【契約者専用】リヴァリエ　エアリータワー　part1

同じく港町駅のブリッジ上から。
角部屋以外の窓やバルコニーのガラスも入り始めています。

別の話ですが、リヴァリエのコンクリートについては調達地域の特定ができており、問題となっているコンクリートは使用していないとのことでした。ただし、実際に内部での測定調査までは行っていないとのことでした。

該当するコンクリ以外にも放射能が含まれている可能性は大いにあるのに、あの回答はあまり納得してませんでした。
やはりきちんと測定されるまで安心出来ません。

でも、実際問題正式な基準がどこにもない状態で
計測された数字が○か×かはどうやって判断するんでしょ
そんな状況なら今別に急いで値を知らなくてもいいけどなあ

非常に気になる問題なのは確かだけど、私達自身も放射能に関する知識が少ない中で大騒ぎするのも
なんだかなあ。。という気がしています。
あんまり気にしすぎると、それこそ関西九州に住め、新築マンション買うなで結論になっちゃうだろうし

>263
基準がないにしても、
明らかに数値が高い場合はどうします？
作ってしまう前に調べておくのは必要だと思いませんか？

作って高い数値でましたじゃ遅いんですよ住む人には。

気にし過ぎないと大きな買い物なんで出来ませんよ？

今計らないで完成しました。
計ってみました。
高い数値で住むのも悩むくらいの数値です。
それでもいいんですかあなたは？
もしかしたら保障なんて誰もしてくれず数千万が無駄になる可能性は０ではないですよー

264
あなたが測定して下さい

264さん

明らかに高い数値とはどのくらいの数値ですか？？
ベクレルですか？シーベルトですか？
そして、どこの場所でどうやって測ればその値に意味が出てくるのですか？

私も契約者としてとても気になる問題なのは確かですが、統一した指針がない中でむやみやたらに数値を知っても、私達を含め皆が混乱してしまうだけの可能性もありますよ。

この前の懇親会の時も、ひとまず問題になった会社のとこの材料は使ってないことを公表して、その後の方針も検討してる姿勢はちゃんとあるようなので、そう遠くないいずれに計測するでしょう。それでいいと思ってますが。

放射能も少し気になるけど、電気料金値上げになったらどのくらい月額で上がるんだろう。
オール電化だからなおさら気になるなあ。。

まずは放射性物質と、放射能と、放射線を正しく理解しないとね。

住めないくらいの数値だったら売り手の不履行で手付金が倍額返って来ると思う。入居前には計ってもらわないと困りますね

　私は定期的に川崎市内をシンチレーションカウンターで空間線量を測定している者ですが、全く問題ないレベルです。昨年4月～測定していますが0.01～0.1μSv/hに収まっています。
　通常人間が受ける放射線量は、宇宙線や大気放射線、ラドンガス含めて、日本平均で1.48mSv/年です。これを時間平均に変換しますと、1.48mSv×10^3/(365×24)で0.17μSv/hです。
　これは、今回の福島原発の影響を全く受けていないときでさえ、日本人は通常0.17μSv/hの実効線量を受けているわけです。
　また、皆さんはセシウム134および137について気にしていらっしゃるのですが、周期表（高校時代に暗記させられるもの）のセシウムと同じ族（似たような挙動を示すもの）の元素にカリウムという元素があります。
　放射性カリウムは、通常食物に含まれており、牛乳では50Bq/kg、ほうれん草では200Bq/kgの放射能を含みます。そのことを考慮して、通常食品摂取でも0.17mSv/年の体内被曝を受けているのです。
　以上から、知識を持つ者から言わせていただくと、「特に問題のある数値でなはい」といえます。
まずは、通常私たち人間は外部および内部から放射線を受けていることを理解しなければいけないと思います。

よく分かんないけど、普段浴びたり摂取してる量そのものが問題ないかの説明にはなってないのでは？

スーパーのほうれん草売場で測定したらどうなるの？

「お客様こちらへ」と裏に連れてかれる…

山田くーん。座布団も裏に全部持って行って。

　公式ＨＰに「価格付き」間取りが公表されましたね。残り戸数が限定されてきたということでしょうか。
売れ行きが知りたいですね。

リーフデザイン出さなきゃ～

正直、リーフは地味なデザインでいいと思ってます。
あんまり目立つデザインだと、恥ずかしくて乗れないからね。

266さん

混乱させないためにとは東電がしてきたことと同じことをするのですか？
事実を隠して後に判明。
そりゃ苦情もくるでしょう。

そうきにあらゆる場所の数値を計って公表する必要があります。
あなたの部屋から後ほど高線量が出てきたら住むのですか？
お金はかえってきませんよ？

だから、高線量ってどれくらいの値？

そもそも、これが安全と言える「しきい値」は存在せず
影響は、線形モデルであるというのが、国際的なモデルです。（議論の余地はありますが）
年間1mSV被ばくすると、1万人に1人が癌発症のリスクを受けるとICRPは言っています。
線形モデルということは、0.1mSV被ばくで10万人に1人ですね。（ちなみに死に至るのは50%らしい）

タバコを吸っている人が肺がんなって死ぬリスクは、1000人に1人です。
交通事故で死ぬリスクは、200人に1人です。

日本は、医療被ばくによる癌発生が世界一という論文が出るくらいです。
（これも、被ばくによる死亡率上昇より、早期発見による、死亡率下降が大きいとされていたが
　だんだん、早期発見効果の方を疑問視する声が上がってきています）

リスクを取らない生活はないと考える方が正しいと思います。
どこまでが安全という話は、いくら待っても出てきません。（半世紀ほどしたら出るかもしれませんが）
なので、数字を知った上で、個人の価値観で判断するのがよいと思います。

どんなに体に悪いと言っても、禁煙しない人がいるのと一緒

当方もｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰを所有しています。
線量は、通常箇所は低めで安定し、高線量箇所は明らかに異なる値が出ます。
危険な場所は、計測すれば大体分かるのです。
明確な国の基準など無くとも、巷には大変多くの情報が溢れており、自己判断が可能です。
全てを他人任せにするのではなく、自分や親類の身は自分達で守らなければなりません。
一連の東日本大震災を教訓に、当方はそう考えています。

さくっと調べたら基準が1年間で1ミリシーベルトって国で決めてるじゃねえか

それ越えたらアウトだろ。
基準がきちんと定められてるんだから、
それを越えない線量だったら安心できるだろ。

その基準自体があいまいだっていうなら何も言うな。

聞く前にまず調べる。

外部被爆と内部被爆がありますので、曖昧になります。

内部被爆の話は混乱するからおいといて

例えば、銀座は天然石を使った場所が多く、原発事故前から平均でも0.20マイクロシーベルト/h程度あったといわれています。これを年間換算したら…まあ計算してみてください。そんなに難しい計算じゃないので。
上記の結果を考えると、年間1ミリってのもよくわからない基準ってことになります。
なので、銀座に勤めてる人は会社を提訴したほうがいいんじゃないですか？何でこんな場所にオフィス置くんだ！
ちゃんと線量測れ！高かったら賠償しろ！もしくは対策しろ！って。無理だろうけどw

ICRPは、どんな仕事でもリスクは0にならないことを前提に、基準を出しています。
簡単に言うと、交通機関の運転手を交通事故で死ぬ確率が高いし、
機械をいじっている人は、その機械に巻き込まれて死ぬ確率が高い。

そういうリスクがある仕事をしてない人であっても
交通事故に合うリスクを背負って、毎朝、通勤通学しているわけだし
病気になるリスクを背負って、排ガスに汚染された空気を吸って、
汚染された食物を食べたりしているわけです。
本気でそれが嫌な人は、空気の良い田舎に居住を変えたりしているわけで、
放射線についても同じように考えればよいと思います。

知らないで、被ばくだけするというのが一番よくないかと。

どこの契約者スレでも最終的には同じ結論になってるけど、どうしても気になる人は内覧の時に自分で隅々まで計測するしかないでしょ。結局、この話題で騒いでるのは一部の契約者と外野（ネガさん）だけみたいだけど。

私も285さんと同感です。
ここで細かい数値の話をしても結論は出ませんよ。専門的な話は専門のスレッドでいろんな方の意見を交えてなされたほうがよろしいかと思います。

先日ギャラリーにてお聞きしたところ、売主さんの方でも測定基準や方法などについて意見を聞いて検討中とのことなのでその結果を待ちたいと思います。
それでも安心できない方は市などでも機械の貸し出しをしているので個別に計られるのがよろしいかと思います。

ところで、春日山部屋の力士さんたちとのイベントに参加した方いらっしゃいますか。
私は都合がつかず参加できなかったのですが、ちゃんこ鍋食べたかったです。
現役の力士さんが作るちゃんこ鍋はいかがでした？

先日、川崎大師へ行きました。
川崎大師駅前のロータリーから、リヴァリエが見えるのには驚きました。
ほんと、物凄い存在感ですね。

しかしリヴァリエの建設工事レポートの更新頻度悪くないですか？
契約してからギャラリー行く回数も減ってきたので中々現地に足を運べないのですが、
月1程度の更新頻度をもっとあげてほしいなぁっとちょっと愚痴ってみたりして。

週1回くらい更新してくれたら楽しくなるのに。

通勤電車から眺めています。今何階あたりでしょうか？

私も毎日進捗状況を確認しています。
日毎ですとわかりづらいですが、確実に大きくなってますね
子供の成長と同じですかね~

今２３階まできましたよ。３月中には２９階までいくのではないでしょうか。
画像アップしようと思いながら、なかなか撮影にいけなくて。
ほんとＨＰのリポートの頻度は低すぎますよね。
駐車場もすっかり外形は完成しました。

23階ですか！
ありがとうございました。

建設工事レポートが久しぶりに更新されましたね。

ユニットバスってたしかにこういう形してるって知りませんでした。

　本日14時過ぎ撮影。
港町駅を正面に(1)

暇だったので撮ってきました。
私は13:30頃

みなさんニアミスですね（笑

私は多摩川を挟んだ大田区側から撮影しました。
ちょっと遠景ですがばっちり目立っています。
かつてのコロムビアのネオンのように、住む人々の灯りが帰宅する我々のシンボルになるでしょう。

ちなみに京急の六郷土手駅至近に「六郷温泉」があります。
本物の温泉なので、肌がつるつるになります。でも、雰囲気は温泉というより銭湯です。

多摩川下流側からです。

真下（といっても土手の上）から見上げるとこんな感じです。
大きすぎてだんだん至近距離ではカメラに収まりきれなくなっています。

ちょうど、ＰＣ材を吊り上げていました。
クレーンの運転席のあたりがが２９階くらいだとの話でした。
あと６フロア積みあがるとてっぺんです。
駐車場も屋上のコンクリート打ちは完了、中階のコンクリート打ちの作業中でした。

帰りにラゾーナに行ってここが見えないかなと探しましたところ、４階の出雲神社の正面にリヴァリエの上階がちょこっと見えました。
ラゾーナに立ち寄った際には是非（笑

皆さん素敵な画像ありがとうございます。

少し前ですが、箱根駅伝の中継（往路）でもバッチリ建築中の建物が映り、主人と歓声をあげました。
正月は毎年沿道にて応援できそうですね。今から楽しみです。

コンシェルジュやスポーツスタジオなどの終わる時間が早いですよね。
ほとんど定時で帰れる事のない私は今の時間帯のままではコンシェルジュさんに会うことはないです。
残念です(涙)
スポーツスタジオも終わるのが早いし始まりも遅いですよね、出勤前のランニングも無理そうですね。
せっかくある施設なのに悲しいです(涙)
入居後に理事会などの話し合いで時間が伸びるといいのですが
現実的には入居後だとそう簡単には変わらなさそうなので心配です。
みなさんもちょっと早いと思いませんか？

結局マンション内の施設はそんなものでしょう。
最近川崎競馬場でも土日JRAの馬券を売ってるらしく港町駅が混んでますね。

303さん
私もコンシェルジュさんにはあまり会う機会はなさそうです（泣
家族に評判を聞いて我慢しましょう。
実家の家の管理人さんが住民の顔を覚えていてくれる人でいい評判なので、ここみたいに大規模だとそこまでは無理かも知れませんが良い人が来てくれるといいですね。

最初の一年は住人の生活スタイルや利用状況が把握できないことから当初の予定のままなのは仕方がないでしょうね。
組合で意見を出してみんなにアンケートして～という方法も友人宅では行っていましたよ。
ただ、機器の利用には電気代などもかかるので大幅な延長は反対されるかもしれませんね。

304さんは申し訳ありませんが検討板にて情報提供を願います。

ジムの終了時間の延長は同じく組合で話をもちだすつもりでした。
どの程度管理費が増えるかは現段階では不明ですが、戸当たり100円負担くらいで一時間終わりが伸びるのなら抵抗ないかな？どうなんだろ。

先週末は24Fを作り始めてました。
残念ながら曇りでいい写真がとれなかったのでUPは致しません（笑）

順調にいけば5月〜6月には29Fまでは作り終えて、
内装は2012年のうちにって感じでしょうか。
内覧は来年頭くらいになりそうですかね〜。

一年が長いです！

知り合いの住んでいるタワマンではジムの時間延長は２４時間いる警備員さんが戸締まりするようにしたので
管理費の上乗せがなかったそうです。
戸締まりをコンシェルジュさんがやるとすれば
コンシェルジュさんの人件費が増えることになるので管理費をあげないと駄目でしょうね。

ジムの延長は、真上に住んでる人の了解がないと出来ませんね。

真上の部屋の方はそれを承知で格安で買っているので
我慢しないといけないですよね
スカイラウンジの下の部屋もそうですが
安いなりにデメリットがあることに関しての項目は
契約書にはないのですかね？
他の方より割安で買われているのですから
スカイラウンジや2階共用施設に関しては文句を言わないように
契約書に項目を設けないと問題が起こりますね
そこまで売主さんは考えているのですか？？

まあでも、リヴァリエはスラブ厚がかなりあるので
上下の音はあまり気にならないとは思いますが…