二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス　契約者限定スレ　Part 7

問題ないよ。以上。

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想像で物言われても｢想像力豊かですね｣としか言い樣がないでしょ。　
　
分子が破壊とか全く意味が分かりません。
分子が破壊されると何になるの？

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みなさん、『三人寄れば文殊の知恵』はウソですよ。無知が三人集まっても『愚衆』になるだけです。
ここは放射線板ではありません。

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誰も寄ってないでしょ。

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そんな可能性は無視していいよ。もうそんな程度の知識で頑張らなくていいから早くおうちへお帰り。

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カップ麺が強い放射線を浴びたら、そのカップ麺は被曝してるので、食べたらその人も被曝します。
これ常識。

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↑住民じゃないなら出て行ってね。

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いまはどうか知らないけど、昔はジャガイモ等の野菜の殺菌にコバルト６０の照射をやっていたけど、
それで内部被曝したとか騒いだとかの話は聞いたことが無いな。

放射線と放射性物質をいっしょくたにして、放射能だ！こわい！と騒いでいる、
小学生レベルの人が世の中には多いようですね。

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＞613　論点ずらしてますね。まあ、不毛な話なのでもう終わらせていいと思いますが。

＞609　そう思う人もいるかも、とは思っていました。とりあえず下記を見て下さい。

　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058590925

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>615あっそ。
じゃぁ自分も含めてdisったのね。

俺は癌治療ｸﾝじゃないよ。

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＞620　発がん性や抗原性だったら、こんなレベルの放射線よりも他の要因の影響がはるかに大きいから無視していい。ちなみにあなたは自然被曝の影響についてどう考えているんですか？

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>622 放射能をあてる？もう珍説は飽きた。それも知恵袋で聞いてみて。きっと優しい人が答えてくれるよ。

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数字を無視して考えてるから駄目なんだよ。

まぁそれだけでもないけど。

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＞622　日本ではジャガイモだけ放射線照射による殺菌、発芽防止が認められているそうです。こんな程度の放射線よりも、直接焼く・煮る・炒める・電子レンジで加熱するなどの方がもっとジャガイモの組成に影響を与えそうですね。

　ちなみにジャガイモを揚げるとアクリルアミドという発がん物質が生成されるそうです。揚げる前に水に浸すとアクリルアミドの生成が減るようです。もしかすると料理する人には常識なのかもしれませんが。

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自然被曝があるので放射線量は0にはならない。ジャガイモ君の理屈からいくと、放射線によるジャガイモの発癌性、抗原性獲得は、今回の八幡山の事件以前から日常的にあることになる（低い放射線量による確率的影響に含まれると思うので、線量によるしきい値は存在しない）が、そんな極めて確率の低いことを気にする必要はない。というのが結論ですかね。
ちなみに、可能性が否定できない、という言い回しは、可能性がほとんど無いが0とは言えない、というレベルのニュアンスですね。

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↑　つまり、このスーパーで長年売られていた野菜は、発癌性物質を含んでいた可能性があるということ？

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627さん。自然被曝があるから、、は桁の違いからしても流石に無理がある例えでしょう。とはいえ、可能性を否定出来ない、はほとんどゼロと同じと言うあなたの指摘はその通り。でもそれが大きな壁であることも事実。だからジャガイモでしか放射線殺菌は認められていないんだし。

まあラーメンやジャガイモはともかく、例えば放射線殺菌した牛乳を想像したら自分はあまり飲みたくないが。タンパク質ボロボロ遺伝子傷だらけ？の牛乳だと腹こわしそうで。

マンションと関係ない話しにこだわって申し訳ない。

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どちらかというと、じゃがいも君の方が論理的で話に筋が通ってる印象。

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放射線はだめだけど、熱や紫外線、薬剤による殺菌・消毒は大丈夫そうな気がするって話ですね。そう思うのは自由です。桁が違うって‥そういった心配するような線量じゃないんですが。杞憂です。

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全然論理的じゃないよ。
放射性物質や放射線を全て一緒くたに考えていて
定義が何もない。

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>636 ついていけてないのはあなただけのようですが。

＞放射線が当たったことで、たんぱく質や遺伝子が変性した（かもしれない）食品を食べて腹こわさないか

そんなことが起こる可能性はとてつもなく低い、ということです。そんな影響よりも古くなって傷んでいたり、不充分な殺菌処理でお腹を壊す可能性の方がはるかに高いので気にする必要はありません。

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634

＞放射線はだめだけど、熱や紫外線、薬剤による殺菌・消毒は大丈夫そうな気がするって話ですね。そう思うのは自由です。

熱や紫外線は人類の長い歴史の中での実績があるしね。放射線は、根拠はどうあれ規制されているくらいだし、実績が無いものの方が気持ち悪いんです。

＞桁が違うって‥そういった心配するような線量じゃないんですが。杞憂です。

今回観測された線量と自然被ばくの線量は50歩100歩てことなんですね。それ聞いて安心しました。

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>放射線を浴びた食品の中に放射性物質が残るなんて誰も言ってないじゃん。
俺もそんな事言ってない。

ラジウムとセシウムとプルトニウム
α線とγ線とＸ線を区別しないで語っても意味が無いという事。

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え～と。
６３５と６３９が俺。

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世田谷は高級住宅地の代名詞になっているからわざわざ取り上げるだけで、蛍光塗料のビンなら至る所で見つかっておかしくないよ。
それを調べる環境意識の高い住民が少ない下町や工場街は気をつけてたほうがいいね。

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気分転換に鎌倉まで行ってきたのですが、今年は紅葉どうなんでしょうね。
なんだかイチョウもモミジももう枯れかかっているのがチラホラ目だっていました。
まさか放射能のせいなのではと気になったのですが、木の表面にコケみたいな白っぽいビラビラが付いているのも目立ちました。コケはググッてみたら大気が汚れていると付かないようで、樹木が弱っているから付くのだと説明されていました。
植物や小動物には人間より放射性物質の影響が早く出るのではと思うのですが、具体的にどんな感じに出るのでしょう。
もう、ちゃんと真実を知りたいです。

それこそググって調べれば出てきますよ。

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放射性物質を吸い取らせようとひまわりなどを植えていますが、植物はそんなに放射性物質を吸い上げたりはしないようです。
土壌にたまったままってことでしょう。
もう紅葉の時期も終わりかけなので枯れているのは通常とおりで心配ないと思います。
今年はあまり紅葉についてニュースで取り上げられることもなく、風評被害もあるのか比較的空いていましたね。

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大量に散乱してるのなら一人で拾うのは無理かもしれませんよ。防災センターや警備員に言ったら片付けてくれるんじゃないかな。

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>669 ルールを守らない、マナが悪い、非常識なレスに削除依頼が出されただけですね。何か問題でも？

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残ってるほとんどが部屋は3割引いても億超えですよね。もう中古ですし、別にいいんじゃないですか。

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単にそれにつられて見学者が増えるとラッキーって感じなんじゃない？

事実でもなんでもルールを守らない書き込みは削除されて当然だと思いますよ。住民でない人は掲示板でお好きなだけどうぞ。

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くぬぎは紅葉というより黄葉ですけど・・・

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まぁまぁ。
場の空気変えようとしてくれてるんですから。

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こちらは住民用掲示板となっております。

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検討板でやってよ。

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番号が飛んでいるので削除があったという事です。

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>　701

敷地内でゴミを散らかしたままで平気な不届きな住民がいたようです。
それに苦言を呈する発言がされると、散らかしたご本人登場で批判合戦に。
それでスレが荒れてしまいました。

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＞705　全然違いますよ。非住民の書き込みが削除されただけです。残っている書き込みを見たら分かるとと思いますが。

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全然違くないよ？

>649　の問題提起が発端で、それに反発するご本人がイチャモンつけはじめて
スレが荒れたんでしょ。

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違うよ。荒らしたい人なの？もう終わったからどうでもいいけど。

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白菜散らかすって…。 散らかしたら片付けましょう。

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＞709　そりゃ正論ですが、削除されたものはいつもの荒らしですよ。すぐ分かる。

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オレは金出してるんだから文句言わずに管理会社は黙って掃除しとけってこと？
皆がそんな考えだとあっというまに廃墟のようなマンションになってしまいますよ。

先日郵便コーナーで、アマゾンとおぼしき箱が中身だけ抜いて段ボールはその場に
捨ててるのを見ました。
きっと同じような発想の住民なんだろうなと思いましたが、見てて悲しくなりました。

そういう発想の住民が増えれば管理の人手が足りずに人手を増やし、ひいては管理費が
高くなります。
ごみが散乱し放題のマンションは資産価値が下がります。

そういう考えは改めていただけないでしょうか…

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白菜の件だけじゃないですよ。庭やベランダでの喫煙。特に、駐車場や庭での煙草のポイ捨てはよく見かけます。
先日、喫煙者に注意したら、物凄い目で睨まれ、罵倒されました。怖かったです。

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喫煙　反対。
他人の迷惑考えろ

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喫煙者は税金を沢山払い、おまけに早死にして年金負担軽減してくれるよ。
副流煙で巻き添えはご免だが。

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また賃貸の人じゃないですか？規約とか気にしなさそうだし。

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賛成です。外も含めて全部禁煙にしましょう！

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じゃー、お酒も禁酒にしましょう！

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荒れていますね。これだけタバコ嫌いな人が多いとは驚きました。
私も禁煙に賛成ですが、家の中ではいいのではと感じています。

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タバコの臭いは確かに吸わない人にはきついでしょうね。
自分は過去喫煙者ですが、今はタバコ1本の煙や臭いを不快に感じるようになりました。
今や一箱500円を越えたのですか？
それでも吸い続ける人にはそれなりの理由があるはずです。
健康を害することより高いお金を払うことより仕事などの強いストレスとかを抱えていたりするのかもしれません。
精神的に落ち着ける効果もあるのでいきなり頭から喫煙を否定することもできないと思います。
消臭剤や煙や臭いの対策グッズなどを利用して部屋の外に臭いが洩れないようにしてもらえるとありがたいですね。個人の権利までは奪えないですから。
外で吸ってもせめて吸殻は持ち帰っていただけるといいですね。

駐車場で、沢山の吸い殻をよく見ます。昨夜、二子玉川駅から帰る途中、歩きたばこをしながらこのマンションへ
帰宅する人を見ました。案の定、吸い殻は庭にポイ捨てでした。こんな人が、同じマンションに住んでると思うと
泣きたくなります。

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エチケットも知らない喫煙者は他人に迷惑をかけていることも判っていないのでしょう。
そんな人は、つい火も消さないでポイ捨てするなど、ささいな不注意で火事を起こしてしまう恐れが心配。

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この掲示板以外でも、意見書とかであれだけ騒がれているのに
いまだにベランダで喫煙している人がいるけど、
本当にやめてほしいです。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

そうですか？嫌煙派にとっていかに煙草の煙が不快か愛煙家住人に知ってもらうのは今後も共住する上で良い事だと思いますが。

＞精神的に落ち着ける効果もあるのでいきなり頭から喫煙を否定することもできないと思います。

これは単にニコチン中毒者が、煙草を吸うと落ち着くだけです。

＞消臭剤や煙や臭いの対策グッズなどを利用して部屋の外に臭いが洩れないようにしてもらえるとありがたいですね。個人の権利までは奪えないですから。
外で吸ってもせめて吸殻は持ち帰っていただけるといいですね。

本当にその通りですね。ベランダ喫煙やキッチンの換気扇前喫煙は意外と周りの住戸に煙が入りますよね。

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貴方が書いた管理に削除された部分に対して言っています。
貴方もマナーを守れてない人です。

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No.730さん
No.725を書いたものです。
念のため述べておきますが、No.729は私が書いたものではありません。

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そうですか。

同じ名前を選んでたみたいなんで。


で、他に言う事はないんですか？

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入居の時、ベランダは喫煙可だったと思いますが。。
規約変更したんですか？

バルコニーでの喫煙は規約違反なんですか？

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たまに義父が孫を見にきます。お酒は飲めないのですが愛煙家です。
気を使ってくれるのでそれほど私は気になりませんが
子供が臭いに敏感で消臭剤とかさりげにおいておきます。
今はいろいろな種類が出ているようで、選ぶのも楽しいです。

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入居の時の規約を見てみたけど、バルコニーは禁煙ではないですね。
最初から判っていた事なのだから、我慢するしかないか。。。

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防災センターの東急コミュニティーのおっさん、自分語りがうざいです。
自分は青山のマンションに住んでる。とか、娘が。。とか、以前は広告業界にいて。。とか。
「自分は、自分は」って自分のスペック語りたがる中高年のオヤジってうざいよ。
友達じゃないんだし。

おっさんにとっては私は小娘だろうから、虚勢張りたいのかもしれないけど、こっちは小娘でもローン無しでこのマンション買ってるんだよ。って言いたい。
でも言えないから馬鹿にされるのかな。。
ちょっとイラっときたので吐き出してみました。すみません。

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言っちゃいなよ！

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>742
言えればいいんですけどねー。
防災センターだから、こっちは客とはいえ、なんかいい顔しなくちゃいけないような気がしちゃって。。
私一人暮らしだし。

おまけに携帯番号とか聞かれるし、なんかヤダ。。

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一人だとやだねー

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あるワードで嘘だと分かりました。

駐車場でタバコ吸ってる人や吸い殻なんて、見たことない
ですよ。他のマンションにお住まいでは？

来年度そちらに移る予定ですが、ビューラウンジ、スクエア ってどうですか？使われていますか？

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防災は安心して暮らすためにはありがたいことなのですが確かに気を使いますよね。
７４７さん、スカイラウンジやビュースクエアはうちではまだ使ったことがありません。
眺望は良いと思うのですが、ホッとしたい時やお友達とおしゃべりする時は近くのカフェに行ってしまいます。
特に理由はなくて、なんとなくですけど。

ありがとうございます。特に有料のラウンジはどう使われているのか気になったまでです。

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私は年末にラウンジを使いました。10名以上呼んでパーティーをしましたが、広さも十分、眺望も良く、好評でしたよ。今年もやるつもりです。

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エクイリブリオ、ミシュラン★とりましたね。びっくり

がんばれ、エクイリブリオ！！

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受賞って異常に多すぎませんか？？

麻布 幸村 ó 日本料理
あら輝 ó 寿司
石かわ ó 日本料理
臼杵ふぐ山田屋 ô ふぐ
えさき ó 新日本料理
かんだ ó 日本料理
カンテサンス ô 現代風フランス料理
小十 ò 日本料理
ジョエル・ロブション ö 現代風フランス料理
すきやばし 次郎 本店
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鮨 さいとう ò 寿司
2
鮨 水谷 ò 寿司
鮨 よしたけ ® ò 寿司
七丁目 京星 ò 天ぷら
濱田家 õ 日本料理
龍吟 ¿ ô 新日本料理
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味満ん ò ふぐ
一文字 ó 日本料理
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すきやばし 次郎 六本木
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青草窠
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赤寶亭 ó 日本料理
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拓 ó 寿司
タテル ヨシノ 芝 ô フランス料理
中国飯店 富麗華 ó 中華料理
つきじ やまもと ô ふぐ
辻留 ô 日本料理
傳 &¿ ó 新日本料理
と村 ó 日本料理
なだ万本店 山茶花荘 õ 日本料理
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ピエール・ガニェール õ 現代風フランス料理
菱沼 ó 日本料理
一二三庵 &¿ ó 日本料理
福樹
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福田家
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ふぐ 福治
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3
ベージュ アラン・デュカス &¿ õ 現代風フランス料理
堀兼 ò 日本料理
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モランボン ® ô 韓国料理
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ラ ターブル ドゥ ジョエル・ロブション ô 現代風フランス料理
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赤坂 潭亭 ® ó 日本料理
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江知勝 ô すきやき
江戸蕎麦 ほそ川 ò そば
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江森
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大谷之鮨 ® ò 寿司
小笠原伯爵邸 õ 現代風スペイン料理
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オーグー ドゥ ジュール ヌーヴェルエール ó 現代風フランス料理
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おざき ò 日本料理
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おはらス ô フランス料理
オマージュ ® ó フランス料理
花楽 ó 日本料理
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かさね ® ò 日本料理
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神谷 乃木坂 ó 日本料理
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北島亭 ® ó フランス料理
蕎楽亭
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くろぎ ò 日本料理
くわ野
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コートドール ® ô フランス料理
ゴードン・ラムゼイ ô フランス料理
哥利歐 ó ステーキハウス
櫻川 ó 日本料理
三亀 ò 日本料理
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三友居
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シェ・松尾 ô フランス料理
シグネチャー õ 現代風フランス料理
壽修 ® ò 日本料理
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鮨 青木 銀座 ò 寿司
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鮨 一新 浅草 ò 寿司
鮨 一新 銀座 ò 寿司
鮨 いまむら ò 寿司
鮨 いわ ò 寿司
鮨 真
ò 寿司
鮨 なかむら ò 寿司
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すずき ò 日本料理
鈴なり ® ò 日本料理
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青華 こばやし ò 日本料理
清壽
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千の花 ® ó 韓国料理
蕎麦 みわ ® ò そば
5
たかはし
ò 焼き鳥
匠 達広 ® ò 寿司
たじま ó そば
たつむら ò 日本料理
タテル ヨシノ 銀座
õ 現代風フランス料理
タテル ヨシノ 汐留 ô 現代風フランス料理
馳走 啐啄
ò 日本料理
チャイナブルー ô 中華料理
司
ò ふぐ
哲庵 ò 日本料理
てん茂
ò 天ぷら
トゥールダルジャン ö フランス料理
とゝや魚新 ó 日本料理
とり喜
ò 焼き鳥
鳥しき
ò 焼き鳥
ドン・ナチュール ô ステーキハウス
中嶋 ò 日本料理
ながずみ ò 日本料理
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仁行 ® ò そば
二戀 ò 日本料理
野田岩
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ばさら ó 日本料理
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パッション
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バードランド
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樋口 ò 日本料理
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瓢亭 ® ó 日本料理
ひらまつ õ フランス料理
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ファロ ô イタリア料理
フウ ® ó 現代風フランス料理
深町 ò 天ぷら
ブルガリ イル・リストランテ ® ô 現代風イタリア料理
フロリレージュ
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ほそ川 ò 日本料理
ボンシュマン ® ó フランス料理
マサズキッチン 47
ó 中華料理
ます味
ò 日本料理
松の実 ® ó 韓国料理
みかわ 是山居
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三ツ田 ó 天ぷら
未能一 ò 日本料理
むとう ò そば
室井 ò 日本料理
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メゾン ポール･ボキューズ ô フランス料理
元吉 ò 天ぷら
モナリザ 恵比寿 ô フランス料理
モナリザ 丸の内 ô フランス料理
桃の木 ò 中華料理
山さき ò 日本料理
山路 ò 日本料理
山の茶屋 ó うなぎ
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よし鳥
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よしはし ó すきやき
与志福
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与太呂
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四谷 うえ村 ® ò 日本料理
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よねやま ò 日本料理
萬屋 おかげさん ò 居酒屋
ラッセ ® ô イタリア料理
ラ トゥール ô フランス料理
ラノー・ドール ó フランス料理
ラ・ボンバンス ó 新日本料理
蘭奢待 ò 焼き鳥
ランベリー ô 現代風フランス料理
リストランテ Aso õ 現代風イタリア料理
リストランテ ホンダ ó 現代風イタリア料理
リストランテ ラ プリムラ ó 現代風イタリア料理
劉安
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リューズ ® ô フランス料理
ルグドゥノム ブション リヨネ
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ル・コック ® ó フランス料理
ル・ジュー・ドゥ・ラシエット
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レヴェランス ® ó 現代風フランス料理
レザンファン ギャテ ô フランス料理
レストラン アイ ô フランス料理
レ セゾン ö フランス料理
レフェルヴェソンス ® ô 現代風フランス料理
レ ロジェ エギュスキロール ® ó フランス料理
六覺燈
ò 串揚げ
ローブリュー
ò フランス料理

日本は美味しいお店が多いですよ。パリで星つきのお店にいくと本当にそう思います

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星欲しいな～

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たかが2分されど2分ですね。
早歩きだったら5分で行ける人もいるのかもしれません。
賑やか過ぎるのも困りますが、駅前や駅から帰る道は多少
人通りがあった方が安心ですけど、まぁ何処に住んでいても
自己防衛は必要なので気をつけたいですね。

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駅から玉堤通り沿いを真っ直ぐ歩けば最短で５分くらいで着きますよ。バーズモールの方に回るとちょっと遠回りで７、８分かかりますね。

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ここ住民用掲示板なんだけど？
書く場所間違えてるよ。
住民は理事会でちゃんと数聞いてるからね。

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住民なら理事会の議事録や総会資料などで実際そんなに残ってないのは知っているはず。
まあ、残りはほとんど億超えだからすぐに売れる訳ない。2期工事の完成までに完売すればいいんじゃないかな。

だいたい、同時期に販売されたタワーマンションってどこも完売してないよね。

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>780さん
＞１００そこらの数・・・
　議事録や資料をみるとその半分くらいのようだね

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いまさら何いってるの？って感じですが。

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掲示板で何が声高だか。
理事会で発言して下さいね。

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どなたか2期事業の建築工事説明会に行かれた方はいらっしゃいますか？何か新しい情報がありましたら教えていただきたいのですが。

そういえば、駅の東口にも郵便局が出来るという噂を聞きました。大井町線高架下で工事している所です。もし本当ならちょっと便利になりそうですね。

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説明会には行っていませんが、郵便局は本当です。
来年４月頃ＯＰＥＮらしいです。

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791です。792さん、レスありがとうございます。
郵便局出来るんですね。そんなに頻繁に使うわけではないですが、ありがたいです。

出費っていくらだっけ？
値段相応ならそれ以上望むのもおかしいと思うけど。

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管理費から出てるわけじゃないでしょ

リサイクルからの収入とかでまかなってるんじゃないの

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ツリーはもう一工夫欲しいですね。予算が限られているのは分かりますが。

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議事録読んでないか、部外者か

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