【契約者専用】リヴァリエ　エアリータワー　part1

六郷橋から撮影しました。
だんだんポスターなどのＣＧ画像に近づいてきた感じです。
タワーと言ってもひょろっとしていないので安定感があっていいですね。

１３階の出っ張りの部分も見えてきました。
角住戸は直線的なラインがかっこいいです。
黒いタイルの部分が空に向かって白いグラデーションになるのですよね。

駐車場もだんだんと形になってきてました。
けっこう広いですよね。
ここが屋上緑化されて多摩川を見下ろせる広場になったら、いいのんびりポイントになりそうです。

こんなニュースが今朝ありましたが、リヴァリエは大丈夫ですよね？・・・不安でしょうがないです。

＜高線量＞新築マンションで検出　コンクリ発生源　二本松

またまた素敵な写真をありがとうございます。現地見学会行ってみようかな。

写真アップありがとうございます！
我が家も写真から確認することができました。
なかなか現地に行くことができないので、大変助かります！

>224
洒落にならないニュースになってますね。

一部記事転載

放射能汚染コンクリ、なんと１００社以上に出荷か
・福島県二本松市の新築マンションに放射性物質に汚染されたコンクリートが使われていた
　問題で、原料になった同じ砕石が、浪江町の採掘会社から県内の生コン会社２社を通じ、
　建設会社など１００社以上にコンクリートが出荷されている疑いがあることが、経済産業省の
　聞き取り調査で分かった。同省が出荷先の特定を進めている。

　採掘会社の社長（５０）は１６日朝、郡山市内の事業所で記者会見し、同町の阿武隈事業所の
　採石場で採れた問題の砕石は、生コン会社以外にも、建設会社など１７社に出荷されていたことを
　明らかにした。一部は、県内の農場やゴルフ場などで土木工事に使用されているという。
　昨年４月１１日に計画的避難区域の設定が政府から発表された後も砕石の出荷を続けたことに
　ついて、社長は「放射能に関する知識がなく、正直『何で住んじゃいけないの』という程度の
　感覚だった」と釈明した。

この業界では
材料を業者間で融通しあうこともあるので
最終的な出荷先の特定は
できないんでしょうね。

この間、川崎駅西口の某マンションの２４階に住んでいる友人のところに遊びに行きました。

建設中のリヴァリエはもちろん、羽田空港の滑走路と離着陸する飛行機の向こうに
東京湾、そしてその向こうには千葉の街までもが見渡せました。

高層階の眺望は本当に素晴らしいですね！
私ももう少し上にすればよかったかな、なんて思ってしまいました。

でもリヴァリエの場合は下層階、中層階でも目の前の多摩川が楽しめるし、
周囲に高層の建物がないのでどのフロアでも眺望が邪魔されずにいいですよね。
自分の部屋からはどんな景色が見えるのか楽しみです。

普段屋上に出ることはできるのでしょうか？
港区の友人のマンションでは自由に屋上に出て眺望を楽しめるのですが。

屋上なども管理組合で決めるのですかね？

放射能コンクリはちゃんと調べてほしいですね、、、

リヴァリエは固定資産税って大体どのくらいになるのですかね？
もし大体でわかる人いましたら広さ別で教えて頂けたら幸いです。
階数とかも関係するのですかね？

65㎡～　
70㎡～　
75㎡～　
80㎡～　
85㎡～　
90㎡～　
95㎡～　

>231

マンションの固定資産税は、所有者全員の持分比率で計算されるはずです。
なので、階数での差異はなく占有面積が広ければその分高額になると思います。

固定資産税の概算金額なら、登記費用や不動産取得税などとともに「資金計画書」に書いてありますよ。
自分の家の面積で按分して単価をだせば、ほかの面積の分もだいたいわかるかと。

質問です。
修繕積み立ての計画では３０年目で月額４万弱支払う予定ですが、
３１年～はどうなるんでしょうか？
また１年目からの計画を繰り返すわけではないですよね？

>233さん

正直だれも分からないと思います。なので私見ですが・・・。

私が調べた限り、国土交通省の長期修繕計画ガイドラインで、「新築マンションは計画時期を３０年以上にすること」とか、「１０年毎くらいでバルコニーの塗装・外壁補修、２０年毎くらいで屋根防水補修、３０年毎くらいでエレベーター・機械駐車場の取替」などの指針を出しているので、リヴァリエもそれに則った計画みたいです。

でも、いただいたリヴァリエの３０年修繕計画表はあくまで、「予定に従い現時点で将来の取替更新費用を見積もったもの」なので、私たちが上手に使えばそれだけ費用が浮きますし、想定外の災害が起これば臨時徴収もあるはずです。そもそも国交省の指針も高層ビルや１００年コンクリ、建物の仕様、技術革新などによって変わるでしょうから、３０年という計画自体も随時見直して４０～５０年計画みたいに私たちで改良していく必要があるのでしょうね。

３１年目のことですが、一応３０年でマンション全体の取替更新が一回りしたとして、その後も５、１０年～ごとにまた修繕をしなければならない箇所がでてくることに加え、建物自体の経年劣化もあるので、修繕積立金は据置または増額もありえると思います。
ただ、当初計画では修繕積立金を徐々に増額していって「３０年目で全額を使い切る」ことを想定していますが、３１年目はＭＡＸからのスタートなので、上手に使っていれば（建物自体＋取替期間延長）、資金に余裕のあるいいマンションになると思います。

京急サービスに甘い汁を吸わせないように（でも仲良く）頑張りましょう（笑
長文ごめんなさいです。

234です。

個人的希望なので別立てにしましたが、リヴァリエが年に一度川崎大師に参拝される方々に「あそこのマンションって何年経ってもキレイだね、住んでみたい」って言われたらいいなと思ってます。

233です

なるほど。修繕計画も管理組合での話し合いになるのですね。

>京急サービスに甘い汁を吸わせないように（でも仲良く）頑張りましょう（笑

同感です（笑）
管理会社などの再検討なども必要だと思いますし、競合させてけばいいサービスが安価でってのを期待してます。
積極的に管理組合の話し合いでは発言していきたいと思いますが、
住民同士の衝突は極力最小限で行きたいですね！

こんな記事を発見しました。

************
放射能汚染コンクリ、首都圏直撃…

民間の信用調査機関のデータによれば、都内に本社を構える取引先がゴロゴロと
出てくるのである。
「浪江町では質の高い御影石が採れます。御影石は高級マンションのキッチンや洗面所、
バスルームのほか、リビングやエントランスの床にも用いられます。原発事故以降、
首都圏の新築マンションに知らずに汚染された石材が紛れ込んでいたって不思議ではない」
（ディベロッパー関係者）
************

リヴァリエ売主は隅々まで放射能を測定して貰いたいですね。
測定する義務又は責任はあるはずです。

東電に賠償命令を出す検討を経産相の枝野が述べたらしいですね。

２０日付けで公式ＨＰの建設工事レポートが更新されていました。
最後の写真は朝日が昇るところで綺麗でした。
なんにもさえぎるものなく、毎朝朝日が拝めるっていうのもいいですね。

リバービューばかり宣伝されてますが、ここは周囲が開けているので低層階でも日当たりがよさそうですよね。
そういう我が家はリバービューのお部屋で西日しか当たりませんが、周りに何もないので明るさは大丈夫かなと思っています。
みなさんよろしくお願いします。

引き渡し前に自分でも放射線量を測定しないといけませんね…念のために。

放射線量を測定する機器も一台くらい売主が用意してもいいくらいですよね。

たしかに…でもいろんな意味で、正確に計測したいのならば、やはり自分達で用意すべきだと思います。

でも売る側はきちんとコンクリの販売ルートを調べて測定する責任はあると考えます。
買う側はなんの責任はないので、用意する必要はないと私は思います。
売り主が測定した結果が納得いかないなら個々で正確に測ればいいのでは？

買う側は皆が普通そう考えると思いますがね。
まだ完成もしてないのに、責任逃れは売り主にしてもらいたくないですよね。

コンクリ問題は購入者としては心配ですよね。
でも、躯体構造と違い一般人でも機械で調べればすぐ分かることなので、責任逃れはできないと思っています。
住めなければ引渡しを受けなければいいだけですからね（躯体の一部を切りとって交換なんてできないから、売主責任で解約できると思います。問題はぎりぎりのラインの時ですが、それは今考えてもしかたないかなと）。

今度現地見学会で現場の人が出てくるでしょうから、売主の調査状況とあわせて質問すればいいのかなと思います。
それでも引渡し時に心配なら自分でチェックです。アマゾンで1万円台から測定器が売っていますし。

売主の方々、マンコミュチェックしてますよね（笑）

なぜ一万円を買う側が用意しないと行けないんですか？
理解不能です。

１万円くらいの測定器は正確に測れませんよ。
７～８万くらいするしっかりしたものがいいとテレビショーでやっていました。
まぁ多少の誤差なので前者の物でもいいと思うけど。

確かにマンション購入者が負担する必要性は同じく無いと思います。
逆に１万くらいなら売主が予算出して買えって話ですよね！

測定器もγ、β、α波どれも測れる奴は少ないですし、今回騒がれてるセシウムはα波は出ないとか、買う時はよく調べて見てくださいね！
売り主さんにも放射能の件を問い合わせはする価値はあると思います。

ガイガーカウンターに１０万やそこら大したことない人が多いんじゃないですか。
２０，３０年後の修繕費が多すぎですから
集め過ぎた修繕金って返してもらえなさそうだし。

今の時代って１０年後に売ればいいっていう考えも通用しないと思うんですけど
そんなこことないんでしょうかね。

10万を出すのが惜しいんでは無く、責任あるものが用意し測定するのは普通の考えでは？

確かに修繕は返ってくる事はまずないと同じく思います。まあ修繕なら歓迎ですが。

10年後はいま微妙なラインですよね。

すっかり忘れていた店舗の件。
1Fはデイリーと周知はありますが、
2Fは現状どうなっているのですかね？
まだ未定だとは思うのですが、
どんな企業を勧誘しているのかぐらいの情報はほしいですね！

今週の懇親会に参加される方はいますか？
こういった機会はあまりないと思いますので、楽しみたいと思います！

＞２５２

参加します。今まで模型や画像やイメージだけだったのが、建物の周りを実際歩くだけでも駅、駐車場、入り口などの距離がつかめますね。楽しみです。寒くてホッカイロいるかな？

>252
同じく参加致します。
担当者に聞いたのですが、
当日は低層と上層で午前午後の部に分かれてやるそうですね。

たしか親睦会と現地建設見学会併せてですよね？

先々週に申し込みましたがその時点で100世帯ほどくると言ってました。
100世帯：1世帯大凡2～3人、多くて4～5人くると計算すると。
大体200人から300人くらいくるのではないのでしょうか？

今の時点ではもっと増えているかもしれませんね。
楽しみです！

252です。
私は午後の部です。緊張してしまって難しいかもしれませんが、積極的に周りの方に話しかけられるようにしたいですね。

質問があります。
スポーツクラブは何処に通いますか?
共用施設は物足りなく感じそうなので懸念しています。
川崎駅前だと、電車で通うのが面倒ですね涙

午前の部に参加して参りました。
とても有意義な時間を過ごすことができました。

建築現場へ入ってみて改めて規模の大きさを実感しました。
DFS模型説明を受けて想像してた以上に揺れが少ないのと
揺れのおさまりの早さに感動しました。
懇談会もたくさんの契約者さんたちとお会いすることができましたし、
色々とお話ができて楽しかったです。
ありがとうございました。

見学会＆懇親会参加してきました。強風の為現場見学は短縮された感がありましたが、真下から見上げた建物はすきっとかっこよかったです。改札から入口まであの距離なら雨でも傘要らずだな～とか、駐車場のスロープはこうなってあそこに車止めるんだな～などなど。

懇親会ではいろんな年代の方と少しですが話ができました。皆気さくで感じのよい方でした。元気のいいお子さんやら赤ちゃんを抱っこした若い夫婦、一人で参加してる人や熟年夫婦まで全体的にバランスが取れていい雰囲気でしたよ。

普段はひっそり静かに適度な距離を保って暮らしたいほうですが、このような懇親会の機会があるならまた参加したいと思いました。

>256さん

スポーツクラブにはあまり詳しくありませんが、仕事帰りならソリッドスクエアにある「ＳＡＶＡＳ」というところが、一番京急川崎駅に近いと思います。
駅横のヨドバシ前からＪＲの高架下を抜けてすぐですよ。

私も現地見学会＆懇親会に参加させていただきました。
257さんや258さんが言われるように、さまざまな年齢層の方がこちらで暮らす理想をもたれているように感じ、有意義な時間が過ごせました。大人数でしたので個人単位ではほんの短時間でしたが。

私自身は話しベタなので大人数の集会は苦手なのですが、仲間同士のコミュニティの場は大切にしていきたいと思います。まだ見ぬ契約者さんの方々もよろしくお願いいたします。

写真は港町駅ホームから撮影しました。
風が強かったので、窓に映る雲の流れがよく見えました。

同じく港町駅のブリッジ上から。
角部屋以外の窓やバルコニーのガラスも入り始めています。

別の話ですが、リヴァリエのコンクリートについては調達地域の特定ができており、問題となっているコンクリートは使用していないとのことでした。ただし、実際に内部での測定調査までは行っていないとのことでした。

該当するコンクリ以外にも放射能が含まれている可能性は大いにあるのに、あの回答はあまり納得してませんでした。
やはりきちんと測定されるまで安心出来ません。

でも、実際問題正式な基準がどこにもない状態で
計測された数字が○か×かはどうやって判断するんでしょ
そんな状況なら今別に急いで値を知らなくてもいいけどなあ

非常に気になる問題なのは確かだけど、私達自身も放射能に関する知識が少ない中で大騒ぎするのも
なんだかなあ。。という気がしています。
あんまり気にしすぎると、それこそ関西九州に住め、新築マンション買うなで結論になっちゃうだろうし

>263
基準がないにしても、
明らかに数値が高い場合はどうします？
作ってしまう前に調べておくのは必要だと思いませんか？

作って高い数値でましたじゃ遅いんですよ住む人には。

気にし過ぎないと大きな買い物なんで出来ませんよ？

今計らないで完成しました。
計ってみました。
高い数値で住むのも悩むくらいの数値です。
それでもいいんですかあなたは？
もしかしたら保障なんて誰もしてくれず数千万が無駄になる可能性は０ではないですよー

264
あなたが測定して下さい

264さん

明らかに高い数値とはどのくらいの数値ですか？？
ベクレルですか？シーベルトですか？
そして、どこの場所でどうやって測ればその値に意味が出てくるのですか？

私も契約者としてとても気になる問題なのは確かですが、統一した指針がない中でむやみやたらに数値を知っても、私達を含め皆が混乱してしまうだけの可能性もありますよ。

この前の懇親会の時も、ひとまず問題になった会社のとこの材料は使ってないことを公表して、その後の方針も検討してる姿勢はちゃんとあるようなので、そう遠くないいずれに計測するでしょう。それでいいと思ってますが。

放射能も少し気になるけど、電気料金値上げになったらどのくらい月額で上がるんだろう。
オール電化だからなおさら気になるなあ。。

まずは放射性物質と、放射能と、放射線を正しく理解しないとね。

住めないくらいの数値だったら売り手の不履行で手付金が倍額返って来ると思う。入居前には計ってもらわないと困りますね

　私は定期的に川崎市内をシンチレーションカウンターで空間線量を測定している者ですが、全く問題ないレベルです。昨年4月～測定していますが0.01～0.1μSv/hに収まっています。
　通常人間が受ける放射線量は、宇宙線や大気放射線、ラドンガス含めて、日本平均で1.48mSv/年です。これを時間平均に変換しますと、1.48mSv×10^3/(365×24)で0.17μSv/hです。
　これは、今回の福島原発の影響を全く受けていないときでさえ、日本人は通常0.17μSv/hの実効線量を受けているわけです。
　また、皆さんはセシウム134および137について気にしていらっしゃるのですが、周期表（高校時代に暗記させられるもの）のセシウムと同じ族（似たような挙動を示すもの）の元素にカリウムという元素があります。
　放射性カリウムは、通常食物に含まれており、牛乳では50Bq/kg、ほうれん草では200Bq/kgの放射能を含みます。そのことを考慮して、通常食品摂取でも0.17mSv/年の体内被曝を受けているのです。
　以上から、知識を持つ者から言わせていただくと、「特に問題のある数値でなはい」といえます。
まずは、通常私たち人間は外部および内部から放射線を受けていることを理解しなければいけないと思います。

よく分かんないけど、普段浴びたり摂取してる量そのものが問題ないかの説明にはなってないのでは？

スーパーのほうれん草売場で測定したらどうなるの？

「お客様こちらへ」と裏に連れてかれる…

山田くーん。座布団も裏に全部持って行って。

　公式ＨＰに「価格付き」間取りが公表されましたね。残り戸数が限定されてきたということでしょうか。
売れ行きが知りたいですね。

リーフデザイン出さなきゃ～

正直、リーフは地味なデザインでいいと思ってます。
あんまり目立つデザインだと、恥ずかしくて乗れないからね。

266さん

混乱させないためにとは東電がしてきたことと同じことをするのですか？
事実を隠して後に判明。
そりゃ苦情もくるでしょう。

そうきにあらゆる場所の数値を計って公表する必要があります。
あなたの部屋から後ほど高線量が出てきたら住むのですか？
お金はかえってきませんよ？

だから、高線量ってどれくらいの値？

そもそも、これが安全と言える「しきい値」は存在せず
影響は、線形モデルであるというのが、国際的なモデルです。（議論の余地はありますが）
年間1mSV被ばくすると、1万人に1人が癌発症のリスクを受けるとICRPは言っています。
線形モデルということは、0.1mSV被ばくで10万人に1人ですね。（ちなみに死に至るのは50%らしい）

タバコを吸っている人が肺がんなって死ぬリスクは、1000人に1人です。
交通事故で死ぬリスクは、200人に1人です。

日本は、医療被ばくによる癌発生が世界一という論文が出るくらいです。
（これも、被ばくによる死亡率上昇より、早期発見による、死亡率下降が大きいとされていたが
　だんだん、早期発見効果の方を疑問視する声が上がってきています）

リスクを取らない生活はないと考える方が正しいと思います。
どこまでが安全という話は、いくら待っても出てきません。（半世紀ほどしたら出るかもしれませんが）
なので、数字を知った上で、個人の価値観で判断するのがよいと思います。

どんなに体に悪いと言っても、禁煙しない人がいるのと一緒

当方もｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰを所有しています。
線量は、通常箇所は低めで安定し、高線量箇所は明らかに異なる値が出ます。
危険な場所は、計測すれば大体分かるのです。
明確な国の基準など無くとも、巷には大変多くの情報が溢れており、自己判断が可能です。
全てを他人任せにするのではなく、自分や親類の身は自分達で守らなければなりません。
一連の東日本大震災を教訓に、当方はそう考えています。

さくっと調べたら基準が1年間で1ミリシーベルトって国で決めてるじゃねえか

それ越えたらアウトだろ。
基準がきちんと定められてるんだから、
それを越えない線量だったら安心できるだろ。

その基準自体があいまいだっていうなら何も言うな。

聞く前にまず調べる。

外部被爆と内部被爆がありますので、曖昧になります。

内部被爆の話は混乱するからおいといて

例えば、銀座は天然石を使った場所が多く、原発事故前から平均でも0.20マイクロシーベルト/h程度あったといわれています。これを年間換算したら…まあ計算してみてください。そんなに難しい計算じゃないので。
上記の結果を考えると、年間1ミリってのもよくわからない基準ってことになります。
なので、銀座に勤めてる人は会社を提訴したほうがいいんじゃないですか？何でこんな場所にオフィス置くんだ！
ちゃんと線量測れ！高かったら賠償しろ！もしくは対策しろ！って。無理だろうけどw

ICRPは、どんな仕事でもリスクは0にならないことを前提に、基準を出しています。
簡単に言うと、交通機関の運転手を交通事故で死ぬ確率が高いし、
機械をいじっている人は、その機械に巻き込まれて死ぬ確率が高い。

そういうリスクがある仕事をしてない人であっても
交通事故に合うリスクを背負って、毎朝、通勤通学しているわけだし
病気になるリスクを背負って、排ガスに汚染された空気を吸って、
汚染された食物を食べたりしているわけです。
本気でそれが嫌な人は、空気の良い田舎に居住を変えたりしているわけで、
放射線についても同じように考えればよいと思います。

知らないで、被ばくだけするというのが一番よくないかと。

どこの契約者スレでも最終的には同じ結論になってるけど、どうしても気になる人は内覧の時に自分で隅々まで計測するしかないでしょ。結局、この話題で騒いでるのは一部の契約者と外野（ネガさん）だけみたいだけど。

私も285さんと同感です。
ここで細かい数値の話をしても結論は出ませんよ。専門的な話は専門のスレッドでいろんな方の意見を交えてなされたほうがよろしいかと思います。

先日ギャラリーにてお聞きしたところ、売主さんの方でも測定基準や方法などについて意見を聞いて検討中とのことなのでその結果を待ちたいと思います。
それでも安心できない方は市などでも機械の貸し出しをしているので個別に計られるのがよろしいかと思います。

ところで、春日山部屋の力士さんたちとのイベントに参加した方いらっしゃいますか。
私は都合がつかず参加できなかったのですが、ちゃんこ鍋食べたかったです。
現役の力士さんが作るちゃんこ鍋はいかがでした？

先日、川崎大師へ行きました。
川崎大師駅前のロータリーから、リヴァリエが見えるのには驚きました。
ほんと、物凄い存在感ですね。

しかしリヴァリエの建設工事レポートの更新頻度悪くないですか？
契約してからギャラリー行く回数も減ってきたので中々現地に足を運べないのですが、
月1程度の更新頻度をもっとあげてほしいなぁっとちょっと愚痴ってみたりして。

週1回くらい更新してくれたら楽しくなるのに。

通勤電車から眺めています。今何階あたりでしょうか？

私も毎日進捗状況を確認しています。
日毎ですとわかりづらいですが、確実に大きくなってますね
子供の成長と同じですかね~

今２３階まできましたよ。３月中には２９階までいくのではないでしょうか。
画像アップしようと思いながら、なかなか撮影にいけなくて。
ほんとＨＰのリポートの頻度は低すぎますよね。
駐車場もすっかり外形は完成しました。

23階ですか！
ありがとうございました。

建設工事レポートが久しぶりに更新されましたね。

ユニットバスってたしかにこういう形してるって知りませんでした。

　本日14時過ぎ撮影。
港町駅を正面に(1)

暇だったので撮ってきました。
私は13:30頃

みなさんニアミスですね（笑

私は多摩川を挟んだ大田区側から撮影しました。
ちょっと遠景ですがばっちり目立っています。
かつてのコロムビアのネオンのように、住む人々の灯りが帰宅する我々のシンボルになるでしょう。

ちなみに京急の六郷土手駅至近に「六郷温泉」があります。
本物の温泉なので、肌がつるつるになります。でも、雰囲気は温泉というより銭湯です。

多摩川下流側からです。

真下（といっても土手の上）から見上げるとこんな感じです。
大きすぎてだんだん至近距離ではカメラに収まりきれなくなっています。

ちょうど、ＰＣ材を吊り上げていました。
クレーンの運転席のあたりがが２９階くらいだとの話でした。
あと６フロア積みあがるとてっぺんです。
駐車場も屋上のコンクリート打ちは完了、中階のコンクリート打ちの作業中でした。

帰りにラゾーナに行ってここが見えないかなと探しましたところ、４階の出雲神社の正面にリヴァリエの上階がちょこっと見えました。
ラゾーナに立ち寄った際には是非（笑

皆さん素敵な画像ありがとうございます。

少し前ですが、箱根駅伝の中継（往路）でもバッチリ建築中の建物が映り、主人と歓声をあげました。
正月は毎年沿道にて応援できそうですね。今から楽しみです。

コンシェルジュやスポーツスタジオなどの終わる時間が早いですよね。
ほとんど定時で帰れる事のない私は今の時間帯のままではコンシェルジュさんに会うことはないです。
残念です(涙)
スポーツスタジオも終わるのが早いし始まりも遅いですよね、出勤前のランニングも無理そうですね。
せっかくある施設なのに悲しいです(涙)
入居後に理事会などの話し合いで時間が伸びるといいのですが
現実的には入居後だとそう簡単には変わらなさそうなので心配です。
みなさんもちょっと早いと思いませんか？

結局マンション内の施設はそんなものでしょう。
最近川崎競馬場でも土日JRAの馬券を売ってるらしく港町駅が混んでますね。

303さん
私もコンシェルジュさんにはあまり会う機会はなさそうです（泣
家族に評判を聞いて我慢しましょう。
実家の家の管理人さんが住民の顔を覚えていてくれる人でいい評判なので、ここみたいに大規模だとそこまでは無理かも知れませんが良い人が来てくれるといいですね。

最初の一年は住人の生活スタイルや利用状況が把握できないことから当初の予定のままなのは仕方がないでしょうね。
組合で意見を出してみんなにアンケートして～という方法も友人宅では行っていましたよ。
ただ、機器の利用には電気代などもかかるので大幅な延長は反対されるかもしれませんね。

304さんは申し訳ありませんが検討板にて情報提供を願います。

ジムの終了時間の延長は同じく組合で話をもちだすつもりでした。
どの程度管理費が増えるかは現段階では不明ですが、戸当たり100円負担くらいで一時間終わりが伸びるのなら抵抗ないかな？どうなんだろ。

先週末は24Fを作り始めてました。
残念ながら曇りでいい写真がとれなかったのでUPは致しません（笑）

順調にいけば5月〜6月には29Fまでは作り終えて、
内装は2012年のうちにって感じでしょうか。
内覧は来年頭くらいになりそうですかね〜。

一年が長いです！

知り合いの住んでいるタワマンではジムの時間延長は２４時間いる警備員さんが戸締まりするようにしたので
管理費の上乗せがなかったそうです。
戸締まりをコンシェルジュさんがやるとすれば
コンシェルジュさんの人件費が増えることになるので管理費をあげないと駄目でしょうね。

ジムの延長は、真上に住んでる人の了解がないと出来ませんね。

真上の部屋の方はそれを承知で格安で買っているので
我慢しないといけないですよね
スカイラウンジの下の部屋もそうですが
安いなりにデメリットがあることに関しての項目は
契約書にはないのですかね？
他の方より割安で買われているのですから
スカイラウンジや2階共用施設に関しては文句を言わないように
契約書に項目を設けないと問題が起こりますね
そこまで売主さんは考えているのですか？？

まあでも、リヴァリエはスラブ厚がかなりあるので
上下の音はあまり気にならないとは思いますが…

いくら真上の部屋でも、ジムやラウンジの利用者が良識を持って通常の利用の仕方をしている限り、
騒音でなやまされるようなことはないのではないでしょうか。

３階から２９階までいろいろな方が一緒に暮らすのですから、みんなが快適に暮らせるように
知恵を出し合っていくべきですね。

もともと21時までという条件で皆さん契約してるのだから、それを変えるなら影響を受けやすい方の意見は聞くべきだと思います。

>316
勿論その通りです。
ただ時間内の使用についての騒音は各々の住民のモラルを信じるのみです。

まぁ事前に説明を受けて（下の階にジムがある、騒音についてありなし等）購入したはずですから、
時間内の使用については問題が出ることはまずないでしょう。

営業の話と違うってなれば訴える場所は売主になるかと思います。


時間の延長などは組合で住民の意見が１００％一致したときのみ遂行がいいですよねやっぱり。

100％一致なんて事は400世帯以上あるのにあり得ないですね
100％一致しないと規約を何も変えられないようだと
どんな意見が出ても何も変わらないマンションになってしまうでしょうね
でも、確か管理規約に半数だか2/3で変更可能と書いてあった気がします。

今から訴訟の話ですか？先が思いやられます。

１００％一致もあり得ないと思います。

まあ、私個人はジム等共用施設の利用時間が延ばせるのであれば、使用する立場からはありがたいですが、不快な思いをする方々がいるのであれば他のジムに通うなりします。他人に迷惑をかけたくないので。