2階トイレについての専用スレPART2

現在平屋で夫婦＋子供二人で生活。
上の子供がオムツ卒業してから、結構ぶつかります。>1つしかないトイレ
一度間に合わなくて、庭で立小便したこともある(泣)

新築間近なのですが、トイレの必要性は理解出来るけど
洗面台はどうです？？

・ベランダのベランダとか物干し水拭するのに必要
・飲みすぎた時とか、体調悪くて夜中にトイレでもどした時に口ゆすぐのに便利

など、利便性は承知しているけど、いかんせん費用が高くて踏ん切りが
つかないです。(洗面台+上下水で20万円ほど、トイレなみですね)

うちは２Fトイレの外に洗面台設置予定です。
まさに401さんの挙げた理由と同じです。
あとから付けられないので是が非でも付けるつもりです。

うちはついてないけど、親戚の家が２階廊下の端についていました。


朝は重なるので、旦那様がそこでドライヤーや歯磨きしたり。

娘さんが、１階があいてない時は、そこで朝シャンしたりしてましたよ。

娘さんがいるなら、将来的にも、髪や化粧で使うので、便利かもしれません。

あ…！男の子でも、今は髪型に凝るから、朝重ならなくていいかも。

うちは娘二人、２階にも洗面台は必須です。
また、お客様が多い我が家では１階洗面台を常に綺麗にしておく必要もあり、２階に洗面台が有ると便利です。

掃除も出来ない例の人は御好きにして下さい、家族が居て余裕が有れば普通は二階にトイレを付ける、トイレ位行きたい時に行きたいよ。

>>405

何時もこのネタですね。
トイレ　おばさん？

秒数の問題じゃないのに…

生活のしやすさ。


そんなに秒数にこだわるなら、>>405さんの家は、かなりコンパクト？？


靴を脱ぐ時間も短縮するために土足？

＞＞407
おばさんでは有りません。

整理整頓が出来ない人は収納をいくら取っても同じ、収納が有れば有るだけ使うから程々の面積で十分です、二階にトイレは必要です、一年以上使わない物は処分しましょう、ごみの収納場所よりトイレの方を優先しましょう。

おいおい、トイレ作ると収納作れないような狭小住宅限定スレなの？
トイレも洗面所も無かったら無いなりに生活できるけど、有れば非常に便利なもの。
作る予算と面積ないから、「作れない」を「作らない」や「不要」にすり替えてるだけだよね。
そんなこと無いとヒステリックな反論あるかもしれないけど、それが現実ですよ。
トイレが不潔なんて言ってるとは、相当古いか掃除していない汚いトイレなんでしょうね。

2階トイレなしさん達は、もう哀れだからやめれ



普通に2階トイレは必須。

ましてや、2階の間取りにも関係してくるよね。

2階トイレ不要さん達は、
2階リビングの家にも2階にトイレは不要って事ですか？

>>412
屁理屈は否定派の約一名のおばさんだけだよ。

学校を例に出したのもそのおばさん？
学校を例に出すんなら、部屋も１つで十分だね。
学校なんて３０～４０人で一部屋だぞ。
５人家族で１部屋でも贅沢だよな。
貧乏くさい話は止めて、余裕のある人は必ず各階に１つ以上は作りましょう。
俺の知り合いなんて、同じフロアーで家族用と来客用のトイレがあるよ。
そういう所ほど、広くて綺麗なんだよな。
逆に１つしか要らないって家ほど、そこも階段したなんかで狭くて掃除も行き届かなく、
汚くて不衛生そうなんだよね。

2階にトイレ要らない人は、もう家にトイレなくてよいよ！

外で脱糞でも何でも　してください。

>>418

ですから、家の端から端まで何歩かで行けちゃうような狭小住宅にお住まいの人はトイレは一つで十分なんじゃないですか？
なぜ自分の住む家と学校を比較して考えるのか、理由が良く分かりません。

2階にトイレ必要派は何で必要か理由が分からない。

あんたに分かってもらえなくても良いです、自分が必要と思えば豪邸でも極小住宅でも二階にトイレは付ける。

学校のように広い空間なら10個あってもいいと思うけど

今度は学校がトイレ屋敷にするなか。

>>418
1.トイレの度に階段を上り下りする面倒（夜間・体調不良時は更に危険や不便さ増）
2.トイレが重なった場合でも対応可能。（下痢などのときは待てない）
3.家族に感染性の病人（インフルエンザなど）が出た場合に、使い分け可能。
などなど、いくらでもメリットは出てくるよ。
1.は面倒さを我慢できれば問題ないけど、2.3.はトイレが１つなら絶対に対応できない。
そんなメリットを推測や体験していない人には、ただの無駄に感じるだろうが、
経験したものには、少しの費用とスペース以上に価値のあるものです。
別に強要するものじゃないので、お好きにどうぞ。

421さんの意見に全面同意です。
ただ、二階トイレ絶対反対派によると、夜間一度でもトイレに行く＝頻尿で、嘲笑の対象らしいです。ま、笑われてもいいですけど。

絶対反対派は約一名のおばさんだけです、他の反対派は他人には強制してません。

なぜ２階のトイレが無駄なのかな？
ちゃんとした理由を教えてほしいですね。
>>421 の２や３の場合はどうしてるのですか？
１だって、元気な時はいいけど、怪我や病気の時は大変だね。
元気な時は少々不便でも楽しく暮らせます。
でも、病気や怪我をした時こそ安心して暮らせる家であってほしいと思うけどなあ。
単に金銭面の節約ではないのですか？
作らなかった本音を聞かせてくださいよ。

そもそもトイレが汚くて臭いというのが分からない。
排便直後は臭いかもしれないけど、それは１階の同じこと。
２階にトイレがあっても２倍排便は無いですよ。
むしろ２か所に分散される方が臭くないよね。

>>424 425
屁理屈がおばさんの特技だからです。

>>418
>2階にトイレ必要派は何で必要か理由が分からない。
>ただ、もう2階にトイレを付けちゃったから、
>無理やり必要って言っている感じがする。

だれもあなたの住む狭小住宅に
2つのトイレを設置しろとは言っていないことに早く気付きましょう。

2つのトイレが設置できる普通のサイズの家であれば、
2つあったほうが便利だと言っているだけですよ。

必要かどうかは、2つ設置できるサイズの家を建てられる人だけが
判断したらいいのです。

あなたには判断する資格がないというだけのことです。

>なんでそんな狭い空間に2つも必要なの？

少し危険な考え方です。
大事になる前に、病院で診てもらった方がいいかもしれません。

一人でお住まいなら問題ないのでしょうが、
家族が居る場合、狭い空間に何人もいる理由が分からなくなり、
暴力的な手段で家族を排除しようとするかもしれませんし、
自分自身をこの世から排除してしまうおそれもあります。

お大事に。

トイレ不要派がとうとう登場しなくなりましたね。
自分の考え方が極めて少数派だと気付いたか、>>421の質問に回答できないかですね。
でも病人扱いするのはあまり良い気がしませんね。

（トイレ不要派の人物像）
汲み取り式などの臭いトイレのある住居で生活
自分は絶対に病気や怪我をしないと思っている。もしくは予想できない。
寂しく一人暮らしの中高年齢。もしくは子供も旦那もほとんど家に居ない寂しい主婦。
常に自分の考え方が正しくて、別の考え方は間違いだと思っている。
もしくは、別の考え方を理解しようとしない。（できない。）
自分の考えが受け入れられなくなると、姿を消すか、逆切れする。

＞＞427
おばさん居ないと肯定派ばかりでこのスレは要らなくなって楽しみが一つ減る。

＞＞430
前に同じような事を書いたけどその通りだと思う、本人は六人家族でと言ってたけどね。

>>432
いつもいつも、おまえが一番きもいんだよ。
消えろ

昨夜も二回、二階のトイレを使いました。その前の夜も二回、二階のトイレを使いました。二階トイレは重宝しています。

>>436
朝起きた時しかトイレに行かないの？
一度１階へ下りたら寝るまで２階では生活しないの？
風邪などの病気で二階の部屋で寝ている人も階段の上り下りしてるの？
子供部屋に遊びに来てる友達なども一階までトイレに降りさせてるの？
隔離が必要なインフルエンザなどの感染病でもトイレだけは共有してるの？
無理ある苦しい要らない説はもう止めようよ。
悲しくて心が痛いよ。

おばさんは二階トイレ不要命だから、二階のトイレが必要と言えば屁理屈言って否定しないと気が済まない病気です
私は朝起きた時二階のトイレにいき、その後一階に行きます。

>>436
>直ぐに病院に行きましょう。
あなたのほうこそ、いろんな意味で通院をおすすめします。
かなりストレスが溜まっているようですね。
いいお薬を処方してもらってください。

おばさんに効く薬は無い(馬かに効く薬は無い）

441に効く薬は有りません。

↑↑を入れる奴は近所から 嫌われてる人 おばんに効く薬は… 違法薬？です

おばさん最高　笑。

インフルエンザで隔離は病院で指示が有りますよ。

おばさんと何かは風邪やインフルエンザにはなりません、おばさんは最強です。

もーめんどくさいから可動昇降機能のあるトイレつくってしまえ。ボタン押したら２Ｆにトイレがあがってくるようなの。

いろいろ見てみましたが、２階のトイレの有用性は見いだせなかったです。
もうちょっと考えてみますが、２階のトイレの利点ってそれほどあるのでしょうか？
狭くなったり、収納が少なくなったりする欠点のほうが目立ってしまいます。

＞452
そう思われるならそれでいいのではないですか。
もちろんあなたの自由です。

トイレ程度のスペースで、収納が…

という程なら、よっぽど収納がなく狭いのでしょうから、トイレ程度のスペースが収納に代わった位では、たいして変わらない気が…


自分だったら、トイレ程度のスペースで、収納が…と感じるような狭さなら
「トイレをもう１つどうするか」なんて選択肢は考えないです。


うちは幸いにも、考える余裕があったので、少しでも快適に過ごす為に、つけました。

おばさんの家と他の普通の家を比較する事自体間違ってる　笑。

>>445
ひどいねえまったく。話にならないなあ。
必死なこじつけご苦労様です。
ここまでひどいと笑えてくるから不思議だねえ（笑）
しかし、インフルエンザについてはもう少し勉強されたほうがいいよ。
隔離の意味を拡大解釈しすぎ。トイレは別にする方が感染防止には効果的なのは常識。
新型も流行ってるし、今後、強毒性の鳥インフルエンザが出るかもしれないから
このままの知識じゃ、その時には家族全滅しちゃうよ。
あなたの考え方が特別（一般的でない、合理的でない）というのがよくわかりました。
ここで２階トイレを勧めている人は、一般の人へ向けて言ってるのであって
最初にトイレ不要ありきで理由をこじつけつづけるあなたに勧めているわけではありませんので、
どうぞ自由にしてください。
しかし、ホント笑える人だ。

>>452っておばさんの成りすまし見え見えじゃん

>>452
>風邪などの病人やお年寄りは1階で生活します。
>よって2階へは上がりませんので必要ありません。
２階のトイレのスペースがもったいないという人が、
病人用の部屋を用意してるの？
それとも病人をお年寄りと同じ部屋にするの？

＞子供部屋に遊びに来てる友達なども一階までトイレに降りさせてるの？
>１階のリビングで遊びますので、
>ゲーム等のために２階へは引きこもらせません。
>仮に２階で遊ぶ場合はもちろん１階に下りてこさせます。
>よって２階のトイレは必要ありません
あなたの子供は成長しないの？
部屋で遊ぶのはゲームだけ？
中学生や高校生の思春期になってまで、友達とリビングで遊ばせるの？

サザエさんちじゃないんだから、一生今のままじゃないんだよ。

アンカーを付け間違いました。
>>445
が正解です。

>>459
>２階のトイレのスペースがもったいないという人が、
>病人用の部屋を用意してるの？
笑える！その通りだ。
病人用の部屋を用意してるのか？その方が無駄だ。
病人用のため部屋じゃないんだったら、何の部屋だ？
じゃあ、その時に本来の目的はどうするんだ？
風邪くらいなら期間も短いけど、足を捻挫や骨折なんかだと長いぞ。
長期間代用できるなら、最初から要らない、その方が無駄だ。
トイレのわずかなスペースを無駄だという人間の発言としては
矛盾点が多すぎるぞ。

トイレ不要命だからほかの事は？だな。

なーんだ、2階ﾄｲﾚの利点なんてないじゃん。
みんな屁理屈ばっか。

>>463
おばさん、化けの皮を脱ぎました。

>>463
どっちが屁理屈だ（笑）
きっと自分の小学生の子供に間違いを指摘されても、
「屁理屈言うんじゃありません！」って叱ってるんだろうな。
２階にもトイレ作ってもらえないし、遊ぶ場所まで制限されてるし、
いやー可哀そうな子供たちだ。

不要論者たち（実は成りすましの１名だが）は
>狭くなったり、収納が少なくなったりする欠点のほうが目立ってしまいます。
といった発言を繰り返してるけど、それって自分の家が狭いから２階にトイレ作れなかったってことだろ？
普通の家は、２階にトイレ作っても各部屋や廊下にまで収納もたっぷりあるよ。
狭くなるっていったって浴室作るってんじゃないんだから、トイレ程度の面積だよ。
２階トイレなんて最低１畳程度あれば十分じゃないの？
どんだけ小さい家に住んでるんだい？
小さい家なのに収納スペース削ってまでトイレを作れとは言わないよ。
極めて小さい家なら収納無くしてまでトイレ作るのは確かにバ力げてるよ。
だから不要おばさんは、自由にしたらいいじゃない。
でも普通以上の家では、トイレ作っても収納もたくさんあるんですよ。
しかも、あれば非常に便利なんですよ。

収納ねぇ・・
2Fトイレが臭いとか言ってる人の収納なんて、どうせゴミ溜めてるだけでしょ？
ほぼ死蔵品でしょうね
＊＊と一緒で、さっさと排泄したほうが健康にいいと思うよ

貧乏人が「金なんて無い方が幸せだ。金なんて持ってると・・・・」って金の悪口はじめるのと同じだなあ。
本当は２階のトイレが欲しいんだが作れない。でも作れないとは認めたくないという心理から
２階トイレが憎くて仕方なくなったんだよ。

2Fトイレが臭いとか言ってる人は、水の節約するために、
毎回流してないんだよきっと。
そりゃ臭いよなあ。可哀そうだなあ。
普通の家の水洗トイレって臭くないよね。

＞＞468さん

468さんのレスで、2階トイレ不要論者のレスを読んでいて「何だろう、この論点が噛み合わない気持ち悪い違和感は」と感じていたのがスッキリした気がします。

2階にトイレを設置したかったけど設置できなかったという後悔や妬みの心が2階トイレ不要論者のとんでもないこじつけ論を生んでいたんですね。

今日の社内での会話、

俺「今日めちゃくちゃ寒いね～」

20代女性社員「いやいや、うちの実家の新潟に比べれば、ぜんぜん、
　　　　　うち室内で5度でしたから!!」

俺「は！まじでありえないなｗ」

20代女性社員「しかもうち貧乏だったから2階にトイレ無かったから、
　　　　　　　最悪でした!!特に冬とかわざわざ1階に降りるの」

俺「夜とか辛いなｗ」

20代女性社員「ってゆうか、トイレないとかありえないですぅ～（泣く）」


ここの板思い出して、心の中で爆笑

しかし、今日都内寒いですね。

ごめん、
俺20代

あ～20代も、おじさんなのか。
うん、意識するは、ありがとな！！

473さん
あなた40代だね。表現が古いね。
心に穴が開いてる？感じみたいね。二階トイレ欲しかったのね。そんなこと気にしないで、せっかくの家なんだから家族と楽しく過ごすように頑張りましょうよ。

>>476
>１階のトイレまで何秒なの？
時間の問題じゃないのよ。まだわからない？
>あと２階から１階に降りるのが面倒という人もいるけど（約１名）、それは２階に引きこもっているからでしょう？
２階で勉強してる子供って引きこもり？
風邪引いて自室で寝てる人は引きこもり？
トイレの為だけになんでわざわざ上り降りしなくちゃいけないの？
>それよりも汚い場所を２つに増やすデメリットのほうが大きいと思います。
トイレが汚いのはあんたの家だけです。
>掃除も２か所だと大変ですよね？
そんなこと言ってるから汚くて臭いんです。
しかし、毎回毎回同じことしか言えないんですね。
しかも言ってること全然説得力ないですよ。
あれも不要、これも不要って不便な家なんだろうな。
というか、あれも無理、これも無理っていう家か。

家造りの基本は、生活動線や家事動線をいかに短くし、
異質の動線をいかに交差させないようにして、
安全で効率よく生活できる間取りを考えることです。
２階に寝室や子供部屋があるのであれば、
予算があれば２階にトイレを設けることも非常に効果的です。
そのため最近の住宅では各階にトイレを設けることが一般的です。
決して無駄なものではありません。

ここのトイレ不要派は >>468さんの説明で納得。
必要派は >>479さんの説明で納得。

>>481

ドンマイ、おじさん

狭小建売住宅を買ったおばさんには選択しなんか無かったから家造りなんて分からないよ。
しかし、くだらない言い訳ばっかだなあ（笑）
どうぞあなたはしっかり運動になる疲れる家で暮らしてください。
我々は運動は他でして、家では快適に生活させてもらいます。

おばさんのは昔6人家族の豪邸？に住んでると言って無かったか、確か50㎡の6ＤＫだと思う、全く無駄の無い
豪邸でうらやましいな、おばさん最高。

>2階から1階まで、たかだか数秒なのにそれ以上短くですか？
>足が退化しちゃうでしょ。
>そんなことでは子供の運動能力低下の一因になっちゃうよ。

君んちの子供は引きこもりだからそうかもしれないけど、そうでない子供は外や学校の校庭で走り回ってるので心配ないです。ってか、引きこもりの方が重大な問題だから、そっちを先に解決した方がいいよ。

>>487
いやいや、おばちゃんちの子供は、１階でしか遊ばせてもらえないはずだよ。
それも２階にはトイレが不要な理由の１つだって、確かそんなこと言ってた。
だから引きこもりではないことは確かだ。
というより、引きこもりたくても引きこもる部屋が２階には無いんじゃないのか？
超狭小住宅だから子供部屋なんか無駄で与えてないんだろう。

だいたい、２階の寝室から１階のトイレまで数秒では行けません。

おばちゃんちは狭いから行けちゃうんだよ。
だって２階はわずか１部屋で急勾配の階段下にトイレがあるから、数秒で行けちゃう。

おばさんの超狭小豪邸を馬鹿にしはいけません、おばさんは今反論思案中です、今しばらくお待ち下さい。

おばちゃんちの１階の唯一のトイレには、シャワーや暖房便座も無駄だといって付いてないんだろうな。
こんな人って車にも地図があるからといってナビも無駄無駄。
いっそ車も無駄無駄。
何でも無駄無駄。
家に無い物、買えない物もついでに無駄無駄。
そんなあんたの生き方が人生の無駄使い。

そんなあんたの生き方が人生の無駄使い。

それがおばんの生きがいです、おばさんからトイレを取ったら生きがいは無くなります、皆さん大きな気持で
遊んでやって下さい　笑。

自分専用のトイレがほしい～～ｗ
トイレ３つあるとよかったな！

三階建なんで。各階にトイレあります。トイレ最高

おばさんもネタ切れのようだな。（元々ボキャブラリ低いから仕方ないか）
あきてきた。つまんないなあ。
ちなみに、インターホンも１階だけで２階には無いの？

>トイレもキッチンもフロも１階に１つでＯＫ
トイレをキッチンや風呂と一緒に考えているのが面白い（変わった）人ですね（笑）
きっと寝室も家族全員が同室なんでしょうね。だって理屈からじゃ１つで十分でしょ。
おばさんちの間取りが見えてくるね。
１階は玄関入ると小さいＬＤＫに風呂、洗面所（脱衣所兼）と階段下に上部が斜めのトイレのみ。
２階は家族全員布団を並べてねる部屋が一つ、もしくはつながりの小さい部屋が２つに、狭いベランダ。
収納は２階の小さい押し入れのみ。
こんな間取りじゃトイレより収納欲しくなるよね。

昔、付き合ってた彼女なんかは、自分の部屋にトイレとシャワールーム（と言っても普通の家の浴室並み）があったよ。
もちろん小さなキッチンも。
両親の寝室や、お兄さんの部屋なんかもそうらしい。
他にもゲスト用のバス、トイレもあるようなこと言ってました。
これこそ最高の生活動線の短さですね。
でも、皆引きこもりなんかにならず、活動的でしたよ。
おばさんへ言っておきます。
実際に持ってない者がいくら不要論を訴えたところで、説得力無く、惨めなだけですよ。
嫉妬心としかとられません。

嫉妬心としかとられません。

これが無くなればおばさんの存在意義が無くなる、おばさん新ネタお願いします。

二階トイレ無しはボンビーのバロメーターは
どうかな????
二階トイレのみんなは正月にワイハってか？
んなﾔﾂらが
掃除機二階に持って行ってる姿が滑稽だが

掃除機も各階ごとにあるのが普通では？
うちでは子供部屋も自分たちで掃除させています。

２階トイレが金持ちではなくて「普通」です。
無しは・・・どうだろ。

>>500
うーん・・それも極端ですねｗ
そこまで行っちゃうと違う階級だーね
2Fトイレ不要論者と対極ｗ
今建てると2Fトイレは標準なんじゃないかと
うちも標準だったから費用の面での悩みは無くて助かったけど
すごく2Fトイレ助かってるよ
足腰弱ってきて、2Fで寝てて便ステに行きたくなったとき、とても便利です

>>505
でもローコストHMは今でも2Fトイレはオプションだよな。
見かけの坪単価下げるためのセコイ作戦だよね。

おばさんの家と普通の家を比較しても意味無い気がするな。

２階のトイレは確かに使わないぞ。
つーか、間取りで必要ないベストワンじゃな。
誰も入らないから汚れにも気付かない。

>>513
あなたが使わないのは自由です、二階のトイレが有って使用しないなら無い方が良いが普通の人は便利に使ってる。

実家は二階にトイレあります。私はまだアパートで戸建てを検討中です。
両親は子供が巣だった今は二階のトイレは使ってないみたいです。
たまに水を循環させるという理由でトイレを使ってるみたいです。
今となっては基本いらなくなったみたいです。

子供が巣立って老夫婦だけに成れば二階自体要らなくなるからトイレは使わないな、ここは之から家を建てようとしている人だから考えだから、子供の居ない老夫婦や一人家族は平屋、夫婦で子供が居れば二階屋で余裕が有れば二階にトイレを突けば良いと思う、他人に強制する事では無いのでご自由に。

>>517
うちの実家は子供である私と妹が結婚してからも、比較的近くに嫁いだ私の家族がよく泊まりにいくので、
二階トイレはよく使っていますよ。
特に子どもが自分でトイレに行くようになってからは、２階トイレは非常に役立っています。
１階にしかトイレが無いと、小さい子供をひとりで階段降りて行かせるのは危ないので危ないですが、
おかげで、２階に居るときでもひとりでトイレに駆け込んでいます。

２階に、主寝室+２部屋＆風呂

２階にトイレがなければ地獄です。

風呂入る前って、なぜにあんなにも、もようしたくなるんっすかね？
後、夜中とか２階にトイレなかったら辛い。

つーか普通につけれれば付けとけば良くないですか？

なぜに、こんな事が議論になるの？

そうですね。
不要になっても使わなければいいだけですが、
いざ必要になっても、まず後付は無理ですからねえ。
たかが半坪～１坪程度のスペースしか要らないんだから。

なぜに、こんな事が議論になるの？

約一名の反対派のおばさんが居るから議論なるのです、賛成派は二階にトイレを付けたけたく無い人に付けろとは強制しません、最初から見れば良く解ります。

おばさん…て誰？
ちょいちょいソノ名前出てくるんですが…

二階のトイレを付けるのに反対し屁理屈をする人です。

＞＞525

二階にトイレ有りますよ、俺は否定派では有りません。

殆どの家が二階にトイレが有るから日本人は殆ど引き籠りですか、これはおばさんの家の実例ですか。

そもそも2階は必要ない。

普通2階にいるかい？

居れません、だって実家は平屋です、おばさん二階が有ってうらやましい、間取り教えて下さい。

俺も注文で建てれば２Fにトイレつけるだろうなと思ってたが、
２Fから下に伸びるあの配管を見るとできればつけたくない気になるよ。

２Fから下に伸びるあの配管を見るとできればつけたくない気になるよ

壁の中に配管入れる事も出来る、見てくれが気になる人で二機にトイレが必要で金と間取りに余裕が有れは検討して下さい、おばさんにはお勧めしません。

たかだか40畳くらいなら、いらないですね♪♪

うらやましいな４０畳も取れるならコンクリートか重量鉄骨作りですね、何処の廃墟ビルですか。

２階にトイレが要るかどうかの話ですか？要ると思う人は作ればよいし，要らないと思う人は作らなければいい。このレス見ている他人同士が，意見を一致させる必要もないし，意地を張って持論を展開する必要もない。同居する人たちで意見がまとまれば良いことですね。ただ，単に議論として，この場で議論するのが好きなら，すきなようにすればよいと思いますが。

>>536
おばさんと遊んでるだけです、家族が居れば二階にトイレを付ければ良い、強制する事では無いけどな。

間取りにもよりますが、我が家にはやはり２階にトイレは必要です。

２階にいることがないという方がいらっしゃいますが、２階にファミリールームや書斎、ホームシアターがあればいる時間は長くなると思いますよ。

寝るために寝室に入ってもすぐに寝るわけではないし、夫婦で会話したり、本を読んだりテレビを観たりします。
その後でトイレに行きたくなることがありますから。

だからそれでいいんだって。まともな人は誰も使わないのに付けろなんていってないし、使うのに付けるなとも言っていない。

541さん、気にしないで下さい。

必要と思うなら作れば良し、不要と思えば作らなければ良い。
ただ後から作りたくても簡単には作れないことも事実。
配管だって、メンテやコストを考えての外配管もよし、お金があり見栄えを重視するなら内配管もある。
ただ、不要だという意見はいいが、費用やスペースがないのが第一の理由なのに、
無理やり不要論にすり替えるのはいい気がしないね。
まあ読んでたらわかるけどね。

>>544
無理やりコジつけてきましたねえ。
別にトイレを収納にする必要もないけど、
収納をトイレにすることは無理（常識的な費用で）だけど、
トイレを収納にすることは十分可能ですよ。
風水なんて言われたら話にならないけど・・・
だいたい、トイレのスペースも収納にしたいくらい狭い住居で
風水考えた間取りなんて無理だけどね（笑）
「住まいに詳しい人」「設計士」ってのが嘘丸出しで笑っちゃうね。
仮に本当ならとんでもない家を設計する人だろうね。

トイレが邪魔になるって時点で有り得ない…

普通は当たり前にあるものなんじゃないですか？

照明のプルスイッチじゃないんだから…

25坪から50坪くらいの実際に建てて人の図面見せて貰ったけど二階にトイレが無いのは20件くらいで１軒だけだった、２５坪の家、メーカーはハイム、ハウス、ヘーベル、大成。

注文住宅で工務店なら二階にトイレを付けない人がもう少し多いと思うが大手では極小住宅以外は二階にトイレを付けると何処のＨＭも言っていた。

>>548
だから、タマやアキュラみたいなローコスト系は2Fトイレがはオプションなんだって!!

たとえ、2Fトイレが必要であっても、低予算狭小住宅では実質的に付けられないので、
付けられなかった自分を誤魔化し、慰め、励ますためにも、2Fトイレ不要論を唱える必要があります。

また、低予算狭小住宅ではなかったのにもかかわらず、2Fトイレがオプションだったため、
よく考えずに他の不要なオプションと混同して、付けないことを選択してしまい、
完成後に気付いて後悔している人にとっても、2Fトイレ不要論は必要です。

2Fトイレを付けられなかった人は、このスレに2Fトイレ不要論を思う存分書き込んで
ストレスを発散していただき、他スレに書き込まないようにお願いします。

2Fトイレが必要と思っている人も、2Fトイレを付けられなかった人たちに配慮して、
書き込んでもらえると、他スレへの流出が防止できると思います。

>>551さん

あなたもしつこいねぇ〜。
必要性も言わずに必要、必要って、
そんなに自分の家を正当化したいの？
ミジメだね〜。

552さん

ミジメなのはあなたですよ…

おばさん一人で反論御苦労さま、これから二階のトイレに行ってきます。

おばさんにトイレの必要性を言って分かれば苦労しません、おばさんは外の自然水洗トイレで不自由なく生活しています。

本当は２階にもトイレが欲しかったけど、予算とスペースの関係上、
どうしても収納を選ばなければならず断念しました。
正直いって、いちいち１階まで降りるのが面倒だったり、
家族と重なって我慢しなければならなかったりということはあります。
でも、慣れてきたのと、自分の選択を正当化したいからか、
２階にトイレは不要だと思い込むようになっていました。
でも、お金とスペースに余裕があるのなら本音は欲しかったです。

自然水洗ってお住まいはどちらですか？

557さんはおばさんのなりすましですか。

自然水洗は近くの小川の事だろう。

私も２階の子供部屋から１階へ降りてこなくなるのを危惧しています。
やはり２階トイレは辞めようかと思っています。

ご自由にどうぞ。

>562
あなたの子供はトイレの時しか下に降りてこないんですね。
それは既に引きこもり状態です。
普通の家庭ではそんな心配は無用です。
って、一応バ力に釣られてみました。

だっら２階もつけない方がいいんでない？？

＞年とっても、子供家族や孫が泊まりに来た時の事を考えると

そのような何かの時なんて一生に何回ありますか？
しかも子供夫婦が来てくれるとは限りませんよ。
家を建てるときは、みんな夢物語を語るものですが、
現実の生活を重視しましょう。
何かの時のために客間を用意するなんていうのと同じ事です。

>>566さん

あなたは本当は住まいに詳しくないでしょ？
言っていることがおかしいです。
だいたい一階のトイレまで数秒とか、超狭小住宅じゃあるまいし、ありえないんですけど。

>>569とか見事にデジャブなんですが（笑）

>>566
吹き抜けねぇ・・・。
新築検討中だけど、コールドドラフトが怖くて、吹き抜けもリビング内階段も
つけていません。（グラスウール、内断熱の安物予定なので。）
しかし、２階トイレと洗面台はつけます。

トイレのたびに家族と顔を合わせるというと、
子供部屋→２階廊下→階段→リビング→１階ホール→１階トイレ
って動線なのかな？？面倒だから、リビングから１階トイレにダイレクトに
行けるようにしちゃえば？？（年頃の娘は嫌がるな)
うちは、２階トイレが無いと過程しても、
子供部屋→２階廊下→階段→１階廊下→１階トイレだから。
ちなみに、玄関までは
子供部屋→２階廊下→階段→１階廊下→リビング→１階ホール→玄関
だから、勝手に出入りは無いと思いたい。

>>566 はいつものおばさんですよ。
いつもわずか数秒ってうるさいよね。
>この二つの課題に対し、一挙両得の解決策を伝授しています。
って、トイレ不要じゃ、どこが一挙両得の解決策なんだよ（笑）
それに２階にトイレも作れないような狭小住宅で、吹き抜けこそ無駄だろ（大笑）
自分の言ってること理解してるのかな？
しかもトイレ時に１階までわざわざ降りなきゃ家族がバラバラになってしまうって、
どんな心配してるんだよ。
余程、バラバラの家族なんだろうな。

>>569
寂しい考えですね。
きっと絆のない寂しい家庭で育ったのでしょう。

子供家族が泊まりに来るのが、一生に何回？！？！


自分は子供の頃、行事や長い休み等、結構行ってましたよ？

「子供家族が泊まりに来るのが、一生に何回か」
なんて…、よっぽど現在が子供とうまくいってないのですね…。

坪数にもよるが、ソコソコの規模で１か所だとショボイ。

＞569の
＞何かの時なんて一生に何回ありますか

だけど、だったら火災保険もいらなくね？火災の方がもっと確率低いし。
ローン組む人はセットだけどね。

あと、もう少し確率の高い話しすると
俺の場合、ハラの調子悪いと、平気で10分近く籠るぜ。

ですから一軒家に2つもトイレは要りません。

おばさんは年越し村に居るからトイレが有るだけでうらやましい。

此処は注文住宅です、アパートやマンションと比較は出来ません、

億ション＝豪邸＞注文住宅＞建売＝マンション＞賃貸マンション＞アパート

>>582
>マンションやアパート暮らしの人は何か問題でもあるのかな？
>はい、ないですね。
>ですから一軒家に2つもトイレは要りません。
う～ん、どうもこの人の言ってることは理解しにくい・・・
「めったないことが不要なら火災保険も不要では？」に対する反論が上記？？
どういう意味なのか普通の人には理解できない。
普通は、マンションでも火災保険は入るでしょ。
マンションやアパート暮らしって賃貸のことかな？
でも、賃貸でも火災保険に入るのが常識だよね。
賃貸の火災保険不要だから二階トイレも不要っていう結論になるのが分からない。
あ～！その常識ない人たちにとっては、どちらも不要って結論になるのかな？
なぜ皆は理解出来ないのかな？なんて思ってるんでしょうか。
ついでに言うけど、一軒家にトイレが２個必要だとは皆言ってないよ。
生活をしている各階に一つあったほうが便利だといってるの。
一軒家でも狭小住宅で２階からでも数秒で一階のトイレに行ける人は要らないんじゃないの？
でも、「普通の人」が「普通の家」を作ったら、やっぱり便利だよね。
わざわざ外す仕様ではないと思うよ。

>マンションやアパート暮らしの人は何か問題でもあるのかな？
これは、マンションやアパートではトイレが１つでも問題ないと言ってるのかな？
でも、ワンフロアーと複数階ある戸建てと比較しないで欲しいなあ。
考えの根本が間違ってる。
マンションでも、広～いマンションでは、複数あるのが一般的だよ。
あまり自分の生活水準や金銭レベルでしか通用しないことをいつまでも言い続けない方がいいですよ。
みんな笑ってますよ。

だから何秒掛かるかが問題じゃなくて、トイレは2つは必要でしょ？
人生でトイレがもう一つあったら！って場面はかなりありますよ。

>>587さん

お尋ねしたいのですが、２階の寝室から１階のトイレまで何秒以内だとトイレは１階に１つで良いと思われますか？

おばさんに反論しても無駄だけど、おばさん居ないとこのスレは必要無くなる。

２階トイレの話って住宅コロセウム板(バトル板)のほうでやっちゃだめなん？

大賛成。

>>593
おばさん！
他人に成りすましてもバレバレだよ。
悲しい人だなあ。

おばさんよそで荒してないで家に帰れ。

年取ってから苦労するよ。

老後の事を考えて各階にトイレを付ける事にしました、若い時は30秒でも年を取ると時間が掛かって間に合わないと家中臭くなると困るからね。

>大多数の意見は30秒以内でしょうかね。

大多数は｢時間とか関係ないから｣だよww

>>597

前は数秒と言っていましたね。
30秒とはかなり長くないですか？
数秒というのは、普通に考えたら10秒未満を指すと思いますが。