間取りなんでも相談　その２

おばさん、朝からご苦労様です。

>>185さん
ありがとうございます。
実家駐車場は青空駐車場ですので、採光は問題ありません。
ただ、反対側がただの畑ですので、人目がまったく気にならない好条件で…
個人的には、家は畑側に寄せて、家と駐車場の間に私道をひいて、
家の裏のガレージに続くようにしてはどうかな、などと考えていました。

>>194さん
うわわ、素晴らしい間取りありがとうございます！
汚いだなんてとんでもない！本当に感謝です。
家の裏側（北西）にガレージを置こうと考えていたのですが、
確かに、買い物からキッチンへの動線を考慮した方が住みやすそうですね。
大変参考になります。
はい、キッチンは東に配置したかったので嬉しかったです。
あと、LとDKを分けるのは旦那の希望で、外せないそうで…＾＾；面倒臭くてすいません。

たくさんのご意見、ありがとうございました！

>195
吹抜は延床面積には含みません。
含まずともタダではないので施工床面積には含んだりしますが
どこかの無知なおばさんが言うような単純な坪単価への加算はしません。

>190様

④2階は主寝室とあとから間仕切りできるようなスペース
子供部屋として4.5畳を2部屋または1部屋を考えています。
説明不足ですみません。
例えば2階部分を8畳の主寝室と当初はホールが10畳で子供が増えたら4.5畳を間仕切りする感じです。

平屋＋小屋裏は考え付きませんでした。
コストダウンも魅力です。
小屋裏は通常の2階建てより天井は低くなるのでしょうか。
2ｍあれば十分なのですが・・・。

>193様
平屋の間取りを自分であれこれ考えてみたのですが、
廊下の部分が多くなってしまったので、平屋より2階建ての方がいいのかなと安易に考えてしまいました。

>195様

間取りありがとうございます！
一番重要な事を書いていませんでした、申し訳ありません。
すでに父が車イスを使用している為、1階は特に開き戸ではなく引き戸を使用したいと考えています。

宜しくお願いします。
みなさんすごいですね。

>平屋＋小屋裏は考え付きませんでした。
>コストダウンも魅力です。
>小屋裏は通常の2階建てより天井は低くなるのでしょうか。
>2ｍあれば十分なのですが・・・。

真の小屋裏は最高で1.4ｍの天井高なので、あくまでも「屋根裏部屋風」のちょっとした2階のある家という意味じゃないでしょうか？
2階は子供部屋・納戸くらいにとどめ、主寝室を1階に持ってくると、ご自身が年取ってからも使い勝手がよさそうです。
せっかく1階メインというコンセプトなんですから。

>真の小屋裏は最高で1.4ｍの天井高なので
1.4mてのは面積＆階に算入させないようにしたい時の数ある条件の一つであって
ただ小屋裏と言うときは天井高さもなにも関係ないですよ。
ちなみに面積＆階に算入させないときは原則として居室にできない。

小屋裏利用のは「ログハウス」で画像検索して出てくるのをイメージすればいいんじゃないかなと。
中央部の高さを確保できる部分を居室に使って
Ｈ１．８ｍ以下とかの低い部分は収納や吹抜けに使う感じ
ある程度１Ｆのボリューム（長さ）がないとまとまった面積は確保できないので
さらに折衷案として切妻じゃなくて片流れ的にやる手もなくはない。
低い側を勾配天井の吹抜けにして高い側を居室に使うと。

>188さん
平屋でという相談があって以前描いたものです。
条件が結構近かったので参考に。
（一から考える時間が今ないものでとりあえず参考ということで）
これで37.75坪。
結構いけるものです。
廊下は廊下としてしか使えないと勿体無く感じるので
学習・ＰＣスペースなどとして共有エリアとして使えるようにしています。

>すでに父が車イスを使用している為

早う言わんかい！笑

車椅子考慮して、トイレ・廊下にゆとりをもたせ、お風呂もちょっぴり広くして、かつ平屋路線で寝室を1Fにして、2Fについては、部屋は必要なんだろうということで、仮に作ってみました。
1F各居室を廊下でつないだ方が使いやすいのだろうけれど、夫婦の寝室と親御さんの和室は、あえて離して、ニャンニャンを容易にして笑、かつ無駄な廊下を押さえる方向としました。

2Fは居室にしないなら、高さを押さえた巨大な納戸にする手もなくもなし。
でも1.4ｍ以上だと居室扱いで課税対象になるし、2mくらいの高さにした場合は、建築費は通常の坪単価をとられるでしょうから、高さを中途半端に押さえるのは意味無いんじゃないかと思います。

しかし、この場合の吹き抜けがどんな感じに仕上がるのか、よーわからん爆

あは、敷地からはみだしてら笑、

適当に作った2fです。

>207さん
あの～、将来の親御さん用の和室とか、トイレ1.5畳とか、1Fに大きな収納とか、特徴的な要件がみんな無視されてるんですけど・・・
※ダイニング横の畳は、あくまでリビングとしての畳スペースであって、居室じゃないですよね？窓無いし・・

>210
すいません
207は他の人の間取りでして
188さんの要望に合わせて描いたものではありません。
あくまでも参考です。
でもまあ、トイレは壁位置ずらせばいいだけですし
収納は土間収納と寝室ＷＩＣで分散して取ってあると思えばいいし
親御さんの寝室はリビング右側につけることもできますし
子供部屋のあたりをいじってもいいですしどうとでもなるかなと。

＞吹抜は延床面積には含みません。

どこのＨＭだよ。
そんな特殊なとこもあるんだ？

>212
施工床面積には含んでも延床面積には含まないと思うけども。（施工床面積と延床面積の違いは分かってますよね？）
単に「延床面積」と言う場合は基準法上の床面積と同一視する場合が多いので
吹抜等法令上面積算入しないものを算入しちゃうといろいろ不都合が生じる場面がある。
ちなみに吹抜以外ではポーチなどがある。

「延床面積　吹抜」などで検索すれば
通常含まないことが一目瞭然だと思うんだけど…。

逆に吹抜を「延床面積」に含むＨＭがあるの？
坪単価安く見せるためのＭＨ都合の面積操作されたものを
一般的な解釈だと間違って受けとっちゃったのかな？
そういった情報操作するようなところはあまりお勧めしないけど。
まともな業者なら施工床面積などちゃんと言い方を分けてると思うんだけど。

ローコストメーカーで良くある手口だな
吹き抜けやベランダまで延床に含めて坪単価を安く見せる

みんなだまされないように気を付けてね
吹き抜けにまで税金取られたらたまらんよ

天井高さについて教えてください。
在来工法
総2階建
延床40坪
片流れ屋根
の場合、どの程度の天井高さが適正でしょうか？
あと、1間幅（1.82m）のように天井高さにも決まった寸法取りがあるのでしょうか？よろしくお願いします。

>215さん
適正は人それぞれです。
部屋の用途によっても違うし
（例えば寝室は低い方が落ち着く場合があるし、椅子座のＬＤと床に座る和室とでは高さに関する感覚が異なる）
部屋の広さによっても違います。（大空間ならある程度天井高さ欲しい）
住宅展示場などへ行って実物見てそれが天井高何センチか聞いて、
自分がどの程度の高さが欲しいか確かめるのが良いです。

>215
よくあるのは２４００ｍｍです。
でもＬＤＫなどつながった大きな空間だと
２４００じゃ低いと感じる人は多いと思います。
２５００～２７００くらいまで上げる場合があります。
トイレや脱衣所などは２２００もあれば十分です。

以前間取り相談でお世話になりましたコウです。
間取りもほぼ決まりお礼の挨拶に来させていただきました。
ありがとうございました。

今は外壁（サイディング）の色、張り分けを検討中なのですが
中々難しくて。センスが必要ですね…

スレ違いかもしれませんが他に適した板がないのでここでお聞きしますが
皆さんはのアイディアお願いします。

希望…メインは白系でサブでアクセントに黒系がいいかなと。
　　　太陽光発電を屋根に設置しますので赤茶の瓦の洋風系より黒系の瓦のモダン系がパネルが目立たないので。
　　　そちらの方向で考えています。
　　　鶴弥のスーパートライタイプⅠのマットブラック、アンティックブラウン、銀燐が選択できます。
　　　サイディングはニチハ製で選択できるのがメインが平米当り４７９９円の物、サブで５２５５円の物です。
　　　
　　　現在考えているのはメインでヴェレオール調シェアＭＧホワイト、
　　　アクセントでコルモストーン調フォンドＭＧブラックです。
　　　張り分けはベランダ部と玄関がある１階のみの部分をコルモストーンでどうかなと
　　　考えていますが変でしょうか？？
　　　余り白黒はっきりさせずにアイボリーやブラウン系にした方がいいのかとか思うと混乱してます…
　　

皆さんの意見お待ちしております。

もう片方です。

>215
うちは、1Fは実測で2550です。2Fは2500だったかな？
天井も、だいたいはＨＭの規格です。

北側階段上部や2Fトイレは、北端をちょっとカットしてあって、その分北側の家への斜線規制に対応。

実際塗ってみたらいかがかな？
アクセントカラーの面積が多くなってしまったバージョン

221さん
ありがとうございます。
実際に塗って検討中です。
最初に考えていた白黒で瓦も黒ですと蔵っぽくなってしまうような気がするのですが。
白をアイボリー系にした方が家っぽくなるのかなぁ？？
また張り分けは縦より横かベランダだけなどのアクセント使いに傾いています。
最近のハウスメーカーはどんな色を使うかご存知でしょうか？？
車で街を見て廻っても似たような切妻のタイプが無くて…

ミサワのスマートスタイルが似たものがありますよ。
我が家の色は基本はベージュでベランダのみブラック。
屋根もブラックです。
シックな感じでいいですよ。

サイディングに日本瓦だとボリュームが出るので瓦屋根が黒ならサイディング部分は白一色の方がすっきりしていいと思います。

223さん
224さん
ミサワホームのページ見させてもらいました。
確かに同じ様な外観ですね！
私もほぼ白でベランダのみ黒という風になってきました。
ありがとうございました。

・南向き100坪のほぼ正方形の土地・家族構成
４０代の私達夫婦と中学生と小学生の子供３人と先々義母が同居です。
・５ＬＤＫで(１和室は6帖仏間付き・寝室は9～10帖・ウォークインクローゼトと納戸は3～4帖)ホールは最小限でバルコニは物干しと布団を干すので予定なので希望は出来るだけ広く、全面南向きの約５０坪 ・ 鬼門・裏鬼門は気にします。
・２階建てが希望です。注文が多すぎてＨＭもなかなか良い間取りが出来なくて…初めての書き込みで分からなく失礼な点がありましたら申し訳ありません。m(_ _)mよろしくお願いします。

>>226
うちに似ています。仏間とお母さんの部屋をどうお考えかです。
一室で良いのか別に設けるのか。私は毎朝お参りしてから出勤しますので、仏間神棚は
１階ＬＤＫに接した和室に設けました。６ＬＤＫ６０坪弱です。

確かにプラン図とかでは、核家族または二世帯を中心にまとめてあり、ある限られた
スペースでの親と同居というのは間取りに苦労すると思います。私もそうですが家相を
取り入れるとなおさらです。

じっくり頑張ってください。

>>226さん
家相にこだわるなら、
1.玄関、キッチン、トイレの3つは出来るだけ離すこと（三角形の配置が一番）。
2.鬼門、裏鬼門にはトイレや排水口は設けない。
3.階段は玄関の近くや中央付近には設けない。
4.2階にトイレは設けない。

ざっとこんなもんでしょうか。

先々義母と同居は主人の妹さんは遠方に嫁がれ当然の事で、予算の都合上和室を使用して頂かないと…その為和室はリビングと離して造りたいと思っています。色々な助言を頂き、なるほどと考えさせて頂いています。m(_ _)m

玄関入ってすぐ右側祖父母の部屋その奥を中２階みたいにして私たちの部屋
下が蔵になってます
玄関右にＬＤＫ
子供達も大人なので２階にもＬＤＫ トイレ 風呂付き
風水を取り入れたかったけどむり(>_<)
鬼門に玄関が掛かってます

家相とか風水とかは、科学的で理にかなってるものもあれば
全くの迷信もあるから、あまり気に病むことはないと思うよ。
今は家の構造や防音、水周りの防水もしっかりしてるしね。
勿論ちゃんと対策が講じてあることが前提だけど。

232さん
ありがとう
そう言ってもらえるとちょっと安心します。
鬼門玄関をさけると北玄関になっちゃって祖父母が納得しなかったの‥
鬼門や裏鬼門を部屋にするのはむりでした

↑
どうしたらみんなのためになるんですか？

傷を舐めあってるとは思えませんが

ウチのお世話になってる営業さんが言ってた。

南向きで土地も広い金持ちの家を担当した際、
施主が前から信頼してる風水師と相談して間取りを決めたそうだが、
風水師の言うとおりにしたらとんでもない配置や形になってしまって、
話を進めるのに難儀したそうだ。

私は設計士でも何でもないけど、完璧な間取りなんてものは存在しないと思うよ。
自分の計画に合わせて最善を尽くせばいい。
少なくとも、熱心な信者で無ければ、現実的な利便性より占いを優先する必要は無いと思う。

使いやすい間取りを決めて気になったらお札でも貼ったらいいか！
くらいの気持ちで決めます。

使いやすくと思いながら悩むよね

営業さんにとっちゃ悩みの種が増えるだけで嘘も方便。
今時暮らしにくい風水設計する偉い人がいるのかねぇ。

以前、No.188 by 間取悩み中で投稿させて頂いた者です。

２階建てか平屋で悩んでおりましたが、話し合った結果「平屋」にする事になりました。
そこでまた間取りの相談をさせて下さい。

・敷地面積：150坪
・建蔽率：60％
・容積率：200％
・用途地域：市街化調整区域
・隣接道路幅：北東4ｍ
・現地の状況：道路の方角以外山林
・目標の延床数：40坪以下
・家作りに最も重要視していること
　①採光や風通しが良い家
　②キッチン付近にパントリーを設置
　③和室がほしい
　④玄関は道路に面している場所に配置
　⑤3LDKまたは4LDK
　⑥将来的に両親と同居を考えている
　☆既に父が車イスを使用しております
　※トイレは1.5畳
　※お風呂は1坪か1.25坪

道路から見て一番奥が建設予定場所です。

宜しくお願いします。

>226さん
鬼門、裏鬼門のことは知りません(^^;;が、何かの参考になれば。これで延べ床43坪です。

リビングと和室を分離するために真ん中玄関、ベランダを大きくとって、玄関の雨よけがわりにも活用。かなりゆったりした雨よけスペースを玄関前に確保できているのは、私の体験からも結構便利と思います。お風呂と洗面所は、こんなものでしょうか、外収納も確保しました。

2Fも何とか全室南向きを確保。そうそう、1Fのお風呂も南向きに窓取れます(^^)
ロング＆ワイドベランダで、布団でもなんでもすきなだけ干して下さい。

間取りアドバイスでは無いですが、どうしても風水・鬼門を気にする方に少々。
(荒し対策にもどうぞ)

表鬼門に玄関を配置しないのは容易だと思いますが、裏鬼門に水周りが来てしまうケースは多いと思います
その場合でも北東角のトイレと風呂は避け、キッチンを配置します。
そしてそのキッチンを対面型とする事により、北東角の水周りを若干避ける事が出来ます。
北面であっても角側になるので、通風や採光にも有利です。

それと中央の階段ですが、古来これが良くないとされた経緯は採光の問題です
家の中央に位置する訳ですから、当然昼間でも薄暗くなります。
階段という危険を伴う場所が昼間から暗い、確かにこれは避けるべきでしょう。
実の所、旧家や城の様な建物にはこういった配置が少なくありませんので、決して日本古来から嫌わていた
配置ではない様ですが、十分に採光を考慮する必要はあります。
ただし、決して安易にトップライトで採光すればいいなどとは考えず、吹き抜けやベランダの配置で
工夫しましょう。　(長年の耐久性などは考慮しない建築士にありがちな提案なのでご注意を)

現在の家においても最大の弱点は、やはり水周りです。
一階の上に載るベランダ、トップライトなどは、どうしても注意が必要になります。

そうそう。
私も大きいベランダと一階北側のトップライト考えてるんですが、
やっぱり防水は心配です。
今の技術でも漏水は頻発してますしね。

>242さん、

玄関を南東において、かつ、リビングと和室を離したいという要望を満たした間取りをアップして下さい。あ、5LDK全室南向き、という要望も満たすこと、お忘れなく。

>243さん、
うちは中央に階段ですが、トップライト無しで、階段中ほどに北側の窓、2F廊下に南窓が付いているので、暗さは感じないです。おっしゃる通り工夫で採光も十分確保できると思います。

>244さん
ベランダの漏水は、かなり減っているのではないでしょうか。排水性の確保と、10年～15年に一度のメンテナンスは必要とは思いますが。

仕事と家事の合間を縫って…私のプランを提案して頂いてありがたく思っています。m(_ _)m

他人のフンドシで相撲を取るならぬ、他人のプランで偉そうにしてる247発見(笑

>>239
207の匿名はんさんのプランを元に考えてみた。

足の悪い御父君を考え、サニタリーと和室は引き戸で行き来できるようにした。
収納が少ないのと、トイレが鬼門にかかるのが気に入らないが。
37.5坪。

↑リビング下のデッキ？部分までリビングを広げて、その分収納増やした方が良くない？

>>250
リビング下は広縁もどき。
リビングの一部として、さえない天気の日の室内干し空間として、小屋裏収納の階段の降ろし先としてマルチに使えると思った。
リビング～個室間の廊下に採光する意味もある。
ムダっちゃムダだが。

249を少々いじってみた。
大きい家具の置きどころがないのはいかにも不自由なので、廊下を広く取ってそこに配置する。
玄関框上の半畳収納は窓の下のみで、玄関ホールに光を入れる。
左側真ん中個室のドアを下に移動し、左窓～部屋ドア～広縁もどきの通風の可能性を残した。
38.75畳。

もう一枚、部屋数を減らして収納重視のパターン。
左側の中部屋を納戸に変更し、固定階段からの小屋裏収納を考えた。
38.75坪。

あ、251は38.75畳になってるな、無論坪の間違い。

>251,252
一番日当たりの良い位置にキッチンで、ダイニングはまだしも和室もリビングも子供部屋も日当たりぱっとしないってのは、家としてはかなり悪い設計の部類になってしまいます。
土地には随分余裕が有るようなのに、わざわざ条件悪い家を作っても・・
通風は無論ですが、日照も計算にいれましょう。

広縁は畳の日焼けを防ぐから和室にはマッチするけど、リビングには意味ないでしょう。
リビングから直接個室に行くようにすれば、余計な廊下もいりません。
3LDK＋納戸なら35坪弱で間に合うはずです。

＞通風は無論ですが、日照も計算にいれましょう。
真に日照を有意義に使うには窓だけじゃなくて内装・調度にも気を使わなきゃいけないし、そこまでして何する？というのも疑問。
長い庇やカーテンとかで遮るケースが大多数じゃないかな、数少ない例外の一つが広縁で。
自分は採光は重視するが、南からの直射光（明るいことは認めるけど）は比較的どうでもいいと思ってる。

＞リビングから直接個室に行くようにすれば、余計な廊下もいりません。
プライバシーをどこまで重視するかが問題だね。
先のケースだと、リビングのTV置き場に困るという事情もあるが。

自分は老後の住処として、結構252を気に入ってる。
自分だったらキッチンは壁付けにして、DK南西の窓を大きく掃き出しにし、東南にも窓付けてLDK明るくしたいけどな。

HMに将来のバリアフリー設計を提案して頂きましたが、どうにも既存プランを基にしたもののみで
融通が利かないので、自分でプランを作成しています。
そこでお聞きしたいのですが。
①将来のスロープも考慮した玄関の広さ、玄関ホール(多分に見栄も重視です)
②ローカ、階段、トイレの幅(手摺を付けて、もしもの車椅子も苦が無い広さ)

内側の有効幅は最低どれ位必要か、更に理想ならどれ位なのか、ご教授下さいませ。
(今現在車椅子は使っていませんが、永く住もつもりなので将来に備えたいです)

>>255さん
「南からの直射光は比較的どうでもいい」のに、「自分だったら～中略～窓付けてLDK明るくしたい」のは矛盾してるでしょう。
どうでもよくないじゃないですか。

>>256さん
このへん参考になりませんか？
http://www.pref.fukushima.jp/kourei/kourei-yasamati/yasamatiseibimanyu...
http://info.pref.fukui.jp/shougai/ffmap/sisaku/va_manual/manual/p74_76...

＞「南からの直射光は比較的どうでもいい」のに、「自分だったら～中略～窓付けてLDK明るくしたい」のは矛盾してるでしょう。

比較的、というのを見落とさないでほしい。
何と比較してなのか？
言うまでもなく動線などの他の要件だ。
他のより重要な要件をクリアするなら考慮するよ。

>255
>長い庇やカーテンとかで遮るケースが大多数じゃないかな

全然大多数じゃないんですけど、その思いこみはどこから？

ああ、自然光による採光の確保と紫外線を一緒くたにしてるんですね。

＞No.249さん
プランを考えて頂き、ありがとうございます。

リビングを通って各部屋へまたはお風呂、トイレへ行けるようにしたいと思っています。
また建坪も広くはないので、プライバシーよりも坪数減をと思っています。
207の匿名はんさんが提案してくださった間取りのように廊下をパソコンや読書スペースにしたり、
玄関を入って玄関収納の奥に家事室（パントリーとして利用）があるといいなと考えています。
南西は掃き出し窓を希望します。

＞No.254さん
「リビングから直接個室に行くようにすれば、余計な廊下もいりません。
3LDK＋納戸なら35坪弱で間に合うはずです。」
図々しいお願いですが、是非間取りを作成して頂けませんか？宜しくお願いいたします。

宜しくお願いいたします。

>ミントさん

これで32.5坪です。

今になって反省してますが、人の作った間取りに相談者でもない者が横から文句つけるのは筋違いですね。
252さん、申し訳ありませんでした。

>>263
では、少し坪数を絞ったプランを。
図玄関右、5畳の大型の納戸はシュークロークを兼ねてもいい。
29.5坪。

>>264
見ればなかなかのプラン上手。
こちらこそムキになってすまない。

264,265共に、車椅子の父上の利便性が考慮されていない。
年寄りはただでさえトイレに行くのが大変。ましてや車椅子ならばなおさら。

というわけで、父上の外への出入り、トイレ、洗面所・風呂の利用に配慮したプランを。
洗面所・風呂ともきもち大きめにしているので、まずまず使いやすいはず。
また、車椅子を部屋の中で置きやすいよう、和室のスペースにも配慮。
3LDKでも良いようなので、これで33坪をきります。
子供部屋とリビングの間の廊下は無くても良いのだけれど、将来？の受験勉強の際にはリビングのテレビ等の音を、少しは和らげられた方が良いと思って設けました。

>266さん

私も車椅子の方の利便性は考えるべきだと思うのですが、
>リビングを通って各部屋へまたはお風呂、トイレへ行けるようにしたいと思っています。
と相談者たるミントさん御自身が263でおっしゃっているので、こうしました。
265さんが和室とトイレの位置関係を、以前の間取りと大幅に変えているのも同じ理由だと推測します。

>267さん

>リビングを通って各部屋へまたはお風呂、トイレへ行けるようにしたいと思っています。
あ、確かに書いてますね、失礼。
でも、寝室や子供部屋はそれで良くても、父上の部屋は考慮すべきですね。
私のプランも、寝室からトイレに行くのにリビング経由で良いなら、その部分の廊下をつぶしてしまえば、更に1坪くらい小さくなりますか。

レスが遅くなってしまい、申し訳ありませんでした。

＞No.264
＞No.265
＞No.266
間取りを作成して頂き、ありがとうございます。

平屋の間取りは難しいです。。。
あれもこれもと必要以上に坪数が大きくなってしまいます。
皆様から頂いた間取りを参考に私なりに考えてみました。

ダメ出しをお願いいたします。

ミントさんの目指すゾーニングがわかった気がします。

玄関ホール＆リビング一体型は通風に有利で広く使える反面、プライバシーに欠ける欠点があります。
特にミントさんの土地ですと建築場所が奥とはいえ、道路からリビングが丸見えになりそうなので、何らかの工夫が必要でしょう。

洗面室からのトイレはひとつのスタイルですが、車椅子の方が使用するに当たっては戸を開ける動作が少ないほうがいいので、メインゾーンから直が望ましいでしょう。

収納が少ないようです。
目安として、延床面積の10％は最低でも欲しいところです。

リビングからDKに柱ないし壁が足りないように思えます。
この間取りだと強い横架材を入れねばならないので、建築費が高くなるんじゃないでしょうか？
平屋だったらかまわないのかもしれませんが・・・。

>270
玄関ホールの有無は好みでしょうけれど、和室からトイレが遠いのと、子供部屋が北向き窓しか無いのは、かなり問題ではと思います。

アドバイスを頂き、有難う御座います。

>by 254
ご指摘の通り、道路から丸見えになりますので、植栽などで目隠しをしようかと思っています。
洗面室からトイレ、リビングからトイレについて通常生活？か車椅子？どちらを優先するのか悩みました。
来客がない時は洗面室の扉は開けっ放しにすれば風も通るし・・・と安易に考えていました。

>No.272
>和室からトイレが遠い
確かに和室からですと遠いです・・・。
北側の洋室と南側の和室を入れ替えた方が良いかなとも考えたのですが、
日が当たらないので冬は寒いかなと思いまして。
>子供部屋が北向き窓しか無い
子供が出来たら、主寝室を北側に移動しようと思っています。

トイレの位置、収納と壁を増やす事を重点に考え、間取りを考えたいと思います。
間取りのアドバイスを引き続き、お願い致します。

>>270
なるほど、玄関ホールとリビングを一体化か・・・そこまで割り切って考えられるなら、選択肢は広がるな。

玄関先で済む用の来客でもリビングが見えてしまうから、雑多な生活感の現れやすいキッチンは玄関から死角に配置したほうがいいかもしれない。
玄関ドアを開けた際の外部の視線を意識して、壁を立てとくのもいい。
どうせポーチには屋根が必要なのだから、支えるのが柱になるか壁になるかの違いだけ、コストアップしただけの価値はあろう。
それから大型の収納は、あれば至極便利。
自分ならば居室を削ってでも造っとく。

ひとつ試案を。

書き忘れたが32坪。
メーターモジュールなら38.8坪

玄関周りがデッドスペースになりやすい。

>270
南西側？にパントリーってのがいかにももったいない。
そこを子供部屋にして、トイレや洗面を玄関横にもっていったらどうでしょう？
で、トイレと玄関の配置を入れ替える。そうすれば、和室からトイレも近くなるかと。

和室とトイレの距離が問題になるのは、親御さんと同居になって且つ就寝中のケースですよね。
起きてるときはリビングからでしょうから。
通路がスムーズに確保されてさえいれば、あまり気にしなくてもよいのでは？

>>270

参考にどうぞ。

http://www.frontier-world.co.jp/plan_corection/plan_corection_b66.html

なお、玄関からリビングが丸見えってのは、痛いですよ。

・敷地
　東西12.5m×南北21mの262㎡
　ほぼ長方形

・用途地域
　第一種低層住居専用
　建蔽率 40%
　容積率 80%

・現地の状況
　東　畑（親の土地）
　南　道路（幅6m）
　西　アパート（建物と駐車場が家の敷地に隣接）
　北　アパート（駐車場が家の敷地に隣接）

・必要な部屋
　1階 玄関（土間収納希望）、LDK、和室（6帖くらい。リビングに隣接希望）、
　ピアノ室（6～8帖。東側希望）、洗面、風呂、トイレ
　2階 寝室、子供部屋（1部屋を後々2部屋に間仕切りたい）、書斎（デスクと本棚）、
　納戸（タンスを2棹入れる）、洗面、トイレ、バルコニー（洗濯物・布団干しに使用）

　その他収納を適宜。
　延べ床45坪くらいでできれば。大きくても50坪以下で。
　吹き抜けは、あってもなくてもかまいません。

・家族構成
　夫、妻、子2人

　グランドピアノの寸法は1.5m×1.9mくらいです。敷地の東側は親の畑なので、
　そちらにピアノ室をもってくれば、防音はそれほど気にしなくても良いのでは、
　と考えています。ピアノ室には、ピアノのほかに本棚と机を入れます。
　HMと間取り検討中ですが、風通しが悪そうだったり、なかなかしっくりきません。

　お知恵を貸していただけないでしょうか。

>281さん、
何かの参考になれば・・

ピアノの先生を呼ぶようなことがあるならと思い、ピアノ室は玄関から直接入れるようにしました。
で、グランドピアノを置きたいなら、6畳はさすがにつらいですね。ffでは音が飽和してしまいます。
そして、8畳という正方形は低域の響きが悪くなる場合が有るので、思い切って10畳とりました。
また、できるだけ天井を高くした方が、より響きが良くなります。
予算に余裕が有るなら、壁や床・天井の材質に拘るのも重要です。
遮音については、東側は心配ないようですが、北側のアパートは近くないですか？
もし近い場合には、北側の壁だけでなく、東側の窓や壁も十分に配慮する必要が有ります。遮音て結構難しいです。ヨソ様に迷惑はかけられませんので、そこは気を付けましょう。
家の内部も考えていくとキリが無いですが、内壁も十分なものにして、防音ドアをお奨めします。

2Fの子供室はご要望通り後から仕切れるような配置にしました。
なお、2Fの納戸は図面では4畳と書いていますが5畳でした。

>283さん
１．老人が居るとは281さんは書いてないし、low-eガラスなどの処理で十分でしょう。
２．そもそもリビング階段では無いし、どうやら家全体の断熱を大昔の水準で考えてますか？
３．２階トイレの話は専用スレへどうぞ。

>>283
281さんが間取りをUPしたとき初めて見解を述べればいいんですから、他人の間取りの批判はやめませんか？
しかもその指摘が的外れなのでどっちらけです。

>>282さん
ありがとうございました。
やっぱりピアノ室は広い方が良いですかね。
弾くのは妻ですが、妻の意見ではピアノは入ればいいらしいです（笑）
どうやら、職場で気兼ねなく弾けるので、自宅では指慣らし程度ができればいいと
考えているようです。
でも、きっと気持ちよく弾ける方が良いでしょうから、ピアノ室の広さについては、
天井高さも含めてもう少し相談してみます。

北のアパートは家の敷地に隣接しているのは駐車場だけで、建物は離れているので、
大丈夫だと考えています。
防音は、外にさえ迷惑をかけなければ、家の中は特に問題ないです。

そのほか全体の間取りも大変参考になりました。ありがとうございました。

皆様、アドバイスをありがとうございます。

>No.274さん
間取りを作成して頂き、ありがとうございます！
No.274さんのプランは私では気が付かない間取りがあり、とても参考になります。
>玄関先で済む用の来客でもリビングが見えてしまう
そうですね、私のは玄関からリビング丸見えプランです。。。

>No.276さん
ダメ出しありがとうございます。
廊下をつくらないようにするとどうしてもデットスペースが出来てしまい難点です。
外用または自宅用の車椅子置き場にしようかなと思っています。

>No.277さん
ダメ出しありがとうございます！
>南西側？にパントリーってのがいかにももったいない。
間取りの四隅が東西南北になり、方角は西になります。
アドバイス通り、パントリーを子供部屋にして、トイレや洗面を北へ移動しました。
和室からトイレは遠いままなのですが・・・。

>No.278さん
コメントありがとうございます。
通路は比較的広めに取りましたので、何とかなると考えています。

>かなずちさん
アドバイスありがとうございます。
平屋で検索した際にＨＰを見つけ、間取り全部見ました。
玄関からリビング丸見えプランは引き戸をつけようと思います。

>No.280さん
コメントありがとうございます。

今回は
①玄関からリビング丸見えプランをやめ、引き戸を付けてみました。
②収納を増やしました。
③パントリーと水回り、子供部屋を移動しました。
難点が・・・キッチンが使い勝手が悪いような気がするのですが・・・。

アドバイスとダメ出しをお願い致します。

>ミントさん
リビングの縦横で、狭いほうが2間半になりますが、これは依頼しようとしている会社ではOKですか？
一般的には2間までにしておくといいですが。

>287さん
右下が北でしょうか？
図の方向は統一しておかないと、見ている人が混乱しますよ。
一般には、南を下にして書きます。
で、洋室と和室を単に入れ替えれば良いのではないでしょうか？
右下が北であって、和室を東側にしたいのであれば、全体の左右を入れ替えれば良いと思います。

また、リビングからトイレのドアを開けると丸見えなのは、どうでしょうか。
廊下を省くということは、必要な仕切も捨てる面が有ります。

なお、平屋なので、２間半でも大丈夫と思います。

最後に、洗面所とお風呂は0.25間ずつ奥行きを広げた方が、車椅子には都合がよさそうです。
今の図面ベースでいくと、トイレの奥行きも一緒に大きくなりますが、その部分くらいは凹ましても良いでしょう。
ちょこちょこと変えてみたものを参考までにアップします。
方角は先の図面に合わせて、右下が北のつもりです。

>>286

自分の家にもグランドピアノがある。
6畳まるまる占領していて机入れるのは少し厳しいので、それ以上の広さがいいだろう。

それより搬入経路をあらかじめ考慮しておくべき。
うちでは玄関西をピアノ置き場にしている。
玄関親子ドアと部屋への2枚引き込み戸がネックになるものの、脚を取り外せば問題なく通すことができる。
もちろんプラン段階から考えていたのだが、ある馬鹿ビルダーはピアノ搬入のためだけに掃き出し窓にすることを提案してきた。
楽器専門の運搬業者があるので、そこで聞いてみるべし。

間取り考えたのだがサイトメンテナンスの影響で、自分のところの環境からはまだ画像投稿できない。
後日UPする。

>No.288さん、コメントありがとうございます。
>一般的には2間までにしておく
まだ提出していないのでわかりませんが、構造上の問題があれば変更して頂きます。

>No.289さん
図の方向の件、大変失礼致しました。
南が下ですね、今後気を付けます。

>>286
ようやく投稿できるようになったので1枚。
ピアノ室への入口はもう少し広いほうがいいのだが、手持ちの間取りソフトでうまく表現できないので勘弁。
玄関が暗いので、ピアノ室ドアはなくてもいいのかも。
2階西の2部屋は区切り後のイメージ。

45.25坪。

>>291
1間半幅のキッチンは食器棚やレンジボードの置き場を考えると、アイランドや二の字配列などの工夫をしないと動線が細くなって難しくなる。
洗面・トイレへの動線を確保しなければいけないことを考えると、素直に2間欲しい。

参考に1枚。
子供部屋～リビング間のストレージはなくして単に居室を広くしてもかまわないが、自分は収納多いほうが好きなので。
35坪。

>291
自身で懸念の通り、キッチンは冷蔵庫の置き場所が無くて使いにくそうなのがつらいかな。

>293
リビング狭くしてDK広くしただけじゃん。
あ～、トイレも無くしたのね。

293さんの間取り図で、リビングから主寝室と思しき部屋へのドアがなく、納戸を介して連絡してるのが変だな？
と思ってましたが、ようやく理由がわかりました！

玄関から和室への壁伝いをなるべくフラットにする（ドアノブを突出させない）配慮だったのですね。

リビングから直接中を見せずに引き戸を実現したトイレといい、細かいアイデアが素晴らしいです。

>by 290さん
間取りを作成して頂き、ありがとうございます！
冷蔵庫はパントリーの中に入れて、スッキリさせようと思ったのですが、キッチンが狭くなってしまって・・・。
子供部屋～リビング間の収納ですが、本もたくさんあるので書庫にも出来るし、
リビングから見えない場所なのでとても気に入りました！
また父が御世話になっている介護士さんからのアドバイスで足腰が悪いので、
もしかすると将来は和室より洋室にベッドの方が楽かもと言われていたので、
南西の6畳の洋室に移動する事になっても洋室側のトイレの壁に扉を付けられる間取りなので、
こちらも気に入りました。
290さんの間取り、使用させて頂いてもよろしいでしょうか？

>o.294さん
>No.295 by 264さん
コメントありがとうございます。

>>295
＞玄関から和室への壁伝いをなるべくフラットにする（ドアノブを突出させない）配慮だったのですね
それだけが理由だったら単にドアの代わりに引き込み戸にしてただけだと思う。
あれは家族皆の納戸と主寝室WICの機能を両立させるために、リビングから主寝室を経由しない工夫。
以前相談者のミントさんが言っておられたことだが、納戸を衣裳部屋としても使用すると、必然的にリビング～納戸間の行き来は多くなる。
その度主寝室に親御さんや子供が入るのもなんだかだし。

>>296
自分も掲示板でたくさんの方のアイデアを頂戴しながら家建てたので、少しは人様の役に立った気がしてとてもうれしい。
もちろん自由に改変して使ってもらってかまわない。
293について少し追加で解説を。

パントリーから玄関への戸は、あれば買い物の整理やゴミ出しに有利だが、ない方が壁が多い分だけ収納力は上。
緊急避難時の物を置いておく、というような使い方をするならあるのが理想だが、かえって玄関がゴチャゴチャしそうな気もする。
熟考を要す。

リビング～DKを引き込み戸で区切れるようにした。
リビングに客を通した時にキッチンを見せない配慮だが、トイレがダイニングから連絡しているので意味ないかも。
調理時の音や臭いがリビングに漏れにくい利点はあるが？

ダイニングから北西トイレ洗面所方向と南西ストレージ方向の突き当たりは、窓の（上）下を収納にする。
DKの暗さを少しでも解消するのに必要な措置。

>>293さん
アクセスできなくて、遅くなりました。すみません。

間取り案、ありがとうございました。
ピアノ室が分離していると、建物内での防音にも有利そうですね。
参考になります。
タンス室の省スペース性もなるほどと思いました。

ありがとうございました。

北側の部屋（キッチン、ダイニングとか）が暗くないですか？
天窓か何かつけるんでしょうか？
平面図では見えてこないこともあるので、模型を作って検討したほうがいいと思いますよ。

＞タンス室の省スペース性もなるほどと思いました。
すまん、本当は箪笥はかなり奥行きがあるので、ああいう置き方はできない。
292の間取りだと実際には箪笥1棹と薄い本棚程度で、もう1棹は主寝室WICに配置することになる。

293の間取りには問題点があります。

１．玄関からリビングが丸見えになる
玄関とリビングとの間に引き戸がありますが、引き戸は開けっ放しにすることが多いので、玄関からリビングが丸見えになる状況が頻繁に発生するでしょう。
　（うちはこれで失敗しました。リビングの引き戸部分に目隠し用のノレンをかけて対処してまｓ）

２．玄関ホールが狭すぎる

３．正面から家を見たとき、玄関まわりがのぺーとしていて格好悪い

４．キッチン側の窓を出窓にする目的が分からない（出窓にすると価格が倍以上になります）

303訂正。

誤：アルミ製吊るし棚→正：アルミ製ないしステンレス製のカウンター

>キッチンが壁付けで且つキッチン用の出窓があると、そこに常用のボウルとかザル、フライパンなどを置けるアルミ製吊るし棚を設置できるんだ。

別に、出窓じゃなくても設置できますよ。
物置のために出窓なんて、ナンセンスですよ。

>閉めれば解します。

いつも閉めっぱなしであれば問題ないでしょうが。。。
先日、こんなことがありました。

嫁さんの玄関で会社の同僚とおしゃべり中。
旅行のお土産を渡すためにリビングのドアを全開。
パンツ一丁姿の私と玄関先のお客さんが目が合う・・・気まずい

1.世の中あなたのようなズボラばかりじゃありません。必要ないときには扉は閉めるでしょう。
2.無駄に広い玄関ホールもナンセンスかと。玄関ホールで何をするのですか？
3.のっぺりするかどうかは外壁次第でなんとでもなります。
4.ワイドのあまりとれないシステムキッチンのようですので、この場合はキッチン出窓があれば便利と考えられます。


あなたの意見は、いつも自分のライフスタイルや好みを基準にしているので、
投稿する前によくよく考えてなさったらどうでしょうか？

290さんの間取り、いいですね、とっても住みやすそう。

私も間取りソフトでいろいろやってますが、フリーソフトなので細かい位置や
設備の設定ができなくて、けっこうアバウトです（笑）

■１階（上図）■
・玄関北側の下足入は、可動棚とカーテン仕切りで納戸も兼ねて。
・玄関と同仕上げの床材で、1.3帖のペットルーム（サッシ越しにリビングからも犬の様子が見える）、
　2.6帖のちょっとした室内作業（DIY）スペース（庭への勝手口付）。
・リビング南面はあえて腰窓（ややワイド）に。
・洗面室はアイロンかけスペースや衣類やリネン、洗面用具などの
　ストックをたくさん収めたいので広くとりました。
・洗濯物をそのまま外に干せるウッドデッキかサンルームみたいなスペースを。

■２階（下図）■
・セカンドリビングとして使いたい広い主寝室。
・板間は客間としても使用できるように押入付。
・2階にも水が使える場が欲しいので洗面ボウルを。
・2.1帖の納戸は、最初は吹き抜けでもいいのかも。。
　将来的に床を張って、トイレにするもよし、マッサージチェアを置くスペースにしてもよし。。
　納戸というよりフリースペースです。

と、私の理想の間取りはこんな感じです（今現在）。
もっと２階の北面に窓を設けた方がいいと思いますが、どこにどう設置すればいいかわかりません。。
メーターモジュールの総２階、木造住宅です。
坪いくらでできるかしら。。。（´-ω-`）

何か良い案がありましたらご指導くださいませ。

記入忘れ。。。

・敷地面積　　土地はとにかく広いとだけ申しておきます。。
・用途地域　　宅地です。
・隣接道路幅　　とにかく狭いとだけ。。
・現地の状況　　図の上部が北、下部が南になり、角地です。
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること　　３LDKで家事動線の優れたすまい。
・予算　　？？2000万円～2500万円以内？？
・家族構成　　大人2名、子供1名

はじめまして。

夫婦で一戸建ての購入を考えています。子供はまだなく、２人子供ができたとして、家族４人の間取りを考えました。以下主な仕様です。色々なご意見をお願いします。

施工会社：一条工務店
プラン：セゾンF（http://www.ichijo.co.jp/lineup/saison/）
価格：２０５０万円
坪単価：５０万円
全体広さ：４１坪
　　　　：１階：部屋と廊下２０坪＋玄関１坪、
　　　　：２階：部屋と廊下２０坪
全体内装：ソロモンマホガニーブラウンのダーク色で統一
　　　　：腰板：全室あり（バス以外）
１階の客室：普段は趣味や第２のリビングとして使用
　　　　　　出入り可能な大きい窓開口：２つ
１階のリビング・キッチン・ダイニング：１間続きの仕切り壁なし(皆でまったりする為)
　　　　　　　　出入り可能な大きい窓開口：２つ
１階のトイレ・洗面所：床：防水
階段：直線階段の下は物入れ
２階の部屋：４人に公平に、同じ広さと形のプライベートルームが４つ
　　　　　：ベランダ・出窓・ロフト：なし
　　　　　：広さ：８．５畳（床７畳＋クロゼット１畳＋物入０．５畳）
　　　　　：窓：２つ
　　　　　：天井：なし(直接屋根）
２階の廊下：壁に絵を数点飾る
　　　　　：天井：なし(直接屋根)
標準仕様の設備（http://www.ichijo.co.jp/philosophy/standard/index.shtml）：
　　：シューズボックス：あり
　　：対面式キッチン：あり(内蔵：IHクッキングヒーター、食器洗浄乾燥機）
　　：テレビ用システムボード：なし(大きなテレビを買わないから)：代わりに腰板を選択
　　：システムバス(１．２５坪用)：あり
　　：洗面化粧台：あり
追加の設備：オール電化：あり（エコキュート）
　　　　　：ドラム式洗濯乾燥機：あり(ただし、庭に物干：あり)
　　　　　：全館床暖房：なし
　　　　　：ソーラー発電：なし
その他・特記事項：
　　和室：なし（全て洋室、お祈りの時は畳の絨毯と座布団を敷く）
　　仏壇：なし（代わりに小さな位牌を買う）

以上です。よろしくお願いします。

>290さん
ありがとうございます、早速使用させて頂きます！

>No.299さん
コメントありがとうございます。
パントリーがあるので吊戸を付けない予定です。
明るくしたいのでH1300ぐらいの大きな窓を付けようと考えています。
依頼するところに今後模型を作って頂こうと思います。

キッチンの出窓について話しが出ていますが・・・私は付けたいと思います。
テープルにはまだ出せない料理をちょこっと置く時に使えますし！

皆様、たくさんのアドバイスをありがとうございました。

>>310

2階の廊下が、物置のせいで、まったく窓がなく暗くなると思います。
また、2階の各部屋が対象的になっており面白みにかけると思います。
2階は4部屋から3部屋にして、2つの部屋を、主寝室＋書斎という構成にした方が良いと思います。

それから、全体的に収納が少ないと思います。

佐藤さん(*･ω･*)ノ

間取りをあれこれ考えるのは楽しいですよね♪
拝見するに、平屋男さんの仰る通り、2階の廊下が一日中まっくらかと思います。
通風も洋室のドアをあけないと循環が難しいかな？
24時間換気を装備すれば幾分解消するかもしれませんが。。

それと、吹き抜け部分に吊り下げ照明とか設置しますか？
もしするなら2階から掃除や電球の交換などができるように
南面の物入は無くしたほうがいいのかなぁと思います。

収納は十分ある方だと私は思います。

それともう二点、1階キッチン側のどこかに開口部があったほうが
風の抜けができていいかなと思ったのと、
お客さんが来たときにトイレが洗面室を通らないといけませんが、
それは問題ないですか？

＞平屋男さん
コメントありがとうございます。（＾＾）

＞2階の廊下が、物置のせいで、まったく窓がなく暗くなると思います。
→ということであれば、柔らかい光の照明を設置して、昼間もつけましょう！廊下の部分の屋根だけ強化ガラスにできると、上から光が来てかっこいいと思うのですが、それは無理でしょうから・・・。

＞また、2階の各部屋が対象的になっており面白みにかけると思います。
＞2階は4部屋から3部屋にして、2つの部屋を、主寝室＋書斎という構成にした方が良いと思います。
→すみません、それはできません。この家のもっとも大きな特徴で、そのための間取りといっても過言ではないです。
何といっても家で仕事をする際、ステレオ一つ置けない小さな書斎では長時間我慢できず、近くにある図書館に行きたくなってしまいます。
自分だけの好きにできる部屋が欲しいのです。他の部屋は、他の部屋を使用する人の好きにしてくれて構いません。

＞それから、全体的に収納が少ないと思います。
→この図をみると確かにその通りですね・・・。一条工務店の標準仕様で、洗面所には大きな洗面化粧台、キッチンには対面式キッチンに付いてくる大きな収納、玄関にも大きなシステムシューズボックスが入る予定です。それと、追加設備として、キッチンにはカップボードを置くつもりです。全て建設時のはめ込み式で、これらを含めた図をお見せしますので、良かったらご覧ください。※客室に雛段飾りとピアノとクリスマスツリーが置いてありますが、それらはナシで考えてもらってOKです。

ばぼらさん

＞洗面室はアイロンかけスペースや衣類やリネン、洗面用具などの
＞ストックをたくさん収めたいので広くとりました。
＞洗濯物をそのまま外に干せるウッドデッキかサンルームみたいなスペースを。

うちも同じ考えで間取りを決めました。
東側のウッドデッキは洗濯干しに便利ですよ、
もしオール電化にするならば、洗濯は深夜電力を使うので干すのは朝です、
南側よりも東側のほうが良く日が当たり、この位置が正解です。

ウッドデッキに出るドアが開き戸ですね、うちも同じです。
この場合はデッキの奥行きがもう少し長いほうが使いやすいかも、
うちは奥行き2.4ｍにしましたが、あと50cm欲しい感じです。
ドアを開くスペースが必要なので物干し台は壁から少し離して
置いたほうが使いやすいからです。

マッサージチェアーは、置き場所考えておいたほうが良いですね。
TVを見ながら使えるようにしておいたほうがいいかもしれません、
マッサージしながらネットは出来ません、
手が揺れちゃってマウスが動かせなくて。

サラリーマンさん

貴重な体験談有難うございます！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ

今の私の図面上では洗濯物干しスペースは約１．８ｍしか奥行きをとっておりませんでしたが、
サラリーマンさん宅は２．４ｍですかっ！すごい、リッチ♪♪
それでも実際の使い勝手としてもう少し奥行きが欲しいくらいなのですね。。
生活してならではのお気づきの点、有難うございます。
拡張計画、しておきます！

マッサージチェアを使いながらネットサーフィンは危険ですね。
誤って間違ったサイトや画像をダブルクリックしそう。。(￣∇￣*)ゞ

＞佐藤さん(*･ω･*)ノ
＞間取りをあれこれ考えるのは楽しいですよね♪

こんばんは。コメントありがとうございます。
そうですね、かなり考え込んで作ったので、みんなに見てもらってうれしいです。

＞拝見するに、平屋男さんの仰る通り、2階の廊下が一日中まっくらかと思います。
＞通風も洋室のドアをあけないと循環が難しいかな？
＞24時間換気を装備すれば幾分解消するかもしれませんが。。

→風の循環ができないっ！！・・・そうですよね！照明をつければ解決すると思ったのに～～！
　可能かどうか分かりませんが、１つこのままの間取りで解決する手を今思いつきました。４つの部屋の物入の中には天井を付け、その天井と屋根の間に小さな窓か換気扇を作れば、廊下の両側の上部に風の通り道ができます。ちなみに、初めに書いた通り、２階の廊下と４つの部屋には天井がなく、直接屋根になっているので、このようなことが可能になります。これで・・・いかかですか？？

＞それと、吹き抜け部分に吊り下げ照明とか設置しますか？
もしするなら2階から掃除や電球の交換などができるように
南面の物入は無くしたほうがいいのかなぁと思います。

→できれば、大きなプロペラがついた照明をつり下げたいのですが、掃除と電球交換が難しければ諦めます。手の届くところに、壁の照明を付けます。物入をなくすとちょっと収納が厳しくなると思うのです。

＞収納は十分ある方だと私は思います。
　ありがとうございます。収納について、別に「家具付きの間取り図」を平屋男さんへの返信文につけましたので、もし良かったらご覧ください。

＞それともう二点、1階キッチン側のどこかに開口部があったほうが
風の抜けができていいかなと思ったのと、

そうですか、キッチンの開口部ですね・・・。「家具付きの間取り図」で冷蔵庫とカップボードの間があるので、壁に窓を取り付けてみます。

＞お客さんが来たときにトイレが洗面室を通らないといけませんが、
それは問題ないですか？

とくに問題は・・・感じてはいません。気になる人もいるのでしょうか・・・。
そういえば、それとは別に、一つ疑問に思っていることがありますよ。
良く洗面所とバスの仕切りをガラスにしているのを最近見かけます。あれは、裸が見えてしまうけど気にならないのかな？と。

とりあえず、色々ありがとうございました。とても参考になりました～～～。m(_"_)m

佐藤さん(*･ω･*)ノ

解決策があって何よりです。

１階トイレの位置ですが、洗面室は何かと雑多になりがちなので
お客様がそこを通るのに抵抗があれば・・と思ったのですが、
いつも綺麗に片付けていれば別段問題ないですよね。

ガラス仕切りのバスルーム、私も体に自信がないので無理です（笑）。
浴室内の全身鏡もいらないくらいです（今の住まいにはあります（泣））。


洗濯物干しスペースを拡張し、奥行き約２．５m、ワイド３mとしました。
鳥瞰図です♪

>309
この階段下トイレは使いにくそう。もう少し右にずらさないと圧迫感が有るどころか、頭をぶつけそうえす。
また、木造ならば1Fは耐震の面で、ここまで壁無しで広くはできないでしょう。
好みなのかもしれないけれど、洗面所もキッチンも2F寝室クローゼットも細長すぎて使いにくそう。

>310,314
気になるのは、階段最下部の上0.5畳分が廊下になっている点。
スペースを有効活用しようとしての結果でしょうが、上り下りの際にかなり圧迫感が出るのと、背の高い家具を入れるときにつっかえそうです。
0.25畳分程度が限度では？

また、リビングと2Fの壁が合ってないのも耐震性の面で気になりますし、そもそもキッチンとＬＤの間に仕切壁が必要になるのではないかと思います。

テレビとソファの位置関係は近すぎないですかね？

佐藤様へ

家具付きの図面拝見しました！

2階の間取りについてですが、これだと、あまりにも融通か聞かないと思います。
また、1階のソファーの配置も問題ありです。

１．子供部屋は、はじめから2つに区切らず、可動式の収納で後から区切れるようにしておいた方がよいと思います。

２．寝室は奥様、旦那様で別々でかまわないのでしょうか？もし別々ならばその広さで十分ですが、一つ問題があります。
子供は小さいとき(たぶん小学生低学年までは）一人では寝ません。子供2人とどちらかの親が一緒に寝ることを想定すると、寝室は狭すぎると思います。
また、子供が1人だけだった場合、空き部屋ができてしまいますね。
子供室を区切らなければ、その広い部屋を主寝室にして、残りの2つの部屋を旦那様の趣味室、子供部屋として利用することが可能です。

３．タンスを置くスペースがありませんが、衣類はすべて収納に入れられるのでしょうか？
うちの場合、嫁入り道具の整理箪笥、衣装ダンス、化粧台は、捨てられないということで、わざわざ新居に置くスペースを設けました。


４．リビングのソファーの配置ですが、そのようにして置くと、ダイニングとリビングが分断されてとても狭くなります。
例えばソファーは右の壁側に起き、テレビは階段側に置けば、ダイニングとリビングの間にフリースペースが生まれます。
子供は、小さいうちは、リビングで遊ぶことが多いと思いますので（キッチンにいる奥様、リビングにいる旦那様の目が届き安いため）、フリースペースを設けることは重要です。

５．2階の各部屋からトイレまでの動線が長すぎませんか？

佐藤様へ

私も収納は少なすぎると思います。
間取りも平凡すぎますよ。

私も間取り検討中ですが、下記トヨタヨームの間取りが気に入っています。
適所に収納があり使い勝手が良さそうです。

http://www.toyotahome-n.co.jp/sale_south_9_10.html

>>314
10畳の客室を8畳以下にして玄関ホールからアクセスできる収納か
外部収納にしたほうがいいと思います
1階に大きな収納スペースがないのはつらいです
重たいものとか二階に運ぶのたいへんですよ

階段下の段差がトイレの天井にあたりますが、我が家の住人は175㎝以下で
しかも旦那さんは座ってする派（私が強要したわけでなく自発的に）ですので
問題ないかなぁと思ってましたが、175㎝以上の人がゲストに来ると
ちょっと頭上注意になりますね・・ということで、トイレの位置、右に寄せました♪

洗面室は北面にしっかり開口部がないと、確かに圧迫感が生じるので
気持ち通路の奥行きを広げました。これくらい確保されていれば大丈夫だと思います。

洗面化粧台がツインボウルになってますが、実際はシングルでと思ってます。
カウンターがワイドなタイプが希望です。
この間取りソフトではそれがなかったので、ツインにしています。

一階の広いフロアにおいては、この程度なら工法によって耐震性にも問題ないそうです。

キッチンとカップボードの幅を１mとりました。

２階の主寝室のワイドクローゼットは使い勝手がこの方が私がいいので変更無しです。

> 間取りも平凡すぎますよ。

平凡、おおいに結構じゃないですか。
シンプルイズベスト。

>319
佐藤でつ、よろしく。。。

>気になるのは、階段最下部の上0.5畳分が廊下になっている点。
>スペースを有効活用しようとしての結果でしょうが、上り下りの際にかなり圧迫感が出るのと、背の高い家具を入れるときにつっかえそうです。
>0.25畳分程度が限度では？

これは、痛いところですよねー。（☆☆；）0.25畳分程度が限度ですか？
階段登っているときに頭打つかなあ。ちょっと時間を下さい、考えてみます。もしどうしてもこれで駄目なら、物入を取っ払うしかないが、それでは廊下が広すぎる気がするし。ただ、建設時のはめ込み式の収納で事足りるから、衣装ダンスなどの重い背の高い家具は入れないつもりです。※ベッドもなしで、床に布団が理想ですが、そうさせてもらえるかは何とも言えません。

>また、リビングと2Fの壁が合ってないのも耐震性の面で気になりますし、そもそもキッチンとＬＤの間に仕切壁が必要になるのではないかと思います。

柱を一本立てて支えることはできませんかねえ？もしくは真中まで仕切壁を入れずに、両サイドだけ仕切壁を入れるとか。どこまでなら壁がなくて耐えられるか、耐震性を一条工務店の営業マンに聞いたところ、２軒半までなら壁のない空間で支えられると言ってました。

>テレビとソファの位置関係は近すぎないですかね？

近すぎではないと思います。ちなみに「家具付きの間取り図」にはテレビを乗せる台が書いてあるだけで、これはテレビではありません。PCディスプレイ位の小さいテレビにするので、このくらいの距離で十分と思います。

＞佐藤様へ
＞家具付きの図面拝見しました！
＞2階の間取りについてですが、これだと、あまりにも融通か聞かないと思います。
＞また、1階のソファーの配置も問題ありです。
＞１．子供部屋は、はじめから2つに区切らず、可動式の収納で後から区切れるようにしておいた方がよいと思います。

仕切りが可動式の部屋ですか・・・。う～～～む～～～、ごめんなさい、あまり好きではありません。

＞２．寝室は奥様、旦那様で別々でかまわないのでしょうか？もし別々ならばその広さで十分ですが、一つ問題があります。

「家具付き間取り図」には別々の場合を書きました。それとは別のケースとして、１部屋を寝室としてダブルベットだけ置き、もう１部屋に夫婦共同部屋としてそれぞれの机とテレビを置くことも、一応可能だと思います。

＞子供は小さいとき(たぶん小学生低学年までは）一人では寝ません。子供2人とどちらかの親が一緒に寝ることを想定すると、寝室は狭すぎると思います。

２人の子供に年齢差を付けて、１人ずつ対応する必要があると思います。子供が寝るまで子供部屋で一緒に寝ることになるのかな。

＞また、子供が1人だけだった場合、空き部屋ができてしまいますね。
＞子供室を区切らなければ、その広い部屋を主寝室にして、残りの2つの部屋を旦那様の趣味室、子供部屋として利用することが可能です。

赤ちゃんが夜泣きした時等、夫婦のどちらかは赤ちゃんと一緒の部屋に寝て対応し、もう片方は別室で寝れます。

＞３．タンスを置くスペースがありませんが、衣類はすべて収納に入れられるのでしょうか？
うちの場合、嫁入り道具の整理箪笥、衣装ダンス、化粧台は、捨てられないということで、わざわざ新居に置くスペースを設けました。

１人分の衣装スペースとして１畳と、物入0.5畳があれば、収納できると思います。

＞４．リビングのソファーの配置ですが、そのようにして置くと、ダイニングとリビングが分断されてとても狭くなります。
＞例えばソファーは右の壁側に起き、テレビは階段側に置けば、ダイニングとリビングの間にフリースペースが生まれます。
子供は、小さいうちは、リビングで遊ぶことが多いと思いますので（キッチンにいる奥様、リビングにいる旦那様の目が届き安いため）、フリースペースを設けることは重要です。

ダイニングでご飯を食べながらテレビを見たいのでこの位置関係にしました。全てはいかに楽できるか、がこの間取りの思想になっています。

＞５．2階の各部屋からトイレまでの動線が長すぎませんか？

動線が長すぎて漏らすことはないと確信しています。

>>324
平凡であることとシンプルであることとは違うと思うけど。
実際、ここにアップされる間取りは平凡だけど、ごちゃごちゃしてて決してシンプルではない。

このレベルしか考えられないんだったら、お金払って経験とセンスがある人に頼んだほうがいいと思う。
間取りを考えるのが楽しいのは確かだが、住みよい家が建つかどうかは別の話。

＞319
>気になるのは、階段最下部の上0.5畳分が廊下になっている点。
>スペースを有効活用しようとしての結果でしょうが、上り下りの際にかなり圧迫感が出るのと、背の高い家具を入れるときにつっかえそうです。
>0.25畳分程度が限度では？

先ほど確認したところ、私の背丈で0.5畳分階段を上った場所で、まだ上の廊下の高さまでに余裕がありましたので、何とか大丈夫であろうと思います。

---

＞平屋男さん、319さん
色々助言をいただき、ありがとうございました。人(_"_ )

＞ばぼらさん
一般的には北西のランドリーは湿気が抜けにくいから、自分なら風呂は西に持ってくな。
ランドリールームは南西角に持っていき、デッキは南に。
で、ランドリールームの一部は区切って脱衣所に、そのかわり一部は土間にしてDIY室を兼ねるようにする。
こうするとランドリールームがマルチに使えるし、気密断熱あるいは防犯上の弱点である勝手口の数も減らせる。
西のペット室は特に夏は厳しいので北でリビングと隣接かな。

接道条件がないから何とも言えないが、土地が広いとかなり自由なプランニングが可能だ。
今の間取りが最高だ！と思ってしまうと固定観念に縛られてしまう。
せっかく楽しんで間取り書いてるなら、発想を変えてみるのもいいよ。
それこそ平屋にしてみるとかリビングのど真ん中にペットエリアを持ってくるとか（笑）

＞佐藤さん
310および314の間取りを拝見した。
自分の中でコンセプトがはっきりしているのはいいと思う。
窓とLDKを除けば、構造的には問題なさそう。

ただ傍から見るとこれは実際どうなんだ？と思われるところがいくつかある。
例えば1階客間からトイレへの動線だが、客間～LDK～洗面～トイレと4つもドアを通らなければならないことになり、訪問した客にとっては分かりづらいことこの上ない。
泊まり客にとってはなおさら。
327さんの言う、「ごちゃごちゃしててシンプルでない」とはそういったことだろう。

客間にあげる客なんてほとんど来ないんだよ、ということであればそういうことを書いてくれないと、実のある意見は出にくいと思う。

佐藤さんへ

>２人の子供に年齢差を付けて、１人ずつ対応する必要があると思います。子供が寝るまで子供部屋で一緒に寝ることになるのかな。

小学生に入る前ぐらいまでは、子供が寝るまでではなく、朝まで一緒に寝るのが一般的ではないでしょうか？

>赤ちゃんが夜泣きした時等、夫婦のどちらかは赤ちゃんと一緒の部屋に寝て対応し、もう片方は別室で寝れます。

それはそうですね（＾＾；
また、乳児の場合、夜中に何度も起きておっぱいをやることになりますから、部屋は別の方が良いですね。
ミルクの場合、台所に近い方が楽ですから、1階に寝ることになるのかな・・・・


＞ダイニングでご飯を食べながらテレビを見たいのでこの位置関係にしました。全てはいかに楽できるか、がこの間取りの思想になっています。

食事中にテレビが見れることは、“楽”ではなく“便利”ということでは？

子供ができたら分かりますが、フリースペースはとても重要ですよ。

自分の子供はどこで遊ばせるのでしょうか？
子供連れのお客さんが来たとき、どこで遊ばせるのでしょうか？

＞動線が長すぎて漏らすことはないと確信しています。

漏らさなければ良いという問題ではないと思いますが。

2階に居るときにトイレに行く際、すごく面倒に感じると思いますよ。

一方では“楽”を求めているのに、なにか頓珍漢ですね。

私から言わせれば、食事中にテレビが見られなくても、食事ができないわけではないので問題ないかと思いますが(苦笑）

他人に意見を聞く耳をもっていらっしゃらないようなので、書き込むのはこれが最後としますね。

>>310

佐藤さん、その間取り図は一からご自分で考えられたのでしょうか？

できれば、ハウスメーカーに一度間取り図を作ってもらった方が良いと思います。

あまりにもチグハグは間取りなので心配になりました・・・・・・

＞No.327

＞このレベルしか考えられないんだったら、お金払って経験とセンスがある人に頼んだほうがいいと思う。
＞間取りを考えるのが楽しいのは確かだが、住みよい家が建つかどうかは別の話。

高いお金を払えば良いものができる、とは実際言えないと思うんですよ。例えば、背の高い人から低い人までいた場合、専門家は一番人数の多い中肉中背の人に合わせて、可もなく不可もないものを作りがちです。背の高い人に最も都合が良いものは、他の人からは受け入れられないのが普通で、専門家はそのようなものを作らないので、お任せはできないのが現状です。それだけ、この間取りにはこだわりがあります。




＞No.322

＞10畳の客室を8畳以下にして玄関ホールからアクセスできる収納か 外部収納にしたほうがいいと思います
＞1階に大きな収納スペースがないのはつらいです
＞重たいものとか二階に運ぶのたいへんですよ

使わないが捨てられないものは、外の倉庫に放り込みますでつ。家の中には置きたくないので・・・。

＞No.331

＞佐藤さん
＞310および314の間取りを拝見した。
＞自分の中でコンセプトがはっきりしているのはいいと思う。
＞窓とLDKを除けば、構造的には問題なさそう。
＞ただ傍から見るとこれは実際どうなんだ？と思われるところがいくつかある。
＞例えば1階客間からトイレへの動線だが、客間～LDK～洗面～トイレと4つもドアを通らなければならないことになり、訪問した客にとっては分かりづらいことこの上ない。
＞泊まり客にとってはなおさら。
＞327さんの言う、「ごちゃごちゃしててシンプルでない」とはそういったことだろう。
＞客間にあげる客なんてほとんど来ないんだよ、ということであればそういうことを書いてくれないと、実のある意見は出にくいと思う。

トイレの件は皆さん問題視されていますね。確かにお客さんに分かりにくいですし、ちょっと動線が遠いと思います。とはいえ間取りは直したくありません。「分かりにくくて非常に申し訳ありませんが、トイレはこちらなんですよ・・・」とお客さんに言う方向で対応するしかないかと思いますｗ（逃げっ）。

>>335
建売住宅の話をしてるんじゃないですよね？
注文住宅なんだったら、まともな専門家だったら施主の要望に沿ってプランニングすると思ういますけど。

こだわりがあるのはわかりますが、住みやすいかどうかは別の話だと思いますよ。
過去に何度か家づくりを経験されているのならともかく、そうではないとお見受けしますし。

平屋男さんへ

＞小学生に入る前ぐらいまでは、子供が寝るまでではなく、朝まで一緒に寝るのが一般的ではないでしょうか？

私は２人兄弟ですが、両方とも幼い時から独りで寝てて、そういうものだと思ていたので、間取りの想定外でつ。。。

＞また、乳児の場合、夜中に何度も起きておっぱいをやることになりますから、部屋は別の方が良いですね。ミルクの場合、台所に近い方が楽ですから、1階に寝ることになるのかな・・・・

これまでほとんど使っていなかった４６Lの１ドア冷蔵庫があるので、赤ちゃんのミルク用に２階にそれを置くことにします。

＞食事中にテレビが見れることは、“楽”ではなく“便利”ということでは？

そう・・・そうともいいます。
この単純な間取りで楽なのは、掃除のしやすさと、収納場所を思い出すのが簡単ということかも知れません。

＞子供ができたら分かりますが、フリースペースはとても重要ですよ。
＞自分の子供はどこで遊ばせるのでしょうか？
＞子供連れのお客さんが来たとき、どこで遊ばせるのでしょうか？

客室の１０畳が第２のリビングです。何にでも使えるように大きくとりました。

＞動線が長すぎて漏らすことはないと確信しています。

＞漏らさなければ良いという問題ではないと思いますが。
＞2階に居るときにトイレに行く際、すごく面倒に感じると思いますよ。
＞一方では“楽”を求めているのに、なにか頓珍漢ですね。

だだっ広い豪邸ではなく、４１坪の家の広さですよ。急がずともトイレは逃げません！　ゆったりとした面持ちで、家の中を歩いてトイレに行けばいいのです。

＞私から言わせれば、食事中にテレビが見られなくても、食事ができないわけではないので問題ないかと思いますが(苦笑）

テレビを見ている時に食事に呼ばれたことはないでしょうか？よく、お盆にご飯をのせて、テレビのあるところまで急いで運んだものです（遠い目）。だから、テレビと食事は切り離せません。




＞No.333

＞佐藤さん、その間取り図は一からご自分で考えられたのでしょうか？
＞できれば、ハウスメーカーに一度間取り図を作ってもらった方が良いと思います。
＞あまりにもチグハグな間取りなので心配になりました・・・・・・

色々な間取りを見たり、実際に展示場に行ったりして、その後でマイホームデザイナーというPCソフトで自分で考えて作りました。内装と標準設備は一条工務店のものが気に入りましたが、間取りで気に入ったものが見つからなかったので、自分だったらこうするのになあーという想いから作成しました。

＞No.337

＞建売住宅の話をしてるんじゃないですよね？
＞注文住宅なんだったら、まともな専門家だったら施主の要望に沿ってプランニングすると思ういますけど。

もちろん一緒の家の並んだ建売住宅の話ではありません。
専門家はちゃんと私の意見を聞いてくれるでしょうか？
この間取りの家を作ってくれるでしょうかね？？
ちょっと心配だったのでここに載せてみた次第でつ。

＞こだわりがあるのはわかりますが、住みやすいかどうかは別の話だと思いますよ。
＞過去に何度か家づくりを経験されているのならともかく、そうではないとお見受けしますし。

私は素人でつ。住みやすい家の条件とか全然知りませんでつ。この間取りでお願いします！

> この間取りでお願いします！

間取り相談の掲示板じゃないの、ここ？？

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>>331さん

レス有難うございます(*･ω･*)ノ

建てよう♪と思う土地は丘の頂上付近（頂上から２番目に下の位置）で、北東から風がよくぬけるから
思い切ってサニタリーをあのあたりに固めてみました☆*:・
※北から南にむけて山（丘）になっています。

計画当初は仰る通り、玄関近く（西側）へ浴室をレイアウトしていたのですが、
西側に道路が面しており、物干しスペースがそこにはちょっと置きづらいのと
洗面室を比較的広くとりたいのと、階段の位置がどうしてもうまくいかなかったため、
北東になったといういきさつでもあります(￣∇￣*)ゞ

勝手口の数はそうですよね、防犯の事を考えたら少ないに越したことはないんですよね。。
DIYのところからの侵入は、番犬を経由しないと室内に入れないので、問題はないかと・・
ちなみに番犬は、ラブラドールの予定です。
・・・・・・（~□~；）!!　ラブが番犬になれるわけない？？？しまった！！どうしよう。。
西日対策はしないといけませんね。外のエクステリアとしてオシャレな塀でも間に挟もうかしら。。
　　　　
そして・・実はこの間取りに行き着くまでに１０パターンほど試行錯誤してまして、
平屋も考えてみたんです♪センターに庭があるパターン♪♪
でも、コスト的に無理ということが判明した時はがっかりでした。。

これからも皆さんのご意見を参考にしながら、予算という現実とともに間取りは進化していくと思います（笑）。

ちなみに土地はこのような添付の通りです♪

こどもの夜泣きの時、別室で夫が寝てたら、すごく頭にくると思う
うちの夫は、いつも一緒にあやしてくれた
私が赤ちゃんだっこして揺らしてるあいだにミルク用意してくれたり
別室に寝てて、夜泣きが一時間おきのときとかに気づいてもくれずねてたら、離婚するかも

それと、赤ちゃんのミルク用意するのに、冷蔵庫いりませんよ？？？
なににつかうんですか？

まだ子どもがいないから、赤ちゃんや子どもがいる生活が
全然想像出来ていないんだろうなって思いますよ。

寝室からあんなにトイレが遠かったら大変だろうなと思います。
妊婦はトイレ近いから、夜中大きなお腹抱えて何度も階段上り下りってキツそうだし、
子どもは小さいうちは付き添ってあげなきゃいけないですしね。
ついでに年取ってトイレが近くなった時も大変そう。

子どもを客間で遊ばせるというけど、
キッチンや水回りから遠くて家事の最中目が届かないから、どうかなーって思うし。

子どもはいづれ巣立つから、あんまり子ども中心ばっかりに考えることないと思うけど、
奥さんはあの間取りでOKなのか凄く気になります。

佐藤さんって男性だったのですか？勝手に女性だと思い込んでおりました★


ところで何度もすみません。。
西日対策として、カーポート付けてみました。
これで少しはワンコも大丈夫かな。。

ばぼらさん
土地にゆとりがあるようなので、浴室を北東に、はみださせてはいかがでしょう。
メリットは、トイレを階段下にせずにすむなど、間取りにゆとりが出ることに加えて、
浴室まわりは、木造では土台、柱、梁など構造材がいちばん痛みやすいので、家が長持ちします。
浴室リフォームをすると、土台や柱が痛んでいて、リフォーム代がかさむことをよく聞きます。

＞佐藤さん
その間取りにこだわるのだったら、一応実現可能性を高めた修正案を。
大物家具を2階に運び込むことがないようなので、階段降り口の向きを逆にしてみた。
各部屋からトイレまでの動線が大分スムースになったのがわかるだろうか？

2階南北の廊下突き当たりを納戸っぽいフリースペースにした。
個人的に個室に本棚が嫌い（寝てる時地震で倒れてくるのが）なので、大きい家具がないにせよ、こうしたスペースはあったほうがよかろう。
戸なしにすれば2階廊下や階段下に光を通せるし、2階廊下の通気性が格段に上がる。

これなら壁も足りてるはずなので、構造は問題ないんじゃないかな。
元吹き抜けの分、床面積が増えて42坪。

＞ばぼらさん
そういう土地なら道路に沿ったL字状の建物にして、物干し場を南にすれば道路から洗濯物が見えづらくていいかもしれんね。

先の間取りを優先するならペット室日除けはもちろんのこと、玄関～ペット室～DIY室と一直線に風が抜けるように、玄関北の物入れになってる部分が窓だといいんだけど、スペースの調整で何とかならんかね？
リビング西に土間スペースがあって、夏は涼しげな風が吹くなんてのはなかなか粋なんだが。　

>>349

「この間取りでお願いします」って誰に言ってんだか訳の分からないことをいっているから、聞き入れないと思いますよ。自分の間取りを肯定して欲しくって投稿しただけみたいだよ。

>>337さん
おはようございます。レス有難うございます(*･ω･*)ノ

浴室は高価な設備なだけに、シロアリ被害や湿気の影響でも傷みやすいですよね。。
１０年はもったとしても、比較的早めに改修しないといけなくなると悲しいかも。。

でも浴室をはみ出させるとなると、その分建物面積が広がって、金額も広がらないかと心配です。。。
もしはみ出させるとしたら、どのくらいお金もはみだしてしまうでしょうか？？
それと、できればあの位置に物干しスペースを確保したいのですが、
337さんだったらどのようにレイアウトしますか？ヾ(･ω･`)ﾉ


>>339さん
今回もなんだか良い感じですね～♪
佐藤さん、私もこの方が、より暮らしやすいと思いますよ。

あいやーー！337さんではなく、>>347さんでした！失礼致しました！（￣□￣|||）

>>350さん レスありがとうございます！
下足入の窓、可能です！取り入れたいと思います。ご意見ありがとうございました！
ペットの野郎のところには、厳しい夏場は小さい置き型クーラーでも置いてやろうかとも思います。
贅沢品ですので、破壊されないように気をつけます。。。

L字型の建物、そうですよね、とっても素敵だと思います♪
ただこの、無駄に広い外構にもお金がかかるので建物はこのくらいの広さを確保しつつも、
できるだけ費用のかからない形状で・・となると、こんな長方形になりんした。

ちなみに南面は、土地の境界に2ｍ超の塀があり、その上に隣の建物があります。
>>343で添付画像の南面に、少しだけそのお隣さんが見えるのがそれです。
そのお宅が、大体この丘の頂上となります。

ほんと、予算がいくらでもあれば、すごく完璧に近い家が建てれるのに！
・・って、そんなのあたりまえですわね。。

>この間取りでお願いします！
西側なんて壁無いじゃん。
木軸の一条では建築申請が下りないので無理です。
2億くらいかけるつもりなら、どっかの特建が建ててくれるかもしれないけど。

＞ばぼらさん

敷地広いですね、うちも似たような環境です。
　
ウッドデッキの奥行き広がったですね、
うちの状況を説明すると

①脱衣室に風を通すためにドアを開ける、
②風があるのだから洗濯物がなびく
③なびいた洗濯物がドアに触れないようなスペースが欲しい。
　
と奥さんが言いまして奥行きを大きめにしました。


それから、キッチンとカップボードの隙間ですが
ご自身が使いやすい間隔が一番良いと思います。
男性が決めると、女性にとっては広すぎるかもしれません。
うちは1.1ｍにしてチョット失敗（広すぎ）
カップボードを奥行きの大きなモノに買い替えて対応しました。

>>355

349の間取りでは玄関の目の前は扉しかないのだが･･･

先に下記のところで皆さんに間取りについてアドバイスもらおうとスレッドをたててしまったのですが、ここのスレッドに後から気づきました。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/49019/

自分の立てたスレを閉じて　こちらに寄せていただいたほうが良いでしょうか？

その方がいいと思いますよ。
あんまり似たようなスレが乱立するのってどうかと思いますし。

上記358の事情でこちらに引越しさせていただきます。

この度、家を建てることになりました。
現状の説明としては
・とある事情で建物の大きさや形は決まっているのですが、間取りや窓の位置についてはほぼ自由にできる状態です。
・1階が事務所となり、2階のワンフロアが住居となります。
・真南を向いて建てます。
・土地の状況。土地値が坪一万円しないような田舎でして、なだらかに西側に傾斜した土地（一面田んぼで南北に道路が走ってる。）の一部約300坪ほど。東側道路で南、西、北ともに田んぼです。
・建物の大きさ、高さ等の制限は役場で確認してもらったところ大丈夫とのことでした。ですので規制の類は問題ない状況です。


制約は
・建物の形が決まっている。
・階段の位置の変更不可。
・南側中央部にある二畳ほどの吹き抜け（デッドスペース）の移動・利用不可。
・木造の在来工法である。
・南側の窓は全て腰窓で窓の下端が床から135ｃｍ。1階屋根が窓のすぐ下まであるので、腰窓の下に高さ95ｃｍほどの屋根裏収納スペースがとれる。

希望は
・東側は道路をはさんで高いところに住宅があり、そこから丸見えになる為、風呂・洗濯物・主寝室は西側なり見られないところに持ってきたい
・ちょこちょこお客さんが泊まっていくのでその部屋が一つは必要。（この自作プランでは北東の角部屋を想定してます。）
・現在独り身ですが、家族ができて子供が二人程度までを想定。両親は離れにいる為、そのための部屋は不要。
・キッチンの配置や家事動線や収納についていろいろ調べてみたものの　いかんせん男が考えたもんなので　そのあたり、特にアドバイスをいただけると嬉しい。


拙い自作プランですが添付いたしますので　皆さんのアドバイスやご指摘を戴ければと思います。



No.1 by 匿名さん　2009-08-28 13:59:37

>「間取りなんでも相談　その２」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18222/

こちらで相談するのがよろしいかと・・・

北側に比べて南側が構造上弱いですね。バランスが取れません。
泊まるお客さんが利用する風呂、トイレは？
No.2 by スレ主　2009-08-28 15:30:22

早速のアドバイスありがとうございます。
教えていただいたスレッドに移動したほうが良いか　そちらのスレッドに尋ねさせていただきますね。

ご指摘いただいた構造の問題は、そこまでは気がまわっておりませんでした。地元工務店にお世話になるのでそちらで構造を強化してもらうようにお願いしてみます。
たしかスパンの問題かなにかで一部鉄骨を使うとおっしゃってたように思います。ご指摘いただいた問題のことかも知れません。構造計算がややこしくなる云々と頭を掻いておられました。

お客さんと言っても気心の知れている人が多いのと、さすがに風呂二つは厳しいので　風呂は二階の風呂を使ってもらおうと思っています。
トイレはどちらでもいいのですが、一応１階の階段を下りてすぐのところにもトイレを配置しているので、それを使ってもらおうと思っています。階段はありますが、距離はその方が近いです。客間と想定している部屋の真下あたりになります。

２階は　東西9間の南北4間半ですが　１階は9間の6間です。北側の壁はツライチで南側の２階が引いた形になります。

本当に早速のアドバイスありがとうございます。心強いです。

>>360
少々質問を。

1：1階が事務所とのことだが、どこまで土足なのか？
2：何らかの理由で廊下は1間幅必要なのか？
3：仏壇・神棚は考慮に入れなくてよいのか？
4：キッチンは対面が必須？
5：書斎は何に使用？南側で大きな窓は必須か？
6：階段に窓はある？階段側の廊下に光は入る？

361さんへ

私のプランについて　気にかけてくださって有難うございます。
お尋ねの件　ご回答申し上げます。

1：1階が事務所とのことだが、どこまで土足なのか？
土足部分はありません。SOHOのような自宅兼仕事場のような感じです。
お客様には玄関で靴を脱いで入室いただいてます。

2：何らかの理由で廊下は1間幅必要なのか？
一間幅は必須なわけではありません。
・一間あれば風通しとかが良いかなと思った。
・LDKが建物の真ん中で南北の縦長に配置したので東西の圧迫感が無くなればいいなぁとの思った。
・フリースペースとして長椅子でもおいて風通しのいいとこで読書でもするか等とも考えました。
・将来、南側の部屋の収納が足りなくなった場合や、リフォームするときに一間幅の廊下を半間にしたりして使おうかと考えています。拙いですがプランを添付します。

3：仏壇・神棚は考慮に入れなくてよいのか？
・考慮して頂かなくて大丈夫です。

4：キッチンは対面が必須？
・必須ではありませんが、彼女の好みは半クローズドの対面？？（判ってもらえますでしょうか・・）とのことだったので。

5：書斎は何に使用？南側で大きな窓は必須か？
・ソフト上適当なものが無かったので　「書斎」になってしまいましたが、特に使用目的はありません。

6：階段に窓はある？階段側の廊下に光は入る？
・ありがとうございます！以前　窓をつけないとと思っていたのにすっかり忘れていました。真っ暗になる上、東西の風が抜けないとこでした。階段に窓をつけたいと思っています。掃除は面倒そうですが、掃除しやすいよう何か足場でもつけてもらおうかな･･・

6のご指摘など、ここで書き込んでないと打合せのときにバタバタするとこでした。助かりました。
ぜひ、アドバイスや問題点のご指摘等々　よろしくお願いします。

361さんへ

5について回答漏れがあったので　追記致します。
南側の窓はあったほうが望ましいとは思っていますが、将来窓をつけれるような構造（構造壁にせず筋交を入れない等）にできるのであれば　特に無くても構いません。


追記ですが　関西間寸法での建築予定です。

ばぼらさん、347です。
浴室１坪のようですから、費用は坪単価１坪分プラス平屋になる分のちょこっとだけ割高程度ですね。
そのお宅に何年くらい住むかで、１５～２０年以内ならリフォームなしでもいけるでしょうから、
浴室の傷みはそんなに気にする必要はないかもしれません。
出した浴室の分だけ、物干し場を南にずらすのが単純で、物干し場の目隠しにもなるでしょうけど、
まあ選択肢のひとつとして、楽しんでください。

泊まりのお客さんが多いようなら、客室とバストイレは近くにして、できれば階段に近い側がセオリーでしょうね。
西のバルコニー側はプライベートな部屋でしょうか。

ただいま４２坪にできるのか？修正中でつ。

I WILL BE BACK !!!

・・・WAIT MINUTE.

>360
私も廊下が広すぎると思います。洗面所など、もっと広くできるのに・・
北側のキッチン右手は納戸でしょうか？　奥行きの浅い収納も有った方が使い分けが便利ですので、東側廊下を狭めて収納スペースに当てましょう。
なお、窓下の収納は、低いためにかなり不便と思います。
また、対面キッチンになっていますが、ダイニングテーブルを置く位置が、ちょうど両側への通路にあたります。通り抜けのために、ダイニングテーブルをキッチンから離すか、動線が迂回してしまうか・・
どちらにしても、やや使いにくいかと思いますので、LDKを西側に持ってきてしまって、バルコニーへのドアの位置をずらせば解決しそうです。

最後に、１Fの屋根下に収納を作るということは、熱気がこもって、それが伝わってくる可能性があります。屋根からの照り返しも暑そうです。断熱や紫外線カットには十分に留意して下さい。

＞３４９さん

間取りの修正版を拝見しました。
ありがとうございます。
色々学ぶところがあり、自分の間取りと比較しました。
で、この間取りは、２階はかなりすっきり使いやすくなり、
逆に１階は少し使いにくくなったと思います。
２階の採光と通気とスペースを確保でき、
トイレへの動線が近くなった代わりに、
１階は階段を逆に上ることになり、
洗面室が狭くなったのと客室へ行くのにリビングを
通らねばならなくなった。
そこで、２階のメリットを取り入れて、１階はそのままに
する間取りにできないか、頂いた修正板を変えてみました。

頂いた修正板からの変更点。
・階段を元の方向に戻して、違和感を無くした。
・対面キッチンは場所を取ってダイニングを圧迫するので、I型キッチンにした。
・それにより、リビングにも余裕ができ、フリースペースが増えた。
・耐震の為に追加されたキッチンとダイニングの間の右の壁を両サイドに分けて配置し、
　キッチンで作業中に時々振り返ればリビングやダイニングの様子が分かるようにした。
・耐震の為、各窓を小さくした。
・玄関ドアは両開きから半開きに変えた。
・洗面室が狭いので、廊下を洗面室の一部に戻した。
・客室と洗面室の間はドアを付け、トイレへの動線を確保した。

こんな感じです・・・以上です。

365さん、　アドバイスありがとうございます。

お客さんの泊まりの頻度は平均すれば月に一人か二人といった所でしょうか。多くはない・・はず。

水周り東側というのは、当初私も考えていたのです（絵を載せますね）。ただ、3つの理由で西側水周りプランに進路変更しました。

・１階がオフィシャル（パブリック？）、２階LDKまでが公私混在となるので、365さんご指摘の通りLDKより西をプライベートスペースとして確保したいという理由。

・地形上、南西からのいい風が吹くのです。洗濯物も良く乾く（現状の家も西側ベランダで干しています。）から、風呂場も良く乾くだろうという理由と東側に干すとお客さんの目に入ってしまう点。

・北、東窓の風呂だと、道路の通行人と東側の高い家から丸見えになり、西窓の風呂だと半径500ｍ以内に民家が無く、敷地の西側が薄い竹林になっている為、人目がなく眺めよく入浴できる点。

来客用は、１階か別棟にシャワールームで対応しようと思います。やっぱりプライベートスペースの確保と風呂は念願なもので。

また良かったら　引き続きアドバイスや問題点の指摘をしてやってください。ありがとうございました。

367さんへ

私のプランをチェックしてくださり有難うございます。
「廊下が広すぎて　洗面所もゆったりとれるはずなのにもったいない」と　ズバリ言ってくださり　また新プラン作成への意欲が沸いてきました。
一度自分で作ったプランをゼロからやり直すのは　かなり気力がいるもんで・・・
一年以上あーでもないこうでもうないと　やってるうちに思考が固まっていたみたいです。

・西側窓の風呂がつくりたい。
・１階と２階客間のパブリック部分と分けて、プライベート空間を確保したい。
・一間の廊下を作った意図である　空気の流れを確保したい。

で　作り直してみます。出来上がったらアップしますので　ぜひアドバイスお願い致します。

素人のおままごとみたいなプランニングで、ホントに家を建てるんでしょうか？
家作りは何度もやり直しがきくものではないですから、早くご自分の限界を悟って、適切な方に依頼することをお勧めします。

玄関から客間へのドア、つけ忘れたorz

>>368
客：「すいません、お手洗いお借りしますね」
娘：「（脱衣中）きゃっ！！！」
客：「！！！（驚いたふりしてじっくり観察）ご、ごめんなさい」
娘：「・・・いえ・・・（も～こんな間取りにして、パパのばかっ！）」
みたいな寸劇が繰り広げられるような気がする。
その間取りで行くなら、洗面と脱衣は区切っておいてもいいかもな。

ダイニングにもう半間壁が必要かもしれんが、構造的にはほぼ問題ない。
1階2階の壁をもう少し合わせることができれば、耐震性も高くなり、申し分ない。

細かいことだがガス台ないしIHは油はねの関係で壁沿いのがいいから、キッチンは左右逆がいい。

リビング南掃き出し窓の前にテレビはもったいない、というかありえない。
樹脂は劣化するし温度も上がるから、故障と事故の元。
ダイニングからも見るという位置関係が大事なら、せめて装飾窓やハイサイドにしておくとか。

布団派ならばバルコニーがあってもいい。
玄関ポーチの雨除けがどちらにせよ必要だが、南東バルコニーならそれも兼ねられる。
ああ、それなら真夏のテレビ直射日光も避けられるか。

371さんへ
コメント有難うございます。
おままごとのような絵でお恥ずかしいです。私自身も素人の限界は　重々感じております。実際、こちらに恥ずかしながら投稿させていただいたのも、それが最大の理由でした。

ただ、おっしゃるように一生に何度もできることではないので、設計士さんにお任せすることになっても、自分なりに一生懸命動こうと思っています。自分の家なので。

よかったら　不備なところばかりとは思いますが　アドバイスいただければと思います。よろしくお願い致します。

>>375
私は貴方のご家族にもお会いしたことが無いし、土地も見たことが無いですから、適切なアドバイスができるとは思いません。
住宅のプランニングはそんなに簡単なものではないと思います。

しいてアドバイスできるとすれば、ご自分でプランニングすることに労力をかけるより、信頼できる専門家を探して、貴方と貴方のご家族の希望を徹底的に書き出して、その人に伝えることに全力を傾けたほうがよいと言うことです。

きちんとした仕事ができる専門家であれば、その要望をしっかり聞き取って、土地の様子も徹底的に調べて、貴方と貴方のご家族のためだけのプランを考えてくれるはずです。それが仕事ですから。
家は立体構造物ですから、平面図を何千枚描いたところで十分な検討はできません。
真面目な専門家なら、いくつも模型をつくっては壊しつくっては壊ししながら、一生懸命検討してくれるでしょう。

結構このスレ出入りするからコテハンつけることにした。
コンゴトモ ヨロシク。

>>375
パズルだね。
376さんの言うことももっとも。
こんな掲示板で完璧なプランニングなどできるわけない。
でも自分の頭使うことと自分にないアイデアをもらうこと、どちらも無駄にはならんから。

というわけで発想を変えてみた。
和室リビングとDKからつながる大きな洗面ホール（室内干しと着替え部屋を兼ね、いざとなればDKとつなげて使える）の家。
どーも洗面ホールがうまく機能しそうにないんで、普通にDK広げて家事室のほうがよかったか？とも思うが、こういうユルい空間も味かと思いなおしたのでUPしてみる。

376さんへ　
アドバイスありがとうございます。
良い設計士さんを探すことに労力を傾けるべきとのご指摘、本当にその通りだと思います。
工務店の設計士さん以外の「自分の要望をかなえてくれる設計士さん」を探すべく動いているところです。

ただ、ネットで家を建てた人の不満点や失敗した点、満足している点で自分のプランに合致する部分や、こちらへ投稿させて戴いて皆さんからアドバイスを戴いた内容は、私が気がついていないことばかりで、（目をそらしていた事柄もあります。）　随時、箇条書きにしてあります。
現在は工務店の設計士さんに「要望」という形でそれをお渡ししている状況ですが、新しい設計士さんを探す際にも、この要望リストが活用できるので助かっています。

こちらのサイトで見ず知らずの方が、わざわざ書き込む時間を割いてまでしてくださるアドバイスは、とても有難いです。
なので、設計士さん探しと同時進行になりますが　こちらのサイトも利用させていただきたいと思います。
今後ともよろしくおねがいします。

> ・木造の在来工法である。

だとすると、１階と２階の間取りのつながりが悪いと、耐震性が低くなってしまいます。
できるだけ、１階と２階の窓の位置を合わせた、つまり柱と耐力壁の位置を合わせたほうがいいですよ。

１階の間取りを無視されているので、気になりました。

377　ゆたんぽさんへ

コメントと間取りのアップまでありがとうございます。
「自分の頭使うことと自分にないアイデアをもらうこと、どちらも無駄にはならんから。」

元気付けられます。

376さんからのアドバイスの「貴方と貴方のご家族の希望を徹底的に書き出して」の部分でこちらのサイトを活用させていただきたいと思っています。

アップしてくださった間取りは　洗面の広さ（ちょっとだけ広い気がします・・・）はともかく、洗面を通らないと主寝室に入れないというのが刺激になりました。プライベートを分けるという意味でとても要望にかなっており、取り入れてみたいと思いました。
ただ、洗面所を通らないと主寝室に入れないというのは、一般的なものでしょうか？デメリットや問題点などありますでしょうか？高級マンションの間取りかなにかで見たことがあるような気はするのですが。

年末に工事開始予定さん

> ・南側の窓は全て腰窓で窓の下端が床から135ｃｍ。1階屋根が窓のすぐ下まであるので、腰窓の下に高さ95ｃｍほどの屋根裏収納スペースがとれる。

これだけ南面がどーんととれて、もったいなくないですか？135cmまで窓がとれないなんて！
何で南面、バルコニーにしないんですか。何か理由があるのでしょうか？私だったら、南面１階平屋部分の上はぜーんぶバルコニーにしちゃうな。明るい家になりますよ！間取りも作りやすくなると思いますが。
風の通りも、南北に抜けやすくなりますよ。

＞洗面所を通らないと主寝室に入れないというのは、一般的なものでしょうか？
脱衣所に洗濯機を置くことと、バルコニーでの干しやすさを考えた結果、そこに洗面台を置こうとするとスペース的に無理が出るんだ。
だから廊下に洗面台を置くことにした。
トイレの後にもいいしね。
その廊下に汎用性を持たせたのが先の洗面ホールで、いわゆる洗面所というよりユーティリティに近い。
家具を置くとイメージがとらえやすいだろうか？

南側が全面地袋になることを計算に入れてなかったので修正。

年末に工事開始予定さん 、381です。何度も失礼。

> ２階は　東西9間の南北4間半ですが　１階は9間の6間です。北側の壁はツライチで南側の２階が引いた形になります。

そもそも、これはどうしてでしょう。
普通なら、南側をツライチにして、北側に平屋部分を作るでしょう。そちらのほうが南に大きな窓が作れるから。
土地も広いので、どうしてこういう採光、通風面でもったいない作りにするのか、理由をお聞かせください。

＞３４９

更なるアドバイスありがとうございます。
アドバイスに沿って、さらに修正したものをアップします。

＞みたいな寸劇が繰り広げられるような気がする。
＞その間取りで行くなら、洗面と脱衣は区切っておいてもいいかもな。

壁で区切ると洗面室が狭くなるので、
代わりにカーテンレールを取り付けて区切り、
脱衣の時だけカーテンをする様にしました。
よって、洗面室はそのままです。

＞ダイニングにもう半間壁が必要かもしれんが、構造的にはほぼ問題ない。
＞1階2階の壁をもう少し合わせることができれば、耐震性も高くなり、申し分ない。

ダイニングにも半間壁を追加してみました。

＞細かいことだがガス台ないしIHは油はねの関係で壁沿いのがいいから、
＞キッチンは左右逆がいい。

IHを壁沿いに、左右逆にしてみました。

＞リビング南掃き出し窓の前にテレビはもったいない、というかありえない。
＞樹脂は劣化するし温度も上がるから、故障と事故の元。
＞ダイニングからも見るという位置関係が大事なら、
＞せめて装飾窓やハイサイドにしておくとか。

テレビを見る時など、普段はカーテンを閉じて置き、
必要な場合のみカーテンを開けますので、
掃き出し窓はそのままにしました。

＞布団派ならばバルコニーがあってもいい。
＞玄関ポーチの雨除けがどちらにせよ必要だが、南東バルコニーならそれも兼ねられる。
＞ああ、それなら真夏のテレビ直射日光も避けられるか。

窓から落ちない様、２Fの各窓に手すり？が設置されると思うので、
布団はそこに掛けて干します。
また、坪数が上がるのでバルコニーも設置せず、
玄関ポーチの雨除けを設置します。

その他：
　・客室に円形座卓と座布団６枚を追加
　・主寝室に鏡台を追加

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＞３７２

＞南玄関は下駄箱が暑くて臭くなりますよ。
＞東か南東にしてください。

玄関には窓があって通気され、暑くならないと思います。

＞あと真中に廊下って、家相上良くないですよ。
＞家が二分されて家庭不和の原因になると言われています。
＞玄関前の階段は、
＞子供の引きこもりの原因になると言われているばかりでなく、
＞玄関から入った良い気が、
＞すぐ２階に上がってしまうので良くないと言われています。
＞根本的に考え直さなければなりませんね。

　もう一度根本的に考え直す気はありません。
限られたスペースでは廊下の面積を最小にしなければなりません。
廊下の右にだけ部屋がある場合、左にも部屋が配置できるのに
そうしなければ廊下の機能が無駄になることから、真中に廊下を
配置しています。２Fの４つの部屋に行くにはこれが最小限の廊下の
面積かと思います。

>>384
3点注意。

先ほどの「ダイニングに半間の壁」の件だが、おそらく下図の通りに足せばOK。
壁付けキッチンにはキッチン用出窓（いわゆる「一条の出窓」でない一般普及品）が個人的にお勧め。
階段は斜めなので、階段下収納の折戸を一間取ろうとすると背の低いものになってしまい、特注になって割高になる可能性があるから半間の物がいい。

もう営業に間取り図持ってっても笑われないレベルにはなってるよ。

＞ゆたんぽさん

アドバイスに沿って、今回の修正をUPします。
この間取りを持って、実際に話を進めて行きたいと思います。
ありがとうございました！


＞みなさん

今回でオイラの間取りについてのコメントを終わりに
したいと思います。もうこのサイトには来ないです。
・・・さようなら。どうぞ良い家に住んで、
長生きして下さいね。では。~＼(；ー；)

佐藤さん、もう見ておられないでしょうが。
最初のプランと比べると趣旨は変わらず、使い勝手は見違えるようです。
最後に自分からも一言。

内開きドアのトイレは、便器の設置場所によっては出入りの際に窮屈になります。
奥行きがある、と安心してると思わぬ落とし穴になるやもしれません。

こんな家が建っちゃうんですね。
施主が満足しさえすれば良いといってしまえばそれまでですが、それにしても美しくないプランですね。
残念なことです。

↑あなたはアホですか？
これは自分の考えを絵にしただけでしょう。
これから設計とブラッシュアップしてようやく物になるんですよ。

素性が悪いものをいくらいじってもダメです。
ゼロから考え直したほうがいいと思うけど・・・。
大きなお世話ですが。

ゆたんぽさんに質問です。
今お使いのソフトは有料ですか？

私のはだいたいお察しがつくとは思いますが、
せっけい倶楽部のフリーソフトです。
仕様や設備に限界があって、ゆたんぽさんのはなんかよさそうなので聞いてみました。m(*･´ω`･*)m

>>390
おっしゃる通りですね。
最終的には人それぞれなんですが、自分や自分の身近な人の家作りを通して、素人が自分で形にすることに一生懸命になっても良い結果に結びつかないということをいくつか見てきているので、ひとこと言いたくなってしまいます。

お遊びでプロセスを楽しむためにプランニングすることを否定はしませんが、自分で考えたプランに固執しないほうが良いと思います。
自分でレシピを考えて自分が作った料理が、必ずしも自分が最も美味しいと感じる料理とは限らないでしょ。

自分で作った料理なら、多少不味くても我慢して食べられる。　
そんな人なら迷わず自分でプランニングでしょう。

だってね、他人が作って不味いから食わない。　食い物ならばいいけれど
もしもそんなことが家であっても、そりゃどうにもなりませんから…

せっけい倶楽部
http://www.houtec.co.jp/club/download.htm

イエスマイハウス
http://www.yesmyhouse.jp/

新築応援Lite
http://www.psisland.com/shinchiku.ouen.lite_product.summary.html

Myプランナー
http://www.sumainonet.com/plannermini/

全てフリー版で使えるソフトです。
どうせタダなんですから、自分で間取りをあれこれ考えても。
損する事は何もありませんよ。

自分であれこれ考えて楽しむのもいいけど、まともな家を設計してくれそうな人を探すことのほうが大事だと思うよ。
自分でプランニングした家に我慢して何年も住みたくないでしょ。
料理なら次の日にやり直せるけど、家はそうはいかないですしね。

人に作ってもらう物より、自分で設計した方が楽しいですよ。人に作ってもらって、実際家が建った時、これはすばらしい、まさに私が求めていた、というよりそれ以上だ！美しい～～。なんて思えることはほとんどありません。人が作った物には、欠点や注文が次々に出てくるでしょう？でも、結局その設計者の意見を必要以上に尊重して、任せてしまった本人の責任とあきらめざるを得ないのです。

>>397
そういう才能に恵まれた方はいいですよね。
何度かご自分の家作りを経験されていそうですね。

私の場合は、料理も服も絵画も音楽も、自分で作ったものより、その道の専門家が作ったものの方が好きです。
とても自分にはできないと思えるものに出会った経験は数知れずです。

＞398

例えば車を例にしますと、私は背が高いので、後方の荷物入れのドアは横に開くドアがよいのです。ほとんどの車が下から上に開けるので、荷物の出し入れのとき屈まないといけないんですね。TOP　BJという車は横開きで車高が高く、フロントガラスも大きくて良いのです。でも、タントという車は車内がとても広々していて後部座席で足が組めるほどなので好きなのですが、後ろの荷物入れのドアが下から上に開けるタイプなのですよ。いいとこどりで組み合わせた車を作ってほしいとなるわけですよ。

>>399
だからって自分で車を設計したいわけじゃないでしょ？
注文住宅なら自分の希望が設計者に伝えられるでしょうから、自分にあった設計をしてもらえばいいんじゃない？