【エムズシティ稲沢】PART2

道交法に縛られガチガチに歩いてたら、
車にひかれますよ（笑）
臨機応変に行動しないと。
路上駐車は一向に無くなりませんし、
荷下ろしで停める車もあります。
おわかりですか??

その道路を通行する人たちに、路上駐車で迷惑をかけている人たちは問題ないのでしょうか？

歩行者や通行するドライバーが臨機応変に対応すればいいのでしょうか？
もちろん路駐してあれば、まわりは臨機応変に対応すればいいのでしょうが、それは路駐しても良いと言う事ではないと思いますが・・・

むしろ路駐している人たちが他人に迷惑をかけないように、路駐しないですむ方法で対応していただきたいものです。

ＪＲに対してのおかしな申し入れの回覧板の件はどうなったのでしょうか？

ご存じの方いませんか？

578さん
アナタは渡る人にも責任があるとおっしゃった。

確かに道義的な責任はあるかもしれないが、動いていればどんな状況であれ百パ車が悪くなりますよ。
そういった意味でおわかりですか？と言ったまで。

アナタのその後のレスは？？？です。
まあ、どうでもよい事ですが。

私は一度も路上駐車を容認してませんよ。ただ、一向に無くならない路上駐車に対して策を述べたまでです。
自分の身は自分で守らないといけない。
安易に(躊躇せず)渡りたい人は渡ってもらって結構です。ただ、痛い目に合うかもしれませんが…。

＞安易に(躊躇せず)渡りたい人は渡ってもらって結構です。ただ、痛い目に合うかもしれませんが…。

安易かどうかはわかりませんが、もし自分の家族やマンションの住民が、マンションの住民の路駐の影響で痛い目に合ってしまったらと考えたらどうなのでしょうか？


今のうちに一向になくならない路上駐車がなくなる方法をマンションの住民として考えていく必要は無いのでしょうか？少なくともマンションの住民や関係者が路上駐車をするのはやめるようにしていくことを話し合っていく必要があると思います。

586さん
業者等の作業時に伴う、荷下ろしに関しても禁止するのですか??
残念ながら、道交法は変える事は出来ません。

やはり渡る人が注意するしか無いと思います。

以前、マンション入居時にも同じ議論がありました。
その時、私は横断歩道を設ける提案をしましたが、皆さん無反応でした…。

横断歩道が設置される事により、歩行者の過失はグンと下がると思います。

横断歩道が設置されるとイイですね。

＞業者等の作業時に伴う、荷下ろしに関しても禁止するのですか??
＞残念ながら、道交法は変える事は出来ません。

確かにその通りです。
ただエントランスはもう一つあると思います。
また、駐車場に車を止めて荷物を運ぶことも出来ます。
便利だとは思いますが、あえて道路に止めなくてもよいのではないでしょうか？

>横断歩道が設置される事により、歩行者の過失はグンと下がると思います。

横断歩道をつくればきっと歩行者の安全はある程度確保されることでしょう。
しかし、そこを通行する車同士の衝突事故が起きる可能性は残ります。


これだけ入居者の多いマンションであれば、一人ひとりが少しの時間を止めているだけでもかなりの時間、路上駐車がされているのではないでしょうか？

これだけの世帯ですから、宅配業者が一つのエントランスを利用するのは不可能ではないでしょうか??

宅配業者も多数ありますし、曜日によって、ドライバーさんも代わります。
例え可能だとしても、近隣住民に迷惑をかけてしまい、送迎バスから降りる「園児」達に交通事故の被害を与える可能があります。(幼い子は行動の予測ができません)

横断歩道の件ですが、
>そこを通行する車同士の衝突事故が起きる可能性は残ります。

…とありましたが、
車間距離を保たず走行する車に責任があると思うのですが…。（笑）

しかし、前ｽﾚでも述べた通り、路上駐車は容認できません。(バイクを含め)
住民に路上駐車禁止を強いた所で、
それを無視し停め続ける住民は居ると思います。

だからこそ、道路を横断する際は、最新の注意をはらって渡らなければいけません。
注意せず、歩道を渡り事故に遭遇し、死亡しても家族は戻ってきません。
(責任をとらせる事は出来ますが…)

そういえば以前、サウスのエントランス前に路上駐車していた車に、
カーブを猛スピードで走ってきた車が追突した事故がありましたよね。
すごい衝突音とともに芝生広場にまで運転していた車がはじかれていたのを、
ベランダから目撃してしまいましたが・・・ほんと怖かったです。

後ほど、路上駐車していた車の持ち主が現れて、
何やらもめているような雰囲気があったように記憶しています。
ずいぶん前なので多少記憶があいまいなのですが。

あれは結局、どちらの方が「より悪い」という結論になったのでしょうか？？
悩ましいですよね・・・どちらも十分間違ったことをしていますもんね。

気持ちよくご近所関係を続けるためには、もめ事となる要素を少しずつでも
取り除いていかなければならないと思います。
マンションで事故が起きたなら・・・考えただけでも恐ろしいです。

住民の路上駐車はなくらないですね。
入居の時の規約に付近の道路に駐車しない様にと書いてありましたが
守られていませんね。
身近の事ですけれども、マンションの共用廊下見ればわかりますが
自転車、三輪車、乳母車、その他私物を置かないように規約で決められていますよね。
（置いていい物はエアコンの室外機だけ）
それを無視して置いてある部屋が結構あります。

この様に個人がはっきり特定できる事さえ守られないに
誰の車か特定できない路上駐車が無くなるはずがないと思いますよ。

前の道路は駐車禁止では無いですけれど夜間８時間以上の駐車は車庫法違反ですよ。
気をつけて下さい、クロの大きな車にお乗りの方。

＞入居の時の規約に付近の道路に駐車しない様にと書いてありましたが 守られていませんね。

規約は守らないとどうなるのでしょうか？

正直な話、今は何もないですよね。
これでは規約はあってないようなものです。

規約に違反した場合、規約内に定めてある手段できちんと対応する。
そういった点をもう少しはっきりとして自分たちで注意するようになれるといいですけど。

＞592

自分たちで注意できないのであれば、管理人さんに取り締まってもらえばいいんじゃないの？

この書き込みを見ていると凄い恥ずかしいやりとりをしていると思います。
まるで小学生の口喧嘩ですよ。

他人様に迷惑をかけないことくらい、何故できないんでしょう？
結局自分が便利ならそれで良いと、皆が皆思ってるからなんでしょうね。

５７８さん

最新の使い方間違ってますよ。
最新→細心じゃないでしょうか？

＞他人様に迷惑をかけないことくらい、何故できないんでしょう？
＞結局自分が便利ならそれで良いと、皆が皆思ってるからなんでしょうね。


そうですね。おっしゃるとおりでしょう。
では、あなたはマンションの一住民としてこれからどうしていけば良いと思いますか？

便利だと思って、実際に事故が起きた事実があってもまだ路駐を続けるような、一部の自己中心的な住民をどのようにしていけばよいのでしょう？

594さんではありませんが。

やっぱり・・・
管理人さんには仕事を増やして申し訳ないけれど、朝一番にカーブの所の車をチェックしてもらって
注意喚起してもらいたいですね。夜は無理だろうから、せめて朝だけでもね。

よく名古屋市内で見かけるけど、駐車できないようにカーブの所だけ棒（？）のようなガードレールを何本か
埋め込んでもらえるといいのに。こんな変なカーブを作ったのは市ですよね？
市の責任でなんとかしてもらえないのかな。貧乏な市だから無理？

もしくは、駐車禁止区域に指定してもらえるといいのに。
そうすれば、頻繁に路駐している車の番号を警察にもバンバン言えるのに。

では、駐車禁止区域にしてもらうように警察に申請するというのはいかがでしょうか？

地域の自治会長さんが、よほど力があって市との太いパイプがないと
無理だと思います。
駐車禁止区域願いなんて腐るほど陳情されているでしょうから。

いえいえ、そんなに難しいことじゃないみたいですよ。

それにもし駐車禁止区域にすることが難しいことであったとしても、
コーンを置くなり自分たちでも事実上の駐車禁止区域にはできると思いますけど・・・

駐車禁止区域を申請したい時って、具体的にどんなことをすればいいんでしょうね～？
住民の署名？　
この間、ＪＲの警笛？の音を減らしてくれって署名がありましたよね？
あんな感じで回覧板で回してくれたら署名するのに。

コーンもいい案ですね。

署名の必要性は不明ですが、管理組合から管轄する警察署の交通課に相談してみるなどがよいかもしれません。
公安委員会にはメールで相談できるので、そういった手段もよいかもしれませんが、一個人でメールするのはよいかどうか判断しかねます。

コーン＝駐車禁止区域にはならないと思いますが。
＞＞５００さんのおっしゃる通りなら、申請するのが一番でしょうね。

皆さんの書き込みを1週間ほど前に見させていただいておりました。
594さんと同感でしたが、603さんの書き込みの段階である程度話が
まとまった様に見え、今週見て驚いております。

全員が匿名で意見を述べているため、本当に実行することができるか
難しいところだとは思いますが。

このような掲示板でここまで話をすることができるというのは、
良い人たちだなと同じマンションに住む住民として頼もしく思います。

私も回覧、もしくは何らかの形で誰かがアクションを取っているのを
知った際にはできる限り協力したいなと思います。

同感です。

誰かが言い出すのはなかなか難しそうですよね。

管理組合の方や管理人さんがこのスレをみて提案してもらえるのが一番いいのですが・・・

エムズあるある。

グリルの網を洗ってしまう時、いつも入れる向き間違えて
ガシャンと当たる・・・。

そんな経験ないですか～。
私だけかな。

駄ですみません。

〉〉607
＞小型犬はお家でトイレをすませるように躾てないのでしょうか
＞犬を飼ってる人は自宅でトイレを済ませてください。

絶対に嫌です。お断りします。何故そこまでしなきゃいけないんですか？私からしたら一々気にしてる貴方が気持ち悪いです。犬だって外に出てのびのびとしたいです。うちの子は基本外でしかしない子なので、散歩させず放置しろと？それで膀胱炎などの病気になったらどうするんですか？貴方が責任を取ってくださるならいいですけどね。

物凄く腹立たしいです。犬を虐待しろと言っているようなもの。ここの住人って本当に人の気持も考えない馬鹿な人ばかりです。ほかの飼い主の方にも批判として言っておきます。これからは余計に外で済ませますね。

＞躾てないのでしょうか

は？イラッとした。犬にそこまで制限させる意味が分からない。散歩するなってことですか？外で済ましちゃ駄目とかどんだけ鬼畜なんですか（笑）
僕は水をかけて態々貴方のように文句だけ言う人の為に気を使ってますが？

多分この文句を言ってるのは若い母親でしょう。この辺りの若い母親は性格が歪んでいる感じがします。自分の子供が騒いで煩いのに放置、それにジュースを零したり、よだれが下に垂れて芝生を汚しているのを見たことがあります。貴方の言葉を借りると「気持ち悪い」ですね。自分と子供だけ良ければそれでいいんだろうなぁーと思いました。

＞犬を飼ってる人は自宅でトイレを済ませてください。

？人の犬にケチつけるとか・・・・・。人におしっこかけたとかじゃないし・・・・芝生はお前の所有物なの？金払ってるの？

ぐちぐちここで言われた飼い主さんと犬可哀想。せっかくの一日の楽しみである散歩で何もするな、歩いとけって本当に可哀想。

【一部テキストを削除しました。管理人】

＞小型犬はお家でトイレをすませるように躾てないのでしょうか

まるで飼い主が何もしてない言い草ですね。外ですることはいけないことではないのに何でこんなこと言われなきゃいけないの・・・・・・・もうなんか凄くここの人嫌いになってきた。勿論全員ではないですよ、こうゆう人はごく一部だと思います。しかしこんな馬鹿なこと言う人が一緒のマンションなのかと思うと恥ずかしい。

とりあえず私もこれからは水を持っていくことにします。「おしっこするな」なんて絶対に無理です。

確かに犬の散歩でおしっこをさせるなとは・・・。
公園の看板には犬の糞は持ち帰って下さいとは書いてあったと思うけど、
おしっこをさせるなとは書いてないはず。
小型犬のおしっこは駄目で、大型犬はいいのでしょうか？
住民の中には色々な方が見えますねぇ～。

＞ここの住人って本当に人の気持も考えない馬鹿な人ばかりです。

ペット飼っていない関係ない者ですがこの発言は不愉快です。

おしっこさせるなって書いた人、路駐の人とか以外は馬鹿ではないと思いますが。

＞ペット飼っていない関係ない者ですがこの発言は不愉快です。

６０９の者です。失礼な発言してしまい申し訳ないです。
「少数」の６０７のような方のみに対しての発言です。

今晩は、犬のおしっこでレス続いていますね。
確かに犬の散歩でおしっこをさせるなと言う事は無理ですね。
我が家では犬の散歩はペットボトルに水を入れて持ち歩いています。
犬がおしっこをする度に洗い流していますが、極力植物の所ではさせない様にしています。
動物の糞尿は直接かけると、植物の枯れの原因となるそうです。
（ある程度熟成させないと肥料として使えない？）

ところで、今日サウス前の道路で駐車の車に警察の方がワイパーに紙をはさんでいました、
駐禁の警告かご存知の方は見えませんか。

>607さん

貴方、他の発言もそうですが、ちょっと常識はずれな意見が多すぎないですか。
何でも貴方が思うことが正しいとは限りませんよ。

あまりにも変な意見にびっくりしました。

＞617

え！？では散歩中、犬に「おしっこさせない」ことが稲沢市では一般常識なんですか？いろんなとこ転々としてきましたが初めて聞きました。来週市役所のほうに問い合わせしてみますね。それが一般常識なのか、条令で禁止されているのか聞いてみます。

あと正しいなんて思ってませんよ、犬が可哀想だと言っているんです。それに犬にそんなことを求めるほうがおかしい。犬なんてどうでも良い生き物だと思ってる貴方とは違うんですよ。

＞ちょっと常識はずれな意見が多すぎないですか

自分の意見と合わないから常識はずれなだけでは？

＞芝生が汚いものに感じてしまいとても気持ち悪いです。

本来芝生は汚いものですよ。
だって世の中には野良犬や野良猫がいますから…

飼い主がしつけたところで、
飼われている犬だけ努力したって、
世の中たいして変わりませんよ。

＞ところで、今日サウス前の道路で駐車の車に警察の方がワイパーに紙をはさんでいました、

ついに警察が動き始めたのですね。
これで路駐をしていた方たちは、路駐をやめてくれるようになるでしょうか…

住んでない近所の人間ですが・・・・・芝生にしたから～おしっこさせるな～

ってほかの地域の人でもそんな馬鹿げたこと言わないと思いますよ。犬は外でするものです。
あと飼い主さん達、怒りに任せて書いてると思うけど落ち着いてください。

６２０さんの言う通り、芝生は汚いもの・・・・・・・・今は少ないけど、野鳥のなどもあの芝生にはたまにいます。
多分出すものは出しているような・・・・。フンに尿など・・・・野良猫もいますし、いろんな動物が芝生にいます。

607さんはもう少し考えて発言したほうがいいですね。それに芝生で何をするんだろう・・・・・寝転がったりしたら犬の尿よりやっかいなダニなどが多いですよ？座りたいならシートをひくとかご自分でも考えてください。

みなさん、ほっときましょう。
607についての話は終了。

607は言い過ぎだけど
おしっこさせといて当たり前って姿勢はどうかと
正直言って、家の前の電柱とかにされると、我が家の塀にかかってたりして
気分悪いし。臭いし。
水かけてくれる人なんか少数だし、水をかけてるから迷惑じゃないでしょって言われてもね～。
自分の家にしょんべんかけられてうれしい人はいないよ。

何が言いたいかといえば、、
せめて、自分のペットは迷惑かけてるんだという認識はもって
もうちょっと謙虚にペット飼って
あなたの愛するペットは、他人にとってもかわいいとは限らないんだよ。

＞「散歩するなってことですか？」いいえ、散歩とトイレは別です。

別ではありません。馬鹿ですか？

＞犬はキチンと躾をすればトイレでできます。散歩中に芝生でで排泄するのはそこでしかさせてもらえないからで、ご自宅にトイレがないからです。 芝生を犬のトイレとして使用されているわけです。毎日。

家のトイレ（おしっこシート）でもさせてますよ。自分でしてそれを飼い主が片づけているんですよ。馬鹿だから理解できないんでしょうね。それにそのことほかに人にも言ってきたらどうですか？
それに毎日とかギャグですよね・・・・・台風のときや大雨のときはうちの子は中でしましたよ、さすがに。

＞「うちの子は基本外でしかしない子なので」って、恥ずかしくて普通言えないですよ。

そうゆう子もいますよ。そうゆう子は保健所送りで＊＊ってことですか、わかりました。

＞「外ですることはいけないことではないのに」公共の場は 「誰でもナニをしてもイイ場所」ではありません。

じゃあ貴方も公共の場で煩い糞ガキを連れてたりしないでくださいね。どうせ夕方いる厚化粧の主婦でしょう。迷惑です。


あまりの頭の悪さに笑いました。本当に低脳なんですね。さすがです。


ここの頭の悪い住人のマナーが向上しますように。

犬はキチンと躾をすればトイレでできます。散歩中に芝生でで排泄するの
はそこでしかさせてもらえないからで、ご自宅にトイレがないからです。
芝生を犬のトイレとして使用されているわけです。毎日。


何この酷い言い方・・・・・
犬の散歩は排泄させる目的も兼ねてるのに・・・・芝生ばかりでさせている人ばかりじゃないですよ。
そんなこと言ったら世界中の犬を含めた動物の存在を否定することになる
飼い主が虐待してる言い方も不愉快。

とりあえずこのマンションの人が後から来たくせに最低だというのはよく分かりました・・・・。良いマンションに住んでるから地位が上とか思ってるんだろうな・・・・・。

おしっこさせといて当たり前って姿勢はどうかと
正直言って、家の前の電柱とかにされると、我が家の塀にかかってたりして
気分悪いし。臭いし。
水かけてくれる人なんか少数だし、水をかけてるから迷惑じゃないでしょって言われてもね～。
自分の家にしょんべんかけられてうれしい人はいないよ。


はいはい分かりましたよ。保健所に連れて行けばいいんだろう。今度家族が反対しても連れていくわ。
何で動物の処分が多いのか分かった気がする。こうゆう屑のせいで飼い主が耐えきれなくなって動物が意味もなく減って言ってるんだろうな。

マンションの住民かどうかに関係なく
動物飼っている方々、愛情持って飼っていらっしゃるからだと思いますが
モンスターペアレントって言葉がありますが、モンスター飼い主なんて言われないように。

【一部テキストを削除しました。管理人】