいと思います。角庭とゆう考えもありますね。皆様のご意見、お知恵、本当に参考になります。ありがとうございます。

54さん、ありがとうございます。一応全館空調を考えております。家中の温度はいいとして、やっぱりキッチンの匂いは気になりますからね。ご忠告ありがとうございます。

46さん、北側のリビングは全く考えてませんでした。斬新な感じがいいかもしれませんね！

>>59
>リビング吹き抜けでハイサイドライトからの明るさがあるなら、北でもいいかもしれないな。

それは本末転倒というもの。

全く違う間取りを考えてみたけれど、今度はリビング吹き抜けと、やはり仏間を踏まないがネックで、子供部屋をいずれも南に向けられない形になってしまった。これも本末転倒なので、ボツ・・
玄関とお風呂だけでなく、和室からも坪庭が見える、自称ナイスな間取りなのだが(笑

67さん、玄関、和室、浴室から庭が見える間取りは理想ですね。いいですね！理想を１つ通すと、１つ失敗(柱の位置が通らないなど…)するんですよねぇ。ホント、家を建てるのは難しいです(;_;)

高気密高断熱だと電気代節約できるみたいですよ。実際住んでみないとわからないですけどね(^^;)

密室にして強制換気かに？
家の中も家自体も有害物で一杯だとゆーに。
なーんも知らんちゅうのもいいかもに。

>>67
周りがこれだけひらけていれば子供部屋は無理に南に向けないでも十分明るいですよ。
むしろ勉強などの作業には強すぎる光は邪魔な場合もありますので
北側が好まれたりもします。

>68さん
生活における住みやすさとは直接関係の無い事ばかりが重視されているようですが、ある程度で割り切らないと、住み難い家になりかねませんよ。

とか、いいつつ、また考えてみました。坪庭は、玄関、和室、お風呂から見えます！
玄関からお風呂の中が見えないよう、お風呂の窓は外から見えないものを選ぶとか、工夫が必要ですね。
そして、和室の前には縁側を設けました。必然的に和室も外壁も大きな窓になりますが、高高との関係はわかりません。
ダイニングの吹き抜けはイヤだということなので、子供部屋をひとつ北西に移して空いた所を吹き抜けにしました。本末転倒のように思いますが、まあご要望ということで・・

リビング階段＋たっぷりとした吹き抜けで、リビングに渡り廊下が乗ったようなイメージになると思います。いいんだか、わるいんだか。

2Fです。
家全体は、玄関とお風呂を別にすると、実はすっきりした長方形になっています。

あ、忘れてました。階段ですが、ソフトの制約で適当な形にできなかったのですが、1.5間上がって、踊り場があって、折り返して0.5間くらい上がる感じです。

縁側の上がバルコニーになってますが(笑、和風の家テイストで仕上げて下さい。

50さんありがとうございます！そうですよね、妥協というか、割り切りも大切ですね。またまた間取りありがとうございます<(_ _)>スッキリしてますね。二階の収まりがとても素敵で参考にさせて頂きたいです！

皆様たくさんの間取り、アドバイスありがとうございました。自分自身思いつかなかった事など素晴らしいアイデアを取り入れさせていただいてもう少し練ってみます。本当に勉強になりました。ありがとうございました。<(_ _)>

1階　□
2階　凹

2階凹部分を中庭風テラスとして考えています
1つのテラスを家族皆で共有する目論見ですがどうでしょう？

いいんじゃないですか、防水に気をつければ。

ここで間取りを描いてアドバイスくださる方々は、すでにマイホームをお持ちのなのでしょうか。
だとしたら、どんなことに一番気をつけて家造りされましたか？
差支えなければお教えいただけると嬉しいです。

今自分で間取り考えてるんですが、階段はどれくらいのスペースが必要でしょう？
そして、1階の天井に干渉しないのは階段の上部ならどれくらいですか？
逆に2階の床が干渉しないのは階段の登りはじめのどれくらいですか？

>>85
「階段　矩計」などで検索（画像検索）してみてください。
又は建築系の専門書があるような大き目の書店で
納まり図集的なものを探して見てください。

>>84さん
間取りを描いてUPしてくださる方のアドバイスを伺っているのですが・・・。

>83
日照、居室の広さ、家事動線が３大テーマでしょうか。
限られた土地・予算でゆとりが無いので、廊下は極小を狙います(笑

もちろん、素人なりに耐震面、収納、水回りをなるべく集める、2Fトイレといった利便性要素も考えます。
風水や家相は全く気にしないです。

間取り相談に質問してくる方で、ありがちなパターンは、本人の独特な要望が強すぎて、反動で子供の居住空間を無視しがちな事でしょうか。
幼少期から青年期までを過ごす大事な家なのに、子供にとって快適かという視点がないがしろにされがちなように思います。

後は、間取りとしてはなかなか現れないですが、断熱と換気は十分に検討する必要があります。当たり前ですけど。

>85
階段はミニマムで一坪を使います。それ以下は現実的ではないと思って差し支えないです。
実際には１～1.5坪と思えば良いでしょう。コスト面を考えると、注文住宅であっても、階段は既製品を使うことになりがちですので、意外に自由度は無いですね。
1F天井とか2F床とかは、スペースを有効に使いたいからの質問でしょうけれど、ムリしても階段２段分が限界でしょう。
それ以上になると、大きいモノの持ち運びに支障が出たり、圧迫感が出ます。
実際面では、間取りを工夫して、そんなことはしないのが望ましいです。

>>85
階段は、大雑把な検討の時点では、１マス(910mmx910mm)を４分割で考えます。
つまり一段が227.5mm。
一段の高さはざっくり200mm。
１階の床から２階の床までの高さはざっくり2800mm。
天井高2400mm＋天井仕上・梁・２階床などで400mmという内訳。
梁見せていいなら天井高さ2500でも同じ高さでいけそうです。
2800/200で14段。15段にできればゆったり階段。
天井高2700とかにしたいなら１段から２段追加。
>そして、1階の天井に干渉しないのは階段の上部ならどれくらいですか？
降りるときの２段先で高さ2000mm確保を目安に。
つまり天井高さ2400mmなら２段程度はかぶせても平気ということですね。
そこから斜めに天井きればあと１段無理すれば取れるかなという感じ。

考えるときに注意してるのは基本的には88さんと一緒です。
細かく書くといろいろありますが、まあ気にしないで＾＾

85ですがサンクス。
とりあえず重なり無しで考えてみます。

間取りで気をつけることは、
１．玄関、キッチン、トイレがバランス良く散らばっていること（近づきすぎない）。
２．必ず家族と顔を合わしてから２階に上がれる階段配置とする（玄関からすぐに２階に上がれる間取りにしない）。
３．無駄な通路は極力省いた間取りとする。
４．風水や家相上、最低限の禁忌は避ける（鬼門裏鬼門に玄関、キッチンの排水孔、トイレの排水孔は避ける）。
５．寝室から６ｍ以内にはトイレを配置しない（夜中に使われたらくっさいし、うるさい）。
６．客間の心配は最小限に抑える（客が宿泊することなんて一生に何度もないです）。

寝室から６ｍ…どんだけ無駄に長い廊下だよｗ

>>94
あんたその縛りでいいから、一度間取り披露してみなよ。
毎朝毎朝下らない茶々いれるより、ずっと皆さんに自分の主張を
理解してもらえるよ。

>>94

巨大な家ならできるかも・・・・

でも一般住宅では無理でしょう。
水回りがバランス良く配置。水回りは近場に配置しないと業者がいやがらないか？
そして、風水。
そこに、日照を気にしたら、キッチンが南東にあったりして・・・・・。

トイレは外に設置で問題ないですね。

＞水回りは近場に配置しないと業者がいやがらないか

業者のための家造りではありません。
暮らしやすさを求めてください。


＞日照を気にしたら、キッチンが南東

日照はリビングとダイニングに気を付ければＯＫです。
キッチンは北方面でも窓があれば採光できます。

配管が長くなると、それだけ水周りのトラブルは多くなる。
エコキュート利用なら温水が出るまでのタイムラグもストレスの原因。
生活動線を犠牲にしてまで水周りを寄せることがいいとは思えないが、散らして配置するのを原則として目的化するのはどうだかな？

↑　94のことだね？

この手合いはスルーに限るよ　＞95～100

＞この手合いはスルーに限るよ　＞95～100

たしかに95,96,97,99,100は意味のないコメントだけど、
>>98はまともなコメントじゃない？

>>103
よく読め

>>83
遅レス失礼。

＞すでにマイホームをお持ちのなのでしょうか。
マイホームは建てた。
その際かなり自分でも落書きしてみた。

＞どんなことに一番気をつけて家造りされましたか？
もちろん合理性。
耐震性・生活動線・通風・採光は言うに及ばず。
匿名はんさんや947,983,997,12さんも同じだろうが、個性は違うよね。

例えば自分は個室の通風は日照以上に重視した。
対辺には難しくとも、なるべく隣り合う辺に窓を設置することを考え、そのためにはあえて南側に部屋を置かなくてもいいと。
そこは南向きにこだわる947,983,997,12さんと違うところだろうね。

あるいは匿名はんさんは、特にキッチン周りで目的をきちっと定めたスペースの設定がお上手で、2階個室には汎用性を持たせるが、自分は逆。
後でリフォームとかが嫌なので、2階個室は区切る、LDKはストレージや玄関ホールまで含めてフレキシブルに使えたらいいなと思う。

それから家相・風水に関してだが、完全に無視はできない。
日本の気候風土における木造建築の有り様のエッセンスが含まれてるであろうから。
ただあくまで昔の知恵だってことは解ってなきゃいけないね。
なぜ鬼門トイレが凶なのか、中央階段がダメなのか、考えることが大事で、それを踏まえて回避するもよし、なんらかの方便を施してもいい。

最後に子育てへの影響について。
居心地を悪くすることが目的じゃなくてあくまで合理性からの観点なのだが、一人のためにしか快適でない子供部屋を大きくすることは好きじゃない。
それだったらスタディエリアやオープン書斎をどこかに設けたほうが、家族皆が利用できるし、親子のあるいは子同士のコミュニケーションをはかれていいと思う。

ただ階段は玄関ホールが個人的には好み。
暑い時期に他人の家に通されたとき、玄関にむあ～んと熱気＆異臭が漂うのが大嫌い（南真ん中玄関に多い）で、自分はそれだけでダメな家の烙印を押したくなるのだが、階段があると特別工夫しなくてもそういうのを回避しやすい。
その他玄関が広く見える、家具を2階に運び込みやすい、結果的に無駄な廊下を少なくできるなど、利点が多い。

＞熱気＆異臭が漂うのが大嫌い（南真ん中玄関に多い）

そんなのは昭和の玄関配置だよ。
真ん中玄関て、わざわざ無駄な廊下を増やすだけ。

南道路で完全独立和室を設けたいという要望がある場合は南真ん中玄関は普通に選択肢の一つ。
それで廊下が長くなることもあまりない。長くなるとすればたぶん計画が下手なだけかと。

シューズクローク・風呂・洗面を西に持ってきても玄関は中ほどに来るよ。
玄関は中央近くの方が廊下短くなるんじゃないかな？
そこから東西北に配置していけばいいんだから。

廊下が全くない間取りって考えられないんだけど…

古臭い家なんだろうね。

よっぽど狭小ならそういう間取りもあるけど、あれ落ち着くんかね。
来客が来ることとかまったく考慮してない気がする。

廊下と玄関ホールがごっちゃになってる気がする。
廊下はなくても玄関ホールはあるだろ普通。ないのもあるけどあれは俺も嫌

玄関ホールがないと、
宅急便や集金がきたときに家の中がまる見えになるから、
あるに決まってるじゃん。
でも１階に廊下は要らないよね。
キッチン、ダイニング、リビング、和室、洗面浴室トイレ。
これらを廊下で仕切る？
なんのため？
間違って廊下を付けただけだろ？

↑
同居で和室を離したいとか
雰囲気作りとか

リビング階段が嫌だと少しは廊下つくだろうし

いくらでも理由はあるよ

例えば半端なＷＩＣつくるより廊下設けて両面収納の方が収納力と動線がよくなる場合もある。
ケースバイケースやね。

結局人が通るスペースは必要。
それをリビングに含めようが廊下と呼ぼうが。
スペース有効利用至上主義ならそれでもいいさ。
おいらみたいな田舎人には無縁のことだ。

我が家はリビング階段じゃないので、廊下程ではないけど歩くスペースが多少ある。
廊下がない家ってトイレもリビングから直接行く感じなの？？
いまいち想像できない・・・

「2階トイレ」がスルーされるので今度は「廊下」にしたんだろ

冬場は温度差が少ないから、いいですよ。

廊下があると、トイレもお風呂上がりも寒くて…

8畳×4間みたいな凄い和室があるような田舎造りだと大広間～廊下は必須だよね。
ああいうのは見事だと思うけど、最近のごく一般的な住宅だと長い廊下は無駄な
だけだとして忌避されがちなのも事実。

えっ
トイレから直にＬＤに行けるの？

嫌だね…

臭いよね…

アパートはキッチン・ダイニングから直だったりしますよね
それに慣れてれば問題ないでしょう

この手の話はやっぱ具体例で考えないとね。
例えば>50みたいなタイプ。
東西に長い敷地で接道が東や西で
和室の条件が、南に面してリビング隣接且つリビング経由しないで来客通せるようにとなると
あのタイプになることが多いね。
この条件で家の外形変えずに廊下なくすってえと具体的にどんなんだろ？
結構キツイと思うけど。
せいぜいドアの位置変わって廊下が通路という名前に変わって無駄な空調エリアが増える程度の気もするが。

昔の農家こそ廊下なかったんじゃないか？
地域によるのかも。
父方のバァさんの家がそういえば廊下なかった。
1階だけで台所を除いて7部屋あったけど田の字状につながってて、中には窓がない部屋もあった。
洗面所行くまでに何度も戸を開け閉めしなくちゃならなくて、中に人がいる度ちょっとごめんねって声かけなきゃで、えらい煩わしかった記憶がある。
そういや、トイレが家の中になかったな。
今となっては懐かしい思い出。

昔の家は廊下が真ん中にあって、
その両サイドに色々な部屋があったよね。
今でも農業の盛んな田舎にいくとあるよ。
それも土地の安い地方ならでは。
住宅地では廊下のスペースがちょっともったいないよね。

＞昔の家は廊下が真ん中にあって、その両サイドに色々な部屋があったよね

ダイワのエディズがそんな感じだな。
http://www.eddishouse.com/04plan/index.html

農家に多いって本当？
どうしてだろ？

田舎に住むと分かるが、農家は水利の関係とか組合との折衝とかの事前話し合い
等等で、寄り合いを行う機会が多い。
それも数名ではなく、十名以上（時には数十名）呼ぶこともざら。

そのため、続き間の広い和室は必須だし、生活スペースと客間を隔てるために
広大な廊下で区切るほうが生活しやすいという事情がある。

「家」というのは「家族の生活スペース」だけではなく「地域の社交場」としての
役割も兼ね備えるのが当然という発想でうまれたデザインだね。
（かわりにLDKは延べ床の割には狭め。）

とはいえ、昨今の農業衰退で田舎でもこういった昔ながらの造りが必要な
家庭は減ってきた。
かつては合理的なデザインだったと思うけど、今後はこういった伝統的な間取りは
作られなくなっていくだろうね。

私もそう思っておりました。
「廊下は絶対に必要」って言うくだりなんかは、
「2階トイレは絶対に必要」って言い張っている人と、
同じ感じがしますよね。
無駄が好きな人なんて、
そうはいませんからね。

土地の形、接道、家族構成などにより間取りは様々です。結果的に廊下を設けたほうが良いプランになる場合もあるでしょう。
廊下を設けず効率的な良いプランが可能であれば廊下はいらない。
廊下を省いてプランに無理が生じるようなら廊下は欲しい。

ちなみに…玄関ホールと階段上がった二階ホールは無駄に広いくらいが素敵です。

二世帯住宅を検討中です。
前回提示を受けた間取が少し大きく予算オーバーだった為、全体的に小さくする為新しい間取を作ってもらったのですが、1階トイレが階段下、2階トイレが2階お風呂の脱衣所の中（トイレの扉はあり独立した空間にはなります）という間取でした。
こちらから伝えた希望としては1、2階ともタンクレストイレを付けたいので手洗い場も欲しいと言う事を伝えていました。
これを踏まえて、
1階・・・階段幅を125センチで取ってあるので、100センチ幅にトイレ空間、残りの25センチに手洗い場を作る
2階・・・脱衣所内にトイレを作れば、脱衣所の洗面台を手洗い場として使える2階は私達子世帯のプライベート空間なのでこれでも問題ないと思われる
という感じでした。
階段下トイレ、脱衣所から入るトイレというのを使ったことがなくイメージがわかないのですが、使い勝手などどうだと思いますか？
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

階段下は窓や換気扇の位置が取りづらい（トイレの奥が勾配天井になるため）からニオイや湿気がこもりやすいトイレになりがち、あと階段は天井ほど厚くないので音も上に伝わりやすいです
脱衣場につながっているトイレは、別室とはいえホテルのユニットバスのイメージでしょうか
フロ使用中に他の人がトイレに入りづらい、それにプライベートな空間とはいえ子どもの友達などの来客があるでしょうから、そういったお客さんには使いづらいですね

トイレは我慢しない場所で、気軽に使えるほうが家族の健康に良いとおもいますよ？