新しいスレッドを作成しました。
荒らしは排除して建設的な情報交換の場にしましょう。
Part1:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26101/
[スレ作成日時]2006-12-01 21:01:00
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>>226
スーパーと言ってもねぇT建設でしょ。ダンピング競争ばっかりやってるゼネコンで有名ですね。同じスーパーのTでも工務店の方とはえらい違い。
>>227
えぇ!?今yahoo!で『板倉設計』と検索してみたけど70件しかヒットしませんでしたよ?聞いたことないところですし。。。
>>229
坂倉準三氏は丹下健三に並ぶほどの大物建築家ですね。ああ、もしかして前の人は板と坂を読み間違えたとか(爆笑)ここはそーゆーレベルに人が買うマンションなんですねぇ。
>>230
この物件にあえて拘りがないなら真横のグランスイートの方が真っ当な選択じゃないかぁ?
>>235
ほほぉ、庶民がこんなのに億くらいの金出せますかねぇ?
>>237
>ここはそーゆーレベルに人が買うマンションなんですねぇ。
>ここはそーゆーレベルに人が買うマンションなんですねぇ。
>ここはそーゆーレベルに人が買うマンションなんですねぇ。
>ここはそーゆーレベルに人が買うマンションなんですねぇ。
日本人じゃないのかな?(爆笑)
>>237
坂倉準三氏本人はかなり昔に亡くなっている。
それにすべての人が全ての分野に精通しているわけはないでしょう?
有名建築家の名前を間違ったからと言ってレベルがどうの、というのはおかしいですよ。
人名の間違いより、日本語の使い方を間違ってる方が痛いよね
>>240
いたくらクン…。よっぽどくやしいみたいだね(^^)
言い訳するとIとOのキーは隣だからねぇ打ち間違えちゃった。ごめんね。
でももし君が坂倉準三を知っていたとしたら絶対「いた」と「さか」を間違えたりはしないと思うよ。教養ないね(大爆笑)もしかして丹下健三とか安藤忠雄とかもしらないのかなぁ?
因みに坂倉建築研究所は名古屋駅のセントラルタワーズを設計した事務所だからね。
なんか荒れてますね。
私は購入者ですが、一生に一回の買い物というわけではないという考えなので、
そんなにこだわりはありませんよ。土地の価格と戸数のバランスなどを考えると
デベロッパーも相当悩んだと思いますね。確かにもう少し高級サイドに振れば
よかったのに・・・と思いますが、そうすると完売が遠のくでしょうし、難しいところです。
輝:6階建て→5階建て
華:7階建て→6階建て であれば、うれしかったけどー。むー残念。
>>236
どういうところが変わっているのですか?
マンションを探し始めてすぐにたまたまこのマンションを見つけて購入することになり、
他のマンションがどういう仕様なのか、設備なのかは比較していません。(東山沿線は便利だかし。)
これが普通なのかな、と思っていました。
それが変わっているのですか?
>>245
因みに坂倉建築研究所は名古屋駅のセントラルタワーズを設計した事務所だからね。
だから?名前で判断するの?大事なのは中身。
坂倉準三は大物でも坂倉建築研究所の人間がすべて優秀とは限らない。
どこが設計したかというより、どういう設計なのかかが大切なのでしょう?
>>246
お金持ちなのですね。。。
我が家は一生の買い物だと思っています。
それに、今でも内装のことなどで結構頭を悩ませているし、
引越も大変そうなので、もう二度とこんな面倒なことはしたくない、というのが本音です。
>>248
じゃあ坂倉準三氏や坂倉建築研究所の作品集でも見てみたら?
名前で判断するのって、建築を何もわかっていないみたいですね。あと坂倉事務所の人間は皆さん優秀ですよ。最低でも早稲田院か東大くらいは出ている人がほとんどだから。(こういうこというと学歴なんて関係ないとか言うんだろうな、(笑))
じゃあ聞くがここの意匠ってそんな言えるほど素晴らしいかい?できれば具体的に説明お願い。
櫻明荘は細かいディティールがかなり良く出来ていると思うけど。最低限あの辺のマンションの中ではずば抜けていい。
>>251
http://www.jia-tokai.org/sibu/architect/2005/09/hozon.htm
『ただ景観問題にもなった櫻明荘の跡地に建ったマンションだけは許し難い大きさと形で明らかに景観を壊しており、あの櫻明荘の庭を思い出すと何とも残念な気持ちにさせられます。』
こういう意見もあるようですよ。
>>253
新建築に掲載されたような建築ですよ。あれは。
櫻明荘は庭も門も完全に残っています。デベロッパーの云々言うがあのレベルで収まっているのは積水がやったからです。
あとあのマンションが地元で不評というのは嘘。結構な数の白壁に住んでいた人が櫻明荘に住み替えています。
そもそもこんなHPごときを相手にしていたらもし揚輝荘のあのマンションだけは景観をぶち壊してるって書かれたHPができたらどうするの?
ここの購入者って、そんな浅はかな人ばっかり?
普通のマンションでいいんじゃない?
>>256
マンション選びに十分な時間をかけられる人もいるけど、
いろいろな事情(転勤、子供の進学など)でそれほど時間をかけずに選ぶこともあります。
そういう場合そこそこ立地が良くて間取りなどが希望に合うものがあれば
あまり他を検討しなくて購入を決めることだってありますよ。
実際このマンションを検討し始めたときには積水の星ヶ丘のマンションのA棟の良さそうな部屋はすべて売れていたし、
その後(このマンション購入後)良さそうだと思う物件は積水の南山の物件(ただし3LDKしかなかったけど)だけだし。
時間をかけたからどうの、ということでもないと思います。
S不動産の友人に聞いたのですが、同社で近日中に南山町の物件を分譲開始するらしいです。
立地も考えて、価格帯はほぼ同じながらも覚王山の物件を越えるハイグレードの物件を予定してるとの事でした。
友人いわく、やはりこちらの物件はマンション自体にかかった経費以外に多額の費用が発生していて、それを分譲価格に反映したためクオリティを落とさざるを得なかったのですが、南山の物件はその反省からもかなりの東海地区でも最高級の仕様になるらしいです。
こちらの物件は縁がありませんでしたが、南山のマンションが楽しみです。
櫻明荘の庭も門も完全に残っているってほんと?。近くに住んでいて、建築前から毎日殆ど前を通っているけど、門は新しく作っていたし、庭ももっと広かったですよ。
星ヶ丘は大規模すぎるし、南山は少なすぎる・・・。どっちもいいけど。東山の野村に期待するか。
野村のは書き込み少ないよ。人気ないのかな。ここ迷って購入しなかった人は野村に流れる気がしたけど。
野村の物件はいいよ
掲示板に書き込み少ないからって、物件が悪いとは限らないよね
それに、ここは変な書き込みが多いから賑わってるだけでしょ
プラウドより隣のパークホームズの方がいいと思う。
プラウドもパークホームズもここよりいいでしょ。
確かにプラウド良かったですよ。高級感がありました。
ここのせいでグランドヒルズの名前に傷が付くと痛いから尻拭いのために南山は本物の高級志向でってことか。
さすが、抜かりないですね。素晴らしい。
プラウド、HPがなかなか更新されませんね。
残り8戸ですね。
積水の南山ヴァンクールも会員分譲のみとかいいながらHP作ってるみたいだしまだ売れていないってことか。
南山町という土地にそんなに需要があるとは思えんのだが。。。大丈夫かS友???
>>261
南山町のどのあたり?積水の物件は閑静な住宅地ですが…。
大邸宅の中でマンション住まいというとちょっと肩身が狭く感じるかもしれませんが。
(芦屋のマンションのスレでそういう意見を目にしました。)
我が家にも何度も南山ヴァンクールの案内が来ました。
まだ売れていないようです。
ポスト・バブル名古屋で最高額の売り文句に飛びついた人達にとっては、
ここより高額・高級の物件がこんなに直ぐに出てきちゃうと困るんでしょ。
竣工前なのに、恐らくリセールバリューはかなり低下しちゃうだろうなぁ。
まあデベにしてみれば9割方契約済みだから、後はご自由にってとこかな。
押し売りで売りつけた訳じゃなく、購入者の自己責任でしょとか思ってそう。
それにしても、顧客を全く無視した会社としての姿勢にホント不快感を感じる。
>まあデベにしてみれば9割方契約済みだから
一応HPでは残り8戸になっているけど、本当のところは分からないよ。
以前も残り3戸か4戸くらいだったのが突然13戸に増えた事があったし。
S友の販売方法だと本当はどれだけ売れてるか把握できない。
話を断ったら、分譲済みだったはずの部屋を慌てて紹介された事もあったし。
あくまでもこれは予想だけど輝などの高額な部屋がごっそりと残っていると思う。
そもそも買える人が限られてるのにこの内容だと…。高い部屋に住む人はどうせ電車なんか乗らないと思うしだから南山でも覚王山でも一緒。
DMも折込チラシも全く無く、知らないうちに売れちゃったっていう所がホンモノかなぁ
チラシといえばここのマンションのチラシは一億以上の部屋ばっかり載ってたね
何がしたいのかよくわからなかった。イメージ戦略?
ところで、話題がずれるかもしれないですけど、グランドヒルズ覚王山法王町の目の前に、もうひとつグランドヒルズがあるじゃないですか。こないだ売りに出してたけど、結構古いですよね。このマンションについてはあんまり聞かないけど、年代がたったら、あんな感じになるのかな?
同じデベが10年位前に分譲した物件だよ。
覚王山グランドヒルズですね。決して安っぽくはないけど。管理費とかべらぼうに高そうでしたね。法王町のほうもそうなっていくのかな?
あれ?
284が削除されてるけど、削除されるような内容だったかな・・・・・
284ってどんな内容だったっけ?
お金持ちは覚王山より南山のような土地を好むのでは?
……のような内容だったと思います。
295の書込みもあるから、S友に対する批判投稿でしょ。
295です
284の投稿と同じような事があったので内容はだいたい覚えてますが、
ここでそれを書くと削除の対象になるのでしょうか?
284は虚偽の内容や中傷の投稿ではなく、投稿者の実体験を報告していたと
思われるのですが、何故削除されてしまったかは理解に苦しみます。
物件をけなしたりしていた訳でもありませんので、削除の依頼者は自ずと
限られてくると思われますが。
住友が販売中の他の物件のスレッドでも批判の対象になっていますが、ここでも以前駐車場
の取り決めが話題になった事がありましたよね。
住人全体の共用部分である駐車場が、高額な部屋を購入した人から優先的に利用する権利
を認めるというのは、どう考えてもやっぱりおかしいですよね。
将来的に修繕となったときには、住民全体にその費用の負担が生じるわけですし。
住友の販売しているマンションって、どこもこの様なお金持ちが庶民を見下す差別意識の
温床となるお金持ち優遇的な扱いの物件なのでしょうか?
『高額物件購入者に高額な駐車場代を負担してもらう』なんていうもっとももらしい説明をしていたのですが、
私もその説明には納得できませんでした。
そのとき営業マンにその旨を言って噛み付いたのですが、取り合ってくれませんでした。
(一緒にいた家族が『そのくらいで止めとけ』と言うもんだからそこで引き下がりましたが…。)
>そのとき営業マンにその旨を言って噛み付いたのですが、取り合ってくれませんでした。
私もその旨問いただした経験がありますが、その時の営業の「じゃあ買わなくて結構です」
とでも言いた気な態度が今でも忘れられません。(結局私は見送りましたが・・・・)
初めて書き込みします。私はS友ではないですが、とあるデベの社員です、いつも購入者の意見等を見させていただいて勉強させていただいております。確かに高額物件を計画する際に高額者用の駐車場は必ず計画します。ただ、303のような説明は営業としてはダメだと思いますが、少なからず大手デベは購入者を高額と低額と区分けする傾向があります。
私もいろいろな物件を見ていますが、駐車場に関しては、高額物件の人から優先的に…というところがほとんどでした。全員の希望を聞くのが大変だからかなぁと思っていました。それよりも、最初から決まった間取りしか見せてくれない、等の売り方はいかがなものかと思います。
駐車場の話!!
うちの実家が買ったマンションは、元々の地主さんが3戸持っていて、
明らかに一番良好な条件の3区画を使用していたのですが、
2年くらい経った時、「おかしい」との声が上がり、駐車場をシャッフルすることになって、
大騒動になった。機械、平面、屋根付、出し入れ困難区画、とか色々で。
結局、元の地主さんは、納得いかない区画となったらしく、
分譲会社とその後大もめにもめて、1000万円くらいで和解した(本人談)とのこと。
こちらは管理規約で何がしか取り決めているのですか?
305さんへ
例えば1階住戸で専用駐車場を付ける場合がありますよね。
この場合は大抵、チラシですらそのような説明がきちんとなされております。
にもかかわらず、駐車場の高額物件優先の件はどこにも書かれていません。
はっきり書けばいいじゃないですか。正直「卑怯」だなと感じてしまいます。
売主の住友不動産って、本当は耐震強度が国の基準を下回っているマンションを耐震基準を満たしていると説明して消費者契約法違反(不実告知)で購入者から訴訟を起こされてますよね。
今回の駐車場の件も含めて、企業としての姿勢に疑いを持たれても当然なんでしょうね。
ところで、住友が今度南山に新しいマンション作るって、いう話。看板がかかってました。隼人池の北。南山女子のすぐ東隣。63戸。地上7階地下2階。ただし住所は南山から、わずかにずれて広路町字隼人らしいけど。
あの辺りの場所で地上7階建てって出来るんだ。
地下2階って事は、63戸分の駐車場が地下に平面で用意するのかな?
今度は本当に高額かつ高級な物件になるらしいから、正式に発表されるのが楽しみ。
敷地は広いの?
あの辺りには南山グランドヒルズがあるけど、同じような感じかな?
308さんへ 305です。確かに、高額物件優先の説明をチラシに書く販売会社は無いと思います。チラシには、公正取引上、必ず記載すべき内容と販売するための付加価値(メリット)を優先して記載します。限られたスペースの中で、どう購入意思のあるお客様を、いかに、販売センターまできていただけるかのみを考えてチラシを構成します。デメリットの話は現地に来てからの話になります。チラシは物件の全てを伝えるのではなく、購入者を呼ぶ手段になっています。中途半端な説明ですが、すみません。
全く話題にも上がらなくなってしまいましたね^^;
残り8戸となってますが、まだまだ完売までは時間がかかるのでしょうかね?
今の感じだと思ったより早く中古が安価で出てきそうだね。
高いからこそ話題になってたんだけどね。
駐車場の希望調査が来ましたね。
輝の半分の11戸は優先的に2台分選べるようですね。
1台目はともかく2台目の優先順位は下げればいいのに!
高くても見合った価格であれば納得するんですが、
ここの物件はただ「高い」だけですから。
条件の良い駐車スペースを選ぶのも高い部屋を買った人からで、
2台目以降のスペースも高額物件の購入者から。
さらに案内さえもお金持ちからですか・・・・・・うんざりしますね。
こういう拝金主義的な事が最初からあると、入居後が心配です。
同じマンション内でも富裕層が庶民を見下し、庶民が富裕層に
敵対するような雰囲気を生み出す土壌となるでしょうし。
もっと住民全体に配慮する事は出来ないのでしょうかね、全く。
>輝の半分の11戸
って、億ションのことなのでしょうか?
やはり「世の中お金」なんですねぇ・・・・・溜息がでます(フゥ〜)
>>324
>って、億ションのことなのでしょうか?
そうです。
億ションの購入者は1台目も2台目もそれ以外の購入者より優先順位が高いということです。
億ションの売れ残りの住戸の分の駐車場も良い場所を確保しておくのでしょうか?
億ション以外の購入者のことなんてどうでもいいのでしょうね〜。
良い感じしませんよね…。
実際売れ残っているのは億ションと聞きますが、
このままいけば入居が始まっても駐車場の
良い場所は空いたままってことになるんですか。
なんか嫌な感じですよね、確かに。
億ションの購入者が入居して来るから、今の場所から別の所に移動してって言われるよりはマシ
やはり現段階の購入者を優先すべきだと思います。
普通は後から購入したら駐車場も残った場所になるのでは?
高額購入者ばかりに手厚い待遇ですよね〜。
こんな状態でマンションライフがうまくいくのやら…。
優遇されている億ション住民も反感を買いかねないですよね。
まあ売ってしまえばそこまでデベの知る所ではない、と言ってしまえばそれまでですが。
住民が気持ちよく生活できるようにできれば考えてほしいですね。
億ション住民ばかりを優遇する姿勢は住民の間で揉めるもとかと。
以前見に行ったN不動産の高額物件は「部屋から近い平地の駐車場がついている」と言われました。
そのときは「高額物件は価格自体に駐車場の権利もついているのだ」と理解しましたが・・・
それに駐車料金も平地は高いでしょ
他スレで
『華や松風のは将来悲惨な目(資産価値??)に会いそう』
とあるけど、そうなのでしょうか?
竣工も近づいている時期に(このスレならまだしも)他スレでこういう発言を目にするのはいささか不快に感じました。
実際にその可能性はあるんじゃないですか。
輝を優遇した建物の配置ですし、駐車場を始めにして生活する上での
条件は輝優先ですよね。
華は北側に景観が望めるとは言え、一番重要視される南側を輝に
さえぎられています。名古屋は特に南向きの嗜好が強いですから。
特に松風は建物の向きも悪く、仕様も差があると営業が明言してました。
またエントランスも他の2棟と違い、メインのエントランスから出入でき
ません。(だからこそお値打ちですよとも営業は言ってましたが・・・)
やはり、輝に比べ特に高級さをイメージしたら、他の2棟は商品価値が
落ちると思われても仕方ないと思いますよ。
億ションの輝と他の2棟が違うのは仕方がありませんね。
我が家も億ションには到底手が出なかったし。
庶民の我が家は華で満足しています。
輝の一番高い部屋は、プレミアがつけば将来的にも資産価値があるでしょうね。
高級マンションと呼ばれる物件は、高い方から売れていくのが普通ですし。
他の部屋に関しては、割高を訴える人が多い現状を見ると相当な下落を覚悟しなきゃいけないんじゃないでしょうか。
ただし値下率で考えれば、元々の価格が高い輝の方が下落が厳しいかも。
仮定の話ですけど、近い将来に隣接する月見が丘マンションが取り壊されて、新しいマンションが建てられるようになったら、この物件については大打撃を受けると思いますが、可能性としてはどうなんでしょうね?
>335
皆さんはマンションに資産価値を求めて購入されるのでしょうか。
マンションも車も同じで、買ったとたんに価値は下落するのではないでしょうか。
わたしは資産価値については期待していません。