関東人が関西で住みやすい地域・駅・物件

No.20さん、レスありがとうございます。

>千里ニュータウン→多摩ニュータウン

うすうす、そういうイメージではないかと思っていました。

大阪にもいい所はあるのでしょうが、
いい所と胡散臭い所が入り混じっているような気がして、
よくわかりません。
東京はその点、色分けがはっきりしててわかりやすいのですが。。。

東京でいうところの、
目黒、世田谷、杉並区のようなハズレの少ない所は、
関西で言えばズバリどこなんでしょうかね？

ズバリでお願いします。

>目黒、世田谷、杉並区のようなハズレの少ない所

申し訳ございません。無いです。

No.23さん、ありがとうございます。

>申し訳ございません。無いです。

そうですか（泣）



スレを立てておきながら、ブレてしまいました。

数年内くらいに戸建を買う予定があるとして、
同じ学区内に今とりあえずマンションを買うとすれば、
どのマンションを買いますか？

子育てを最優先条件で、ご意見お願いします。

東京と大阪を比較してみるといいかも。
☆新宿⇔梅田
☆渋谷⇔難波
☆池袋⇔天王寺
☆上野⇔天王寺
☆丸の内⇔淀屋橋・中之島
☆日本橋⇔北浜
☆品川⇔新大阪
☆世田谷⇔西宮・宝塚・芦屋の山側
☆杉並⇔豊中・吹田
☆練馬⇔豊中
☆吉祥寺⇔江坂
☆立川⇔千里中央
☆川崎⇔堺or尼崎
☆横浜⇔神戸

世田谷→旭区
杉並→鶴見区
目黒→東成区

☆練馬⇔鶴見区or東淀川区の東側

川崎＝西成　は間違いない。

大阪市内で戸建て＋良学校区はあり得ない。という事はやはり阪神間だろう。JRより北側でね。

＞という事はやはり阪神間だろう
なぜそこで阪神間に繋げる？西宮や神戸の学校なんて荒れてばっかじゃかないか。

>大阪市内で戸建て＋良学校区はあり得ない。という事はやはり阪神間だろう。JRより北側でね

はい、大阪市内に限定しません。

大阪駅に通勤便利なところなら、大阪市外でも兵庫県でもかまいません。

学区、生活環境を優先です。

西宮の学校って、そんなに荒れているんですか？

よろしくお願いします。

吹田市の緑地公園あたりが一番いいんじゃないですか？通勤便利だし。

あと千里中央とかしかないでしょ。

学区重視なら豊中市緑丘がベストでしょう。
何と言っても市立少路小・第十一中校区は関西でもトップクラスですから、教育熱心な親御さんなら此処がいいんじゃないの？
最寄りの少路駅から梅田まで40分かからないし、片道運賃も600円だから単純に計算しても半年で10万ちょっと、安いじゃん。
まあ、あの辺の親はとにかく教育熱心な人が多いから子供を学校に入らせる時は相当覚悟はいるんじゃないかな。全くイジメが無いのはいいんだけどね。

40分はありえない。

中央区や天王寺区でも学区良く、お金さえあれば150坪程度の普通の戸建なら可能。

＞40分はありえない。
どういう根拠を持って仰っているのでしょう？まさか適当です、なんて言わないでしょうね

＞中央区や天王寺区でも学区良く、お金さえあれば150坪程度の普通の戸建なら可能。
150坪(笑)。都心に500平米の家なんて建てられるのかしら？そもそも150平米でも無理に決まってるのに(笑)

NO.35←坪と平方メートル間違えるなんて致命傷だな

ってか天王寺区なんて人が住むようなとこじゃないよ

一斗缶事件からそんなに時間たってないのに「天王寺区おすすめだよ」なんてよく言えるわ、あのあたりで150平米は少し無理がある

ふむ。年収1500万で子供の環境重視なら、なぜ私立に行かせない！

あそこは駄目。ここがいい。所詮は他人の戯れ言　

情報はこんな所より他に沢山溢れている。

自分で決めればいいことだ。

天王寺に低層住宅専用地域無いだろ。戸建ては無理だ。そういう意味なら芦屋がいいかもな。

天王寺あたりで一戸建てになると土地が狭い上、建ぺい率の制限もあるから隣同士ギリギリで庭の無い家になっちゃうんだよね。

関東の人は大阪市内は馴染みにくいと思う。
個人的には市内の学区いい所に住みたいけどね。

関西弁の強い所は、ヒヤリングに苦労します。ざっくりですが大阪府内では南に行く程強い気がします。なるべく北よりをおすすめします。
会話が成り立たずに、困った事があります。テレビなどの標準語を聞き取れるのに、発するのは関西弁、関西の方の器用さに本当に驚かれると思います。

大阪駅から３０分以内で、あなたの希望する条件の物件はありません。残念ですが。
もう少し、時間をかければ、いいところはたくさんありますよ。

吹田や豊中、千里ニュータウンあたりは関東、東海地方からの移住者が多いためか関東訛り寄りの大阪弁を喋る傾向があります。
(「〜じゃん」と「〜やん」を時と場合によって使い分けるみたいな)
泉州や河内になると喋り方がキツくなります。僕もどぎついイントネーションに悩まされた一人です。
きついイントネーションと柔らかなイントネーションの境界は難波ぐらいになりますかね。新大阪を超えると関東鉛りのイントネーションを喋る人が増えてきます。

>>44
30分超えたら田舎まで行きますよ
JRなら須磨や山科を超えます

まずは、尼崎で鍛えなさい。

北摂の物件苦戦してるからね。

都心回帰は変えられない流れ。

千里中央の中でも、新千里西町にすれば、学区も良いし、気にいったら、その後戸建て買えばよい。
ただ、1億では中古しか買えないかも…　というのが難点だが。
1.2億位出せるのなら、土地買って、新築建てれるよ。

東京への飛行機でのアクセスを気にしないなら、夙川（阪急より北）、芦屋（ＪＲより北）あたりが良いかな。どちらかで、マンション買って、気にいったら戸建て買うのもありか。この辺も、土地＋建物1億程度では、土地40坪くらいだけど…

>>48
都心回帰の流れは続いているとはいえ、豊中・吹田・池田・箕面・茨木・高槻の北摂の主な6市では人口増加の回復の兆しを見せている。

今、南森町（北区同心）に野村のプラウドが建設計画中です。今、旧建物を解体中なんで、時期は少し先になりますが、人気の堀川小学校区です。

裁判官の官舎が近くにあるので、夜中に定期的にパトカーが巡回し、治安よしです。

この同心と隣接する与力町エリアは、このご時世に、築５年マンションが＋５００〜１０００値上がっている地域です。

財閥系やインフラ企業に勤める人、法曹や士業の方が多く住むイメージです。

南森町は一人暮らしやDINKSの方が住まれるようなイメージしかないですね。
学区や治安がよくても生活感が無い街なのでスーパーや緑は少ないです。
堀川小が良いっていうのは昔話ですから。

天王寺区の某住宅街に住んでいます。五条、真田山校区は地区指名買いが多いので、平均年収は高いですね。
1億あれば、35坪ぐらいの一戸建て、もしくは120㎡ぐらいのタワマンは買えますよ。
ただ大阪市内なので、代々地元の人、もしくは地元での商売人も多く、北摂、阪神間よりは玉石混交です。
商業地区もあるので、閑静な住宅街の横に、オフィス街、飲食街があるという感じです。
大阪市内の区の面積は、東京の区とは比較にならないほど狭いので、東京の感覚は捨てた方がいいでしょう。
子供の中学受験を考えているんでしたら、大阪市内の天王寺区、中央区はお勧めです。
受験組は上本町の塾ですっと勉強しています。
公立小学校でも3分の1以上は受験しますので、受験組も特に浮いてません。
神戸、奈良にも上本町から近鉄で行けますし、近くに有名私立校がたくさんあります。
公立のトップ校（天王寺、高津、大手前）にも自転車で行けますので、アクセスは抜群です。
あと一戸建てなら大阪市内でも近所付き合いはあまりないですよ。
大阪市内はコンパクトで、道を隔てたら景観が一変します。
3キロ四方ぐらい統一された景観をお望みなら、阪神間、北摂がお勧めですね。
資産価値の保持をお望みなら、大阪市内天王寺区の四天王寺から北、もしくは中央区をお勧めします。
容積率、建蔽率も高いので、土地の価値が下がりません。
路線価調べれば一目了然です。

別の検討板で見つけた
参考までに


No.687 by 匿名はん　2011-05-18 11:06:03

>>683
東京から来られた方なら北浜で正解だったと思いますよ。

ウチの会社にも東京から単身赴任で来てて最近家族も連れて
来られた人がいますが、単身赴任の時はなかなか気に入った
場所がなく転々としていました。

最初に天六で馴染めず即ギブアップし次に南森町にしましたが
天六とは雲泥の差なものの下品な人が混じってるとのことで
やっぱりギブアップしました。
そして天満橋になりここではいい意味で大阪的な濃度が低いと
満足していました。
最終的には北浜で中古マンションを買って家族を呼びましたよ。
今は品がいいとのことで満足しているようです。

東京の人は下品な雰囲気の人に対して拒絶反応があると思います。
>>683さんの場合、奥さんのことを考えると北浜は入りやすい
場所だと思います。天満橋でもいいと思いますが。

余談ですが環状線の天満駅の雰囲気でリアルに気分が悪くなるほどの
人なので極端かも知れませんが、東京の人が感じる品の悪い
ところだと東京に対して異常な感情を持っている人も多く
子供さんがイジめにあう可能性も高いと思います。



No.688 by 匿名さん　2011-05-18 11:33:36

大阪で下町の雰囲気が嫌なら、基本的には旧東区。
子供とかがいて、もう少しコミュニティとの繋がりが必要なら天王寺区も候補。
ってのが大阪の原則です。



No.689 by 匿名　2011-05-18 13:21:26

687さん
東京の方が機嫌よく暮らせる北浜の中古マンションてどこ買われたんですか？
シティタワー？



No.690 by 匿名さん　2011-05-18 13:30:03

下品下品って、天六ならまだしも、南森町でも拒絶するとは重症やな。
そんなヤワなようでは中国人や韓国人なんか相手にできんで。
アジア大競争時代なのに、そんなんで生き残れるんやろか。
上品やと思い込んどる狭い範囲の中に閉じこもる、一種のヒッキーやな。



No.691 by 匿名さん　2011-05-18 14:00:41

687さんのコメントは正解。東京の都心も、北浜のような感じのところありますから、東京から来て住むなら、北浜がいいと思います。中途半端にビル街で、中途半端にマンションもあり、人が住んでいる。



No.692 by 匿名さん　2011-05-18 14:26:18

南森町もアジア系外国人だらけですからね。引ったくりも多い。
学校区が人気なのと商業地でありながら大阪市内ではまれにみる整然とした居住環境が人気なわけですが、ちょっと外れると組事務所やその他大阪民国的なところもあるので、やっぱり北浜の方が上品ではあります。
北浜の周りは天満橋、谷町、淀屋橋、中之島、本町と下品なエリアに隣接していないところがよい。

目黒と北浜じゃあ街の形態が違いますからね。
大阪周辺だと西宮北口・夙川あたりがいいでしょう。目黒川と夙川の桜並木はよく似ていて、どちらも素晴らしいです。

五条小学校あたりで35坪は無謀だろう。

東京から来られる際、一度散策してみるといいですよ

広い家なんてほんの一握りだけであとは下町の狭い家が立ち並んでるだけ、目黒区とは雲泥の差です

天王寺区、中央区（旧東区）の戸建物件はそもそも出ない。
あっても狭小地しかない。
マンションの方が選択肢広くなる。
１億ってのが中途半端だね。

もう結論は出ているようだけど大阪市内なら
中央区（旧東区）、天王寺区＝上町台地　で決まり。
北摂は生活不便。
車がないと生活できないうえに道路渋滞しすぎ。

一度どちらも賃貸で住んでみることをお勧めする。北摂がいかに不便かご理解いただけると思う。

上町台地あたりは水商売や裏金関係の方、893がたくさん住まれてます。
上本町あたりはラブホテルが多く治安も悪いです。先日のバラバラになった遺骨が入った一斗缶が見つかったのも犯人が住んでいたのもそのあたりです。
北摂は不便だと言われますが全てがそうではないでしょう？駅からすぐの物件なんてザラにありますよ。

市内よりは利便性が低いのはしょうがないですが、お子様の安全性や周辺環境を重視すると郊外をお勧めしますね。

NO.1の関東の人さんってまだいるの？やっぱこれ釣りスレなの？

昔吹田、今中央区（旧東区）住みだけど、便利すぎてもう動けない。
マンションならそんなに値段変わらないしね。
子供も結構いるよ。
一度賃貸に住んでから確認された方がいいでしょう。
市内はいろんな人がいるので、あまり他人に関心が無いのがいいですね。
関東出身の人も結構いますよ。

＞区分けしてウサギ小屋ぶっ建てて
ならば市内の狭小住宅はニワトリ小屋ということで。
＞山の木切り倒して
阿倍野や帝塚山も原野を切り倒して宅地開発をしたのは紛れもない事実ですよね？

＞市内はいろんな人がいるので、あまり他人に関心が無いのがいいですね。
悲しいことにそれが旧東区だけ

天王寺区や阿倍野区でもアレなところと隣り合わせなのでヨソ者（まして関東人）にはハードルが高い
問題なくいいと思えるのは踏み込んではいけない場所を感覚的に理解している大阪経験者だけ

過疎化・高齢化が自慢の街、それが北摂ですw

>>65
そのとお～り。
天王寺区、阿倍野区も道路を隔てると○○区と○○区。
大阪人しか無理かな。

梅田周辺か本町通りより北の中央区しかないかな。
北浜は落ち目で断層や高速もあるので除外ね。

>本町通りより北の中央区
終わってますけど?

まあ好きなところ住めばいいんじゃないの。
どうせ東京と比べてどうのこうのって言うんだから。
放射能を気にしての避難民なら、腹決めて大阪に馴染んだ方がいいよ。
また戻るんなら別だけど。

やっぱり阪神間だよ。大阪には泊ったことしかないけどあんなとこ住もうとは思わない。

>71
もう、大阪に来なくていいよ。さようなら。

＞過疎化・高齢化が自慢の街、それが北摂ですw
他所の高齢化気にするよりまずは自分のとこの高齢化問題を気にしたら？
夕陽丘に近い地域や阿倍野区の昭和町や文の里あたりは65歳以上の割合が30%超えてる地域いっぱいありますよ。M虫なんか40%超えてますし。

阪神間の話題は兵庫板でやってくれ。

阪神間の話題は兵庫板でやってくれよ。

↑スレの趣旨わかってる？「関西で住みやすい地域・駅・物件はどの辺りがよいと思われますか？ 」って聞いてるんだよ？

不動産は一物一価。
全く同じものはありません。
東京と同じものが関西にあるわけありません。
関東人と言っても千差万別。
たかが年収1500万円程度なんて、関西でも行くとこ行けば腐るほどいますよ。
条件見ただけで反吐が出ますね。

No.77さん

>たかが年収1500万円程度なんて、関西でも行くとこ行けば腐るほどいますよ。

そうなんです。おっしゃる通りです。

特別に高級な住宅地がほしいといっているのではありません。

こてこてな人が避けれて、
私のような平凡でまじめに仕事をしている人間が、
腐るほどいるところを教えていほしいというスレです。

東京人が関西を見下して高級な住家を探しているのではなく、
東京人が関西でもっとも平和に暮らしたいと思っているだけです。

大阪市に関しては用途地域の設定が、東京23区に比較して、非常に細かい。
これがごちゃごちゃしている印象を与える要因。
小学校の校区全体が住居地域のところのほうが珍しい。
同じような所得階層が集中している地域というのは、大阪市内では物件単位、もしくは丁目単位でしかない。
阪神・北摂の戦後開発されたところは、用途地域が統一されているところが多い。
町単位で同じような所得階層が集中している地域がある。
低層住専で最低平米が設定されているところは、それなりの階層が集中しているが、高齢化が進んでいる。
物件単位で見るか、地域単位で見るかによって選択肢が変わる。

ってとこでどうでしょうか。

みなさん優しいですね。
１億の住宅が購入できる方が、このスレで相談するはずないと思いますよ。ましてや目黒から大阪に家を購入すると思えないです。

>１億の住宅が購入できる方が、このスレで相談するはずないと思いますよ。ましてや目黒から大阪に家を購入すると思えないです。

ここで聞いたとおりに購入することはないかもしれませんが、
参考にはしますよ。

1億の住宅は関西では高級な部類かもしれませんが、
東京では普通なんで、
感覚の違いだけだと思います。

東京でも放射能を気にして、
関西に住みたいと思っている人は非常に多いですよ。
実際に動ける人は少ないですが。

クソ大阪人が

東京贔屓の悲観厨が偉そうな書き込みばっかしてるな
大阪の悪口やバカにした書き込みばかりするなら、大阪のスレに来るなよ
というか大阪から出ていけよ。お前なんか要らんから。

大阪市内の極一部に確かにブランド立地ってあるけどあくまで商売人の地。スレ主はいわゆる「高級ホワイトカラー」なんで馴染みにくいと思うよ。当方も商売してるんで市内に居るけど得意先の大会社の管理職連中は阪神間に住んでるね。経営陣はオール経費で都内賃貸だそうだけど(笑)。同職種の人多い方が奥さんも近所付き合いとかしやすいだろうし。医者とか知的産業従事者は大阪市内のイメージ湧かないな。

よそから来た人がこてこてを避けるなら阪神か北摂がいいんじゃないの。
でも芦屋でマンションはなしだな・・・。中途半端な層が住んでいそう。

どうせなら無味無臭の北摂なんかよりコテコテの大阪に住むのもおもしろい。ガッツのある子も育つし何年か後に東京に戻った時の土産話にもなるし。長い人生多少のスパイスも必要だろ。東アジアの異国に転勤になったと思えば良い。

関東みたいな放射能汚染地域は人が住める場所じゃない
数年後には癌患者大量発生

医者が儲かるな。

製薬会社もな。

医者は上本町や梅田、中之島周辺のタワーに沢山住んでますよ。中間所得層上位にとっては買いやすいのかな。

タワーに住むのは現役の間で、いずれは実家を建て替える人が多いみたいです。

大阪市内もいい刺激になって、住めば都ですよ。

なぜ「医者」とワードが出てくるんだ？
依頼者の旦那様は一流サラリーマンだ、って言ってるだろう。

戸建でもマンションであっても隣人やご近所さんにどんな人が住んでいるのか？は転居してくる側としては、重要な関心事。一流サラリーマン（年収１０００～２０００万円）ならば、その配偶者を含めてある程度の学歴やライフスタイルを持っている。ゆえにご近所が、同じような生活感覚を持っているほうが安心するのでは？
勤務医とか弁護士とか。・・・自営の商売人はちょっと違うかな。

スレ主さん

以前、似たようなスレを立ててませんでしたか？「購入物件上限価格　1億円」って。

神戸市東灘区ですな。条件からすると。
北摂は無味乾燥。１億円払える層はあまりいない。
芦屋は、逆にサラリーマンはごまめ。
東灘なら、掲げておられる条件を充足。
文化的にも消費的にも便利。

一流とはいえ、サラリーマンが知らない土地に1億の不動産購入するのかな。
関東から見たら大阪なんて地方。
私なら賃貸で様子見る。

どうせ悲観厨が建てたネタスレなんだから

関西に移って来る人はダントツで西日本からが多い

転勤族は社内で情報を集めるからこんなクソスレで尋ねたりしない

悲観厨っていつも大阪叩いてばかりですよね。
どうせ阪神間にでも住んでるんでしょうｗ
このスレも「我が愛しの阪神間ｗ」を自慢したいがために建てたんでしょうね。

スレタイ通りの思いがあるんじゃないの？
関西へ転勤で、どこがいいかなぁ的な。

>どうせ悲観厨が建てたネタスレなんだから
>関西に移って来る人はダントツで西日本からが多い
>転勤族は社内で情報を集めるからこんなクソスレで尋ねたりしない

小さな子供を持っている家族にとっては、
放射能汚染が未知数なこの時期に、
関東から関西へ転勤できるというのは、
プラチナチケットを手に入れたようなもの。

逆に会社内で浮ついて関西の話ばっかりしてたら、
ネタまれて何をされるかわからない。
そこそこ大きな会社でサラリーマンをしている人は、
私の話を理解していただけると思いますが。


有益なレスをいただいた方、ありがとうございます。
第一候補　吹田・豊中あたり
第二候補　西宮・夙川あたり
で検討していきます。

私は大阪を叩く気もないし、
兵庫県をけなす気もない。

１億出すというのも、
いい物件には惜しげなく出してもいいと思っているだけで、
五千で済むならそれにこしたことはない。

三千くらいの中途半端な物件は買う気がない。

わかる人には、私の考え方がわかっていただけると思う。

福井原発に問題起きたらどこに行くの？
渡航すれば？
サラリーマンなら1億なんか出せないし（遺産ですか？）、会社に親友はいると思いますよ。

>サラリーマンなら1億なんか出せないし

んなこたぁない。
そりゃ、おめーの周りは、しがないサラリーマンだらけだからだ。

>>関東の人さんへ
あなたの思いは私に届きました。
どうか頑張って探してください。

サラリーマンでも1億の物件購入する方はいらっしゃると思います。
ただ、最初の質問だと関西をあまり知らないとの事だったので、そんな土地にすぐ購入される事に違和感を感じてしまいました。
潔癖症とかなら理解できるが、賃貸にされて気に入れば新築購入でも遅くないと思います。
近い未来に決まりそうな増税なんて気にされないでしょうし。

ちゃんと読んであげて。

「賃貸でしばらく暮らして、気にいったら購入を考えたい」と、しっかり書いてありますよ。

どんどん関西に来て、どんどんお金を使ってください。
それが関西活性化につながります。

106さんへ
分譲マンション→その地域を気に入れば戸建て買いかえ
と解釈しアドバイス書き込んでました。
賃貸とは、どこに書かれてるんでしょうか？

賃貸なんて何処にも書かれてないけど・・・

>第一候補　吹田・豊中あたり

○子育て環境(学校区、塾のレベル、塾の多さ)
○利便性(駅近、買い物、都市銀行)
○環境(閑静、公園、緑地)


優先順位を付けてください。

環境、学区重視って書いてるじゃん

まともに関西地区をお薦めできない関西人は、書き込まないでね。

千里山西がいいんじゃないの？
良い点
・学区が良い。（中学受験が盛ん）
・緑地公園駅に歩ける。（坂は大変だが）
・住環境が良い。
悪い点
・分譲マンションがあまりないのでいきなり一戸建てとなる可能性が高い。
　（お試しがしづらい。）
・建ぺい率、容積率が40％、80％だから建物が狭くなりがち。

去年、千里山西で土地を探したときは坪100万前後で何点かあったから、
7～8千万円あれば土地160㎡、建物120㎡位の家が建てられる。

私は検討中に海外駐在が決定したので泣く泣く断念。従来は天満橋の
賃貸マンションに住んでいたけど、天満橋も関東人には住みやすいところでした。
ただし、マンションしかないけれど。
ちなみに私は大田区（山王）出身です。

No.113さん、具体的な情報ありがとうございます。

千里中央のその辺りがいいかなと考えています。
間違いがなさそうな感じがしてきました。

戸建の場合は新築は出ないかと思えるので、
中古戸建購入⇒建て直し
になると思うので、
少し時間をかけていい物件を待とうと思います。


単身赴任であれば、
天満橋とか北浜とかオフィス街が、
コテコテのうざい関西人が少なそうに思えるのですが、
子供が近所の子供と遊べるの？
と考えると今回の候補からハズれてしまいます。

114は大阪人に喧嘩うっとんか？

早く東京に帰ってや。

＞１１３
ちなみに私は西成区(山王)出身です。

たぶん、関西にはなじめないヒトだろうねぇ。
どこに住んでも苦労すると思うよ。

関西になじむ気なんて無い。関西人がこっちにニジリ寄って来て迷惑なんだよ。

被曝民は関西に来るな

↑上五方、必死になっているようですけどどうかされたんですか？
「こてこてのうざい関西人」って言われたぐらいで田舎者精神丸出しの有様じゃないですか(笑)
関西人なら「ノリツッコミ」ぐらい出来るのは当然なんでしょう？
秘密のケンミンSHOWで散々私達をいろんな意味で笑わせてくれるじゃないですか。
あーあ、せっかく釣ってみたのに良い魚、一匹も釣れなかったなあ。折角期待してたのに関西人ってつまんないよね。

114、120はｽﾚ主さんですか？
こんな方に色々考え、情報をお教えしていたとのかと思うと残念でなりません。